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どんどん喫煙家の肩身が狭くなっている!

1 :喫煙家:05/01/21 10:16:24 ID:wNUjTea6 ?
公共の場所はどんどん喫煙場所が減少、あるいは全面禁煙となり、
駅の喫煙コーナーはもはやホーム上にしかない。
しかもどんどんホームの両端に追いやられている。
こんなことでいいのだろうか?

2 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/21 10:27:11 ID:??? ?#
確かに、ただ今の流れだとどんどん迫害(?)されるだろうね
だいたい、今まで認められていたのが急に喫煙は悪だと決めつけられても
困るわ。
まだまだ、喫煙人口はかなりあるハズなのに・・・もう少し吸える場所
をちゃんとして欲しいのは実感。

最後に、喫煙家だけのスレがあってもいいでしょ?
なんでも噛み付かない様にお願いしたいね。

3 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :05/01/21 10:39:44 ID:upuhZMOn ?##
肩身が狭いほうが、お互い仲良くなりやすいので、
喫煙者コミュニティーは結束が固かったり。

4 :匿名係長 ◆WBRXcNtpf. :05/01/21 10:47:44 ID:65YJNtfL ?#
>>3

会社とかは、喫煙所でしか、私語もできない雰囲気もあり、
吸わない奴は、話に遅れていく。
上司が吸う奴だとなおさら。

5 :N議の74:05/01/21 11:08:56 ID:??? ?#
昔はタバコを吸う人と吸わない人がいた。
今はタバコを吸う人と吸わない人と敵視する人がいるんだよね。
なぜこうなってしまったんだろうね。

6 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/21 11:13:41 ID:CgAtqQoC ?
昔は、吸う人と吸わないけど平気な人と吸わなくて嫌だけど黙ってる人が
いたんだろう。最後の人が実は相当数いて、言挙げするようになった。

7 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/21 11:34:06 ID:??? ?#
声のあげ方がね・・・全否定されても困る(苦笑
だいぶ気を遣って吸ってるつもりなんだけど・・・
まあ、トレンドって言う面もあるような?

今年の夏に子供とカシオペアに乗ったけど個室では
禁煙でラウンジではOKって逆じゃないかとも思った
りもする。

自分は、酒よりタバコの方だから・・・
タバコを吸わない人でも酒を飲む人は多いんだろうから
もし酒が規制、たとえば一日のアルコ−ル摂取量はこれ
くらいとかやられたらどう思うのかなとw

まあ、逆に法律で完全に廃止してくれた方が止められる
かな?w

8 :N議の74:05/01/21 11:38:44 ID:??? ?#
>>6
そうなのかもしれないね。それにしてももう少し寛容でもいいと思うんだが。
煙が充満するような場所ならともかく、空調のしっかりした建物や屋外までもが
規制されるのは異常な気もする。
ただ、タバコの適度な迫害被迫害関係があることで、社会の攻撃性の矛先が
変な差別に向かわないで済むということもあったりするのかな?なんて思ってもみたり。

9 :匿名係長 ◆WBRXcNtpf. :05/01/21 11:55:18 ID:65YJNtfL ?#
なんかさ、この前でテレビで、石綿の禁止(発がん性物質)をやってたんだが、
それならタバコもそうだろと思った。

10 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/21 12:08:08 ID:CgAtqQoC ?
俺は吸わないけど平気な人(鈍感だから?)なんだけど、嫌がる人って本能的に
「毒」であることを感じてるんだろうな。
理屈の問題じゃなくて「依存症」VS「生存本能」の衝突だから、丸くおさまりようが
ない気もする。

11 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/21 18:31:35 ID:??? ?#
>スレタイに対して

ろくにマナーを守れない喫煙者が目立ちすぎたから。

>>10
身内の嫌煙者は「煙が臭い」が一番の理由に挙げてる。次が「煙で喉が痛い」

12 :処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU :05/01/21 18:52:20 ID:04F2QDkw ?#
確かに、吸ってもいないのに副流煙で体調壊したくないしな。
結局、昔と比べて「吸わない人の権利」ってのが大きく拡張したんだろう。
何も悪い事してないのに、タバコの煙で白くなった空気吸いたく
ないもんな。結局、喫煙家と嫌煙家が共存するのは無理なのだから、
策として、どんどん喫煙家が追いやられて行ってるんだろうな。


13 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/21 23:06:13 ID:??? ?
関係無いと言われればそれまでかもしれないけど…。
酒が百薬の長で、煙草が百害有って一利無しと言われるのはなぜだろう?
酒造メーカーはたくさんあるんだけど、煙草のメーカーは1つだけ。
酒をいかんと言うと数あるメーカーからのバッシングに会うから、
みんながみんな「煙草はいかん!」と誰が言ったか知らん迷言に、
「全くその通り」と合いの手入れているように見えてしまう。
酒だって飲み過ぎはよくない。と思う。

健康に良いとだのなんだのは、本人が決めてしかるべきじゃないのだろうか?
マナー云々に関しても、喫煙者だけが取り上げられるのはおかしいと思う。

14 :処刑人 ◆CG9Z/ZFOQU :05/01/22 00:12:24 ID:rG+smU7V ?#
>>13
酒は、適量さえ守れば
・食欲増進
・血行循環が良くなりその種の病気の予防に
・精神的リラックス
などのメリットがあるが、

タバコは
・精神的リラックス
だけで、更に肺に煙が付着して
肺がんの原因にもなるし、酒と違い血管が
縮小するため、その種の病気が起こりやすくなる。
事実、くも膜下出血とかはタバコの影響が大きいらしいし。

酒は適量なら、肝臓で水と酢酸に変えてオシッコとして
輩出し、体に残らないけど、タバコは適量であれ肺を
汚す。つまり、適量なら酒はメリットだけ。タバコは
適量でもメリットとデメリットが混在する。それが
そういう風に言われてるんじゃない?

15 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 00:38:53 ID:??? ?
タバコ最大の消費者である20〜50代男性の
家庭内での立場が弱くなったから。で、婦人団体とかが
嫌煙運動を起こす。お父さん追いやられる。

16 : ◆WMaLhm.gkw :05/01/22 05:26:27 ID:??? ?#
煙草を値上げして、喫煙意欲を奪う。
値上げした分のお金で、無料で利用できる喫煙所を設置運営する。
にすると、
ホームのキヨスクや立ち食いソバみたいに、喫煙所からも場所代取れて鉄道会社も(゚д゚)ウマー
空きテナントを禁煙所として借りてもらえれば不動産屋も(゚д゚)ウマー
とか思ったり。

喫煙者には「場所代込みだゴルァ!」で値上げを容認させ、
嫌煙者には「自分たちで金払って確保した場所だゴルァ!」で押すと。

17 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 08:26:21 ID:??? ?#
いやぁ、嫌煙者の書き込み見てると単なる紫煙・・・もとい私怨みたいなのが結構多い。
いわく「服をこがされた」とか「道を歩いてたら煙かった」とか、
その場で当事者に苦情を言えば良い感じなのだが、それが言えず喫煙者全体を敵視する傾向に
ある人が割りといる。

犬に噛まれた、では犬を絶滅させよう。ってな感じ。

喩えを酒に変えて見よう、酔っ払いに絡まれた、ゲロされた、深夜に騒がれて迷惑、酒臭い、
怪我させられた(事故弁護能力がない状態まで酩酊している場合での殺人は、罪にとわれない)
等などの実害があるが、日本人はなぜか嫌酒運動なんての起きない。
不思議と言えば不思議、酒飲みには寛大な国。


18 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 08:46:46 ID:??? ?
なかなかその場で注意する、苦情を言うって文化がないと思う。
日本では。例えば関西だと電車・バス待ちの列を乱すやつが
けっこういるんだけど誰も注意しない。むしろ注意する方が
変人だという雰囲気で見られる。
まあ、そういう文化のもとでは一部DQN喫煙者への恨みを
我々優良喫煙者が買うことになるのもある程度やむをえないの
かもしれませんな。

19 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 09:13:58 ID:??? ?
あと酒は量の多寡にかかわらず今じゃ男女問わず飲む人が
殆どだから酒で迷惑かけたことが一切ないという人は
珍しいと思う。
しかしタバコは吸わない人は一切吸わないからお互い様という
感覚にもなりにくいと思われる。

20 :13:05/01/22 09:21:54 ID:??? ?#
>>14
亀レスですみません。
確かにそうだとは思います。
でもお酒のほうは、飲み過ぎたら即死んでしまう可能性があるので、
危険性の高さから言えばお酒のほうが危険だと思うんですが…。
ま、僕はお酒も好きだし、どっちが言いの悪いの言う必要が無いのはわかってるんですが。
それにしても「煙草はいかん」と、煙草だけを悪者扱いするような言い草が、
納得はできません。

21 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 09:27:01 ID:??? ?#
>>20
でもまあ、酒気帯び運転で罰せられる事はあっても、
喫煙運転で捕まったりはしないのがせめてもの救い。

22 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 09:30:46 ID:??? ?#
確かに。
喫煙運転が違反といわれると、
「何がいけないんだ?」
と言いたくなってしまいます…。

23 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 09:48:18 ID:??? ?
車を高級外車に変えてから車内で喫煙はしたことがない。
別に下取りを考えているわけではなくヤニで汚したく
ないから。
あとなぜか灰皿が後席にしかない。

24 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 09:55:52 ID:??? ?#
若者や若い女性の喫煙率は上がってるんじゃないすか?
統計データを見たわけじゃないから不確かだけど、感覚的にそんな感じがする。

自分が通ってる大学の、1年生と2年生しかいないはずの校舎の掲示板前では嫌煙者の方が肩身が狭いです。
大学生は概してマナーが悪い。

25 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 10:02:04 ID:??? ?#
現状ではタバコが最重点項目だけど、これでタバコが駆逐されれば次は酒でしょう。

飲酒運転による死亡事故とか、酔っぱらい被害とか、肝臓への影響とか、
理由は十分ある。
その次はカフェイン。興奮作用と成長阻害。
事実アメリカのピューリタン連中はカフェインを敵視しはじめている。

ここで喫煙者が粘らないと、生きているうちに
酒もコーヒーもチョコレートも禁止って時代が来ちゃうかもしれないよ。

26 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 10:43:30 ID:??? ?#
>>25
カフェインはどうかな?コーヒー、紅茶、緑茶、ココア、栄養ドリンクなどに含まれているけど、
実は風邪薬をはじめいろいろな薬にも配合されているれっきとした医薬品だから。

アル中で暴れる奴はいるけど、ヤニ中で暴れる奴はいない。
カフェイン中毒で攻撃的になる人もいるそうだ。
だからそう煙草飲みを毛嫌いしないで欲しいな。

27 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 13:57:47 ID:??? ?##
中毒患者が悪さするんじゃなくて、摂取行為そのものが周囲に直接悪影響を与える
というのが他の事例との根本的な違い…

28 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 13:59:51 ID:??? ?##
つまり、喫煙者と酔っ払いが比較対象じゃなくて、
タバコと酒も比較対象じゃなくて、
「不完全燃焼中のタバコ(煙中の物質)」と、「酔っ払い(人)」が
比較対象であるべきではないかと。周囲に悪さをする主体として。

29 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 14:04:46 ID:??? ?##
一気に書くべきだった…

例えば、ロシアでは、飲酒は認められているが、飲酒後の外出は
法令で禁止されているそうで。

他人に迷惑をかける可能性があるという観点では、全面禁止ではなく、
プライベート空間以外での禁止というのが頂点でしかないと思う。
死者だ病人だが多発して、行為自体を禁止すべきだという観点だとした
ら、全面禁止までありえるのだろうけど。

30 :N議の74:05/01/22 14:32:04 ID:??? ?#
嫌煙権てさあ、まさに字の通り、煙を「嫌う」権利なんだよね。
好き嫌いという個人的な感情を権利として主張して、しかも制度的な規制までかける。
これはちょっと異常だと思う。
これはある種の魔女狩りだよ。差別感情の現代的な表れだよ。
実際「体によくない」という弱点があるから、思う存分攻撃対象にできるわけだ。
もちろんマナーレスな奴が増えたということもあるだろうけど、マナーマナーとやたらとうるさいのもまた、
ある種のマナーレスでないかな。皆が我侭になったのかもね。

31 :ちょっと待て名無しが今何か言った:05/01/22 21:33:50 ID:??? ?#
>>26
煙草も切れたら暴力的衝動に襲われますよんw
あと、私はカフェインが切れたら凄まじい頭痛に襲われます。

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