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【体験談】阪神大震災を再検証!!【コピペ】

1 :M7.74:04/08/26 20:04 ID:beP98Xxj
阪神大震災を再検証してみることにより他地域での大地震について考えてみるスレ。
阪神大震災の前に起きた宏観現象、地震雲、耳鳴り、地鳴りなどなど体験者の声、ネットで見つけた体験者の声の声のコピペを集めて、今このスレで話題になってる関東などでの不思議現象の検証の参考にしましょう。

2 :M7.74:04/08/26 20:06 ID:P7/mEVup
保守

3 :M7.74:04/08/26 20:11 ID:xL0wqB7N
>>1
>今このスレで話題になってる関東などでの不思議現象

へーすごいすごい

4 :阪神大震災体験談:04/08/26 21:01 ID:5P5g+cqh
>>1
自衛隊の人の話では
阪神大震災のとき丁度阪神高速湾岸線を車で走行中で
空がピカーっと光って
「北朝鮮の核ミサイルだ〜!」と思ったらしい。
そしたら道路がグラグラグラと揺れ出したという。

それは後で聞いたが電磁波らしい。
俺も地震の直後、空を見たら雲もないのに稲光のような閃光が走るのをみた。

5 :M7.74:04/08/27 01:22 ID:IwwtfEOV
266:伊丹市民 10/08 20:12 ??? [sage]
今更だが>>170
川西の方は94年の11月から群発地震が起きていた。
また、95年正月の1〜3日の読売、朝日、毎日いずれかの新聞に
近畿地区に将来地震が発生恐れありと書いていた。

俺は予知できたと今でも思う。 


6 :M7.74:04/08/27 01:23 ID:IwwtfEOV
207: 05/17 08:30
「六甲の水」を造っていた人が言ってたけど、
地震発生の数日前から水中のミネラル分が
普段より異常に増えたらしい。
次回からは、気を付けて報告とかしてくれるだろう。

7 :M7.74:04/08/27 01:25 ID:IwwtfEOV
17: 08/26 14:41 gVUds30p
ほんと、阪神のときは一瞬ドスンという震度1〜2程度の
ものが頻発していましたよね。
ビミョウに震災のときと違う震源地でした。

8 :M7.74:04/08/27 01:25 ID:IwwtfEOV
13: 08/25 16:01 uK/K+o/m
阪神大震災を体験したものです
当時も地震が多いなっとは感じていましたが
ただ震度はせいぜい1か2くらいだったと思います
多いなと思ってましたが揺れる強さはさほどでなく
いきなり当日ドドンって感じでしたね
関東在住の方もそんなようなら注意


9 :M7.74:04/08/27 01:33 ID:2VTwqPxr
>>4 思い出した。数年前、夜に地震あって、テレビ局の外のカメラで地震の様子を地震後に流してたんだけど、
ピカッピカッて地面から光放ってた。何か恐かったよ。

10 :M7.74:04/08/27 01:41 ID:IwwtfEOV
103: 06/04 18:39
地震のあと、すぐ空が光ったよね?
ぐちゃぐちゃの部屋の中で「えー雷?」って思ってたけど
違ってたのねえ。
あの光、見た人多い?

11 :M7.74:04/08/27 01:43 ID:IwwtfEOV
52: 05/31 15:52
私西宮市にいたけど
ちょうど地震の直前になぜか目が覚めて
そのあとすぐ地震になった。
地震の直前に起きたって人も多いのかな?
あれだけのエネルギーだから、動物的本能で目が覚めたと思うのだけど。

64:名無し 06/01 21:12>>52
俺も。何でか直前に目が覚めた。
「あれ?まだ暗いやん」と思ってたらグラグラ・・・・。

69:名無し 06/02 00:28>>52
私もあの晩は3度、目が覚めました。3回目に起きたのは5時頃。
冬なのに暑くてふとん着てなかったし。
大阪市西淀川でした。

70:名無しさん 06/02 01:38>>52
オレも直前に起きたよ。地鳴りの重低音が響いた。
当時、尼崎・塚口在住。

77: 06/02 03:58>>75
それ、本当にすごい。
地震の前に目が覚めるといえば自分もそう。
その頃めちゃくちゃ夜更かしして、当日も3時間くらいしか寝てなかったのに
地震のぴったり15分前に何故かぱっちりと目が覚めた。
なんでだろう?と思いつつ、ボーっとおきていたら揺れた。

地震直前に裏山がものすごい勢いで地鳴りしてた。
そういえば、うるさいくらいいたスズメが全然いなくなってた。
うちは震度5でした。
友達にも地震前に目が覚めてしまったのが、あと3人います。

80: 06/02 10:42
地震の前に目が覚めたのは私もです。
場所は神戸から50KMくらいの姫路市で、震度は4でした。
やはり、地震が来る数分前に目が覚めて、布団の中でじっとしてました。
隣の部屋で寝ていた弟も、同じように目が覚めたそうです。

93: 06/03 13:40
灘区の端っこに住んでます。
地震の直前に「ドーン」ていう音(地鳴り?)が聞こえて起きました。
その後揺れがあったけど、寝ぼけてて何かわからなかった。

98: 06/03 22:39>>52
俺も目が覚めたよ。時間は確か5:43。住んでるとこは姫路。
何で目覚めたんかなぁと思いながら、また寝ようとしたら、ものすごく揺れた。
で、その時とった行動が、何故か布団に潜って寝たふり(ワラ

12 :M7.74:04/08/27 01:51 ID:hmeC2Zus
漏れは静岡に住んでるが、阪神の大震災の日、ちょうど朝5時44分に爆睡してたのに目が醒めたのを
良く覚えてるよ。なんでこんなに早い時間に突然目が覚めたんだろ??と思いまた寝ちゃったが、
その後起きてTV見たらあんな悲惨な光景で、さらに目が覚めた時間の地震でビックリした。

13 :M7.74:04/08/27 02:02 ID:IwwtfEOV
111: 06/09 02:02>>103
オレも揺れの最中、窓の外がピカピカ光ってるのを見たよ。
てっきり電線が切れてショートしていると思ったんだけど。

117: 06/20 05:58
地震前の発光現象は原因は未解明らしいが、地震を引き起こす直前まで
大きくなった大地の歪みによって地中の圧力が高まり、静電気や圧電効果
によるスパークが発生するためではないか、という仮説があるらしい。

だとすれば、その電位の変化を感じ取った人間が違和感を感じて地震直前に
目を覚ますという仮説も成り立つんじゃなかろうか。夢で地震の発生時間を
予知したという話は説明不能だが(^^;)

119: 06/22 02:04 [age]>>117
私も兵庫県南部地震直前に目を覚ましたが、それは地鳴り……というか、
地響きみたいな異様な音を聞いたからだよ(震源ほぼ真上だった)。

123:名無しさん@お腹いっぱい 06/22 20:58
神戸の震災ではないが、小学生の頃
地震が多発した時期がありました。
大体震度1〜3くらいがほぼ毎日。

で、震源に近いところに住んでいたともだちが
「午前4時前に目が覚めて、外を見たら明るかった
 少ししたら暗くなって直後に地震が来た」って
話をしていたのをおもいだした。
発光現象ですね。

181: 02/09 16:38
当時、京都に住んでいました。5階建ての5階の部屋で一人暮し。
地震直前にふっと目をさまして、なんだか落着かない気分で居たら、ズシンと建物ごと
落ちこむような感覚に続いて大きな横揺れが来ました。建物を鷲掴みにされて揺さぶら
れているような感覚でした。

14 :M7.74:04/08/27 02:10 ID:2yJ+T4U8
では漏れも当時の事をカキコ汁
漏れは東京在住でつ あの当時も10月の終わり頃かな・・・
当時は今ほどPCの普及率も無く ここ2ちゃんも存在していなかったが
やはりここの地震板の様にいろいろ地域の掲示板があった
そこでは関東に来るとか 東海地震がくるとか 富士山がヤバイとかが
あちらこちらで騒ぎ始めていました
年末には年明け春ぐらいに関東地方が危ないとカナーリ盛り上がっていましたよ
まるで今のように・・・ でいきなり朝起きてTVを付けたら なんと

当時誰もが関西とは思いもよらなかった そんな感じでした

m(_ _)m

15 :M7.74:04/08/27 02:32 ID:IwwtfEOV
368: 01/17 19:24 ??? [sage]>>52-53

地震の直前に目覚めた、と言う話が多いんだけど
これって科学的にある程度説明できるらすぃよ。

曰く「実際には地震の直前に目覚めたわけではなく、地震の揺れで目覚めた」んだと。
で、脳みそって言うのは当然だけど寝ている間も普通に働いてて、未曾有の出来事が起こった場合は後の記憶が実際に目が覚めた時点より少し巻き戻ったところから始まる、と言うことみたい。

ちょっとわかりにくいけど、実際には寝ていた時点の記憶が起きていた物として再生されると。
普通はそんなこと起こらないけど、生命の危険を感じたり未曾有の事態に直面すると起こるらしい。
で、巻き戻される時間と言うのが最大5分くらいだと。
だから「ゆれる5分前に目が覚めた」と言う記憶が残る。
もちろん、本当に目覚めている人も多いんだけどね。

人体って不思議だな。

16 :M7.74:04/08/27 02:33 ID:IwwtfEOV
383:名無しさんダーバード 01/19 21:42 uaumgpdu

サカキバラ事件の近所に住んでた。
夜中にふと目が覚めて、その瞬間「ズドーン」と地の底が震えるような音が鳴り響いたと同時に突き上げられる感覚が。
これは経験した人にしかわからないと思う。
とにかく巨大で異様な音だった。
でも地震の直前に目が覚めるのは自分にとって別に珍しいことじゃないのでねぼけながら「あ、地震かぁ……うわあああ!!」
て感じでシャッフルされた。
とにかく身を守ろうと布団に潜りながら視界だけ窓の外に向けていたら家の真裏が山になってるんだけど、その上の空が雷のように光ってるのが見えた。
2、3回くらい光った。
「バシッ、バシッ」って電気の音もしたので
「あ、高圧線が切れたな」と思った。

でも朝になってよくよく考えたらそんな所に高圧線なんか通ってないんだよね。
地震当時、高速道路走ってたひとが地面から発光するのを見たとか言ってるのを聞いて私がみたのもそれだったのかなと思った。

17 :神戸市民:04/08/27 03:24 ID:ShRwn+XS
灘に在住でつた。最終までガスと水が復旧しなかった所
近所から新築マンションに入って半月、前日に珍しく体感出来る程の地震がキタ26時間位前
当日は疲れてるのにずっと横になってるが何故か寝れない、んで地震。
いきなり突き上げるとベッドが壁から部屋の真ん中、フライングカーペットみたく揺れながら移動、落ちそうになつた。外は何故か白く雲の間に一直線の光が見え、周囲の非常ベルが鳴り響き次々街灯が消える。
3ドア冷蔵庫は180゚回転し全開、洋式便器の水は周りに散らばり空、鍵していない窓は硝子が中央に寄る。
外は向のアパートが菱形に、人挟まれてた。電線に引っ掛かり家がかろうじて建ってた、道路には噴水、道の穴に人が落ちる…きり無いな、てな感じ

18 :M7.74:04/08/27 03:29 ID:+9kynGbm
地面とかが黄色く光るってのは地中にある鉱物が押しつぶされた瞬(ry
簡単に言えば光現象は科学的に証明されている

19 :M7.74:04/08/27 03:34 ID:nLaPaOfk
オカ板より

415 :本当にあった怖い名無し :04/08/27 01:10 ID:NnoYW2GT
阪神大震災の起こる2日前の日の夕方(地震の起こる36時間位前)に
高速でポートアイランドの辺りをドライブしたけど、とても嫌な雰囲気が
あったから大阪の友人にこの辺は地震起きるのって思わず聞いたよ。
そうしたら、関西は地震はけーへんねんと言われた。
でもあれは予知というより電磁波の変化みたいなものを体で感じただけだと思う。
私はそのとき自分が感じたものはオカルトちっくな予知ではなく、
まあ例えて言うならばこれから雨が降ってきそうだと感じるものに似ていたと思う。

でも一人だけ関西の地震を予言した人を知っている。
1993年の夏の番組で確かユリ・ゲラーとかも登場した番組だったけど
その中で東欧のどっかの国のごく普通の格好をしたおばさんが神戸に
大きな地震が来て大勢の人が亡くなるって言っていた。
ゲストに来ていた地震の専門家がそんなところに来るわけないと言って
バカにされていてかわいそうだった。
確かそのときは93-94年の冬に来るって言っていたから時期は外していたんだけど
後になって本物の予知能力を持った人物がいるって確信したよ。
そのおばちゃんは手を1日に何回も洗う強迫神経症の男の子を救いたくて日本に来たって言っていた。
住んでいるところの下に水の流れがあるのがよくないから引っ越せって言っていたよ。
花子さんも私にとってはその人物以来2人目の予知能力認定をしちゃいそうだよ。
8月30日と9月7日の出来事が確認できてからだけど。


20 :M7.74:04/08/27 03:47 ID:qvlN3aP5
予言とかどうでもええんじゃボケ

21 :神戸市民:04/08/27 03:51 ID:ShRwn+XS
そういえば妹は前日晩にいきなし熱出した、獣?w
雲スレにまともな返事無かったから書きまつ
2週間〜繁華街のネズミ&ゴキブリを見かけなくなつた、毎日三宮に居たから分かる。

22 :M7.74:04/08/27 03:56 ID:IwwtfEOV
485:本当にあった怖い名無し 08/27 03:45

阪神大震災が起こる一年前、時期は多分外したが女性週刊誌で

「来年は、東京よりも大阪よりも西の地域で震度5以上の地震が起こる。
建物が壊れて人が下敷きになっている姿が見える」

と予知したアメリカの超能力者がいた。

正直、その時は「またFBI超能力捜査官もどきが何か言ってるよ」と半信半疑だったが、1月に起きた大震災でゾッとした。

23 :M7.74:04/08/27 07:42 ID:lU3xmwe5
阪神大震災の前焦げ臭い何かが燃える?!ような匂いがずっと立ちこめていたという話は
あとからよく出てましたが..。

24 :M7.74:04/08/27 10:15 ID:SHNDk3ai
これ、オカ板に書いたんだが、一応ココにも貼っておく。多少修正。

地震前日の夕方、何故かどうしようもなく神社に行きたくなって、行ってみた。
で、神社の中のある場所に行かなきゃいけない気がした。その場所というのは、どうい
う意味があるのかわからないけどロウソクがたくさん灯されている場所だったんだよ。
なんでここに来たんだろうと思いながら地平線を見ると、ロウソクの炎が無数に揺らめ
いているそのちょうど後ろで、血の色のような深紅の巨大な満月がゆっくりと昇って行
くのが見えた。
それまで見たことがないような深い紅色のとても大きな満月だった。辺りはもう真っ暗
になりかけていて、とても静かだったことを覚えてる。

何か悪いことがおきるのではと思ってたら、翌朝、ああいうことになった。


25 :M7.74:04/08/27 11:40 ID:IwwtfEOV

209: 05/08 08:52 6toApU9T
阪神大震災当時、小4だったわけだが確かに覚えてます。
前日、月がオレンジ色だった事を。

そして、前日が法事だったためぐっすり寝すぎて地震が来ても寝ぼけて寝たままタンスの下敷きになった事もw

一応震度5でした。

210: 05/08 13:44 /biPHJVO
そうそう、震災前夜の月って異様な色してたよな。
はっきり覚えてるのはあの月と、直前の不気味な地鳴り。
ショックのせいか、その後の事が記憶に無い。

224: 05/10 12:16 0KKunOoe
大地震じゃないけど、関東揺れたね。(震度3)プチオメ!
異常な赤月も着目するべき?
ただ、どこから見ても赤いんじゃ意味が薄いけど。
冬の赤月とは現象がちがうのかもな。

226: 05/10 12:47 ??? [sage]
空気中のイオンだかの影響で赤っぽく見えるらしいが、その空気中の何かが地震と関連している可能性も有る。

261: 05/15 00:53 RCq8pfL6
確か地震前になると地中からエアゾルが多く発生して
それが大気中に増えると乱反射を起こし赤く見えるって聞いたことがある。

なんでも赤の波長をよく反射するそうだ。
打から、赤い月と地震の関係を唱える人が多いらしい。

26 :M7.74:04/08/27 11:41 ID:IwwtfEOV
13: 09/09 00:02 ??? [:]
芸予地震の前日局所地震があった。
速報も流れなかったが、妙な場所だったのでそろそろかな?と思ってたら翌日ドカーンときた。
あれは前兆だっんだろうか?

68: 10/14 23:25 Cn5yHBZC
俺の知り合いは、阪神大震災で、前日から地鳴りのようなものがするねって家族で話していて次ぎの日キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!と言ってたよ。

109: 10/19 23:12 MUwmVj4C
地震で揺れる前に遠くからゴーという地鳴り?が近づいてくるが、このときに目が覚めるっていうのはあったよ。
これは直前とは言わないの?

子供の頃に群発地震地域の周辺に住んでいた経験から。

252: 05/13 05:40 ??? [sage]
阪神・淡路大震災の経験ですが
地震の直前は地鳴りがしますゴゴゴッとかすさまじく低い音が続きました、敏感な方ならこの音で目が覚めます。
その大きいゴゴゴッと続く地鳴りの最中一瞬だけピカッツと光りました

落雷のような感じでチカチカしたのを覚えています。
私はこの当時深夜までアルバイトをしていたので地震前の40分前に布団に入って寝たのを覚えています。
前兆というか直前なので、まぁ直下型なら地鳴りの大きい音がするので、目が覚める方もいると思いますよ。

27 :M7.74:04/08/27 11:59 ID:IwwtfEOV


268: 05/15 22:35

>それが大気中に増えると乱反射を起こし赤く見えるって聞いたことがある。
>なんでも赤の波長をよく反射するそうだ。

乱反射じゃないよ。「レイリー散乱」だよ。
入射してくる光(電磁波)の波長が粒子の半径より非常に大きい場合に、レイリー散乱が起こるんだ。

空が青いのも、夕焼け朝焼けが赤いのもレイリー散乱のためなんだよ。

1883年のインドネシア・ クラカタウ火山の噴火では、大量の火山灰が成層圏に滞留し世界各地で鮮やかな夕焼けが見られたんだよ。

1991-3年のフィリピン・ピナツボ火山でも、同様の現象が起こったものだ。
もちろんこの時「赤い月」もよく見られたんだよ。

他にも大気中に水蒸気が多いときも、鮮やかな夕焼けや赤い月が見られるよ。

28 :M7.74:04/08/27 16:45 ID:+RoucGdO
あげ

29 :M7.74:04/08/27 16:46 ID:Vy+dV2T9
大概は気の迷い

30 :M7.74:04/08/27 18:16 ID:LXk0zLOO
事前にわかれば気は迷わなくてすむよ

31 :M7.74:04/08/27 23:40 ID:5ESm/+aQ
私もちょっとだけ。

当時赤ん坊だった子供が高熱を出していたんだけど、
よく熱を出す子ではあったんだけど、その日はどれだけ
抱いてても寝てくれなくて、寝たからベッドにおろすと起きる
また抱いてあやすを繰り返してた。
でようやく泣きつかれて寝たと思って、さぁ自分もと思って
横になったとたん、家の下を地下鉄が走ったような音がしたら
あれがきた。
今でもあの音は忘れられない。

32 :M7.74:04/08/28 00:32 ID:AlqFKpbH
>>21 今までは外でゴキブリやネズミを見なかったけど最近やけに見る…@東京
まだ大丈夫??


質問ですが地鳴りは下の階に住んでないと聞こえないですよね?
何階くらいまでなら聞こえますか?

33 :M7.74:04/08/28 01:18 ID:oFH/k2Qn
32>>
大阪ですが、阪神大震災のとき3Fにいたけど聞こえました。地面から伝わってくると言うより
空気そのものが震えてる感じでした。

ちなみに、当日ぎっくり腰で寝起きもままならない状態なのにベッドから飛び降りたのを
覚えています。

34 :M7.74:04/08/28 01:40 ID:AlqFKpbH
>>33 レスありがとうございます
関東の人間には想像できないほどの地震だったんですね…
こうかん現象のスレでは地震がくるかなり前にも地鳴りを聞いたという話がよくありますが、地震の前に地鳴りを聞いたりとかはなかったんですか?

35 :M7.74:04/08/28 01:48 ID:8MmExK95
>>32
21ですペット無だったけど近所では飼い猫が
暴れて外に逃げたとか犬がずっとウナッていたとか聞いた、動物は敏感かも
昔夏休みずっと東京居たよ元々地震多いし気にし無くても良いんでは?動物には分かるかもね
家は5階だったけど最初に地鳴りドドドドってあった、その直後だからなぁ、分かってもどうしようもだよね

36 :M7.74:04/08/28 01:59 ID:8MmExK95
>>34
地鳴りは直前以外は分からないなぁ
>>17に書いたけど、前日に地震あつたけどね、こっちは被害は大だったけど震源地はそうでも無いし、ソコではあるかもね?

37 :M7.74:04/08/28 02:29 ID:eR9rK0H3
検証スレなので質問してみる。
大地震の揺れの直前(数秒前)に地鳴りが聞こえたと言う人が多いんだけど、あれはどういう現象なの?
某サイトにはより震源地に近い地域の地面の揺れによって大気が振動し、それが伝わったものだと書かれていたけど
おかしいんだよね。だって地面を地震波が伝わる速さはS波でも 4km/s なのに、空気中の音速は 340m/s しかない。
だから地震の揺れより音が先に伝わるのはおかしいと思うのだけど。

38 :M7.74:04/08/28 02:58 ID:8MmExK95
科学的な事は分からない、けど感じ的には
少しだけ横揺れ→縦にド゙ンでグォォォ
横揺れの時に↓の部屋でトイレとか水が流れた?或いは山の向こうで雷?のような遠くて体に響く感じだったと思う

39 :M7.74:04/08/28 03:08 ID:8MmExK95
修正します
横揺れの時×→横揺れの直前
とにかく、前日にも地震あったけど体に迫る音があったのは普通じゃなかった。

40 :M7.74 :04/08/28 05:49 ID:4q8vwTSx
東京在住の者ですが、大震災の起きた時間(5:44?)に地鳴りのような音がして
目が覚めた記憶があります。
なんだぁ?と思いながらもまた寝てしまったんですが、7:30ころ起きて、テレビつけたら
とんでもないことになってました。
友人等、何人かに聞いてみたんですが地鳴りが聞こえた人は他にはいませんでした。



41 :M7.74:04/08/28 08:54 ID:Zgjm/ljU
>>37
よくわからないんだが、岩石中の音波速度は空気中よりもずっと早いのでは?

ちなみにウチの家は断層(阪神では複数の断層が動いた)の近くにあるらしく、たまたま
近くの断層が動いたかなんかした場合、震度2程度の余震でもトラックが家に突っ込んで
きたかのような地鳴りがしてました。

42 :M7.74:04/08/28 15:19 ID:AlqFKpbH
あげ

43 :M7.74:04/08/29 01:47 ID:qrmrE7xJ
くるかも?
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/ac28423/

44 :M7.74:04/08/29 01:55 ID:TZSVXTpj
>>

http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~aqua/gallery/kandm/akira1/akira10.jpg

45 :44:04/08/29 01:56 ID:TZSVXTpj
しまった!寝ぼけて編集途中に書込みボタンを触ってしまった!
>>43
アキラの非常事態初めて見た。

46 :M7.74:04/08/29 01:57 ID:qrmrE7xJ
↑アキラ?

47 :M7.74:04/08/29 02:01 ID:qrmrE7xJ
>>46
>>44へのレスね
他でも来そうって言ってるしくるかも
震災級はなさげ
こんなときに限ってこの板静かw

48 :44:04/08/29 02:15 ID:TZSVXTpj
>>47
うん。>>44のURLは、大覚アキラ様フィギアでつ。
よくできていまつ。

明日(9月1日)が満月トリガーでつ。
http://www.moonsystem.to/

49 :44:04/08/29 02:30 ID:TZSVXTpj
× 明日(9月1日)が満月トリガーでつ。
○ 明日(8月30日)が満月トリガーでつ。

50 :M7.74:04/08/29 02:50 ID:qrmrE7xJ
>>48 質問!
満月と地震って関連があるんですか?

51 :M7.74:04/08/29 10:51 ID:/nS5FTHl
自然は皆同じ

52 :M7.74:04/08/29 14:39 ID:5i7LynBE
当方淡路島民です。
私が直接見たわけじゃなくて母から聞いた話なんですが…
震災の2〜3日前、夕方だったんですが、空が今まで見たことないようななんともいえない奇妙な色をしていたらしいです。
真っ赤というかオレンジというか、とにかくすごく変だったみたい。
他にも見たという方いませんかね…

53 :M7.74:04/08/29 14:58 ID:AS/Xo1/N
猫や犬は足四本だから揺れとか感じやすいのかな?
だとしたら人間が一番鈍感なのかもね。

54 :M7.74:04/08/29 17:01 ID:qrmrE7xJ
>>52
>>25 >>27の赤い月の話とと同じ原理かも?
夕焼けや月がおかしかったら警戒すべし、かな?


55 :M7.74:04/08/29 17:24 ID:P45PEddV
6000人死亡ってよく考えたらすごい数だな

56 :M7.74:04/08/29 22:24 ID:5i7LynBE
>54
そうですね。
この話を聞いてから、夕焼けとか雲を注意して見るようになりました。

57 :M7.74:04/08/29 22:56 ID:jyAVCfAX
なんか空曇ってるけど赤くないか?

58 :M7.74:04/08/29 23:51 ID:eIc3CXKe
今こよみ調べたら、阪神大震災のときも満月だったんだな。。
明日はチョト注意したほうがよいかも。。。

59 :M7.74:04/08/30 00:37 ID:FaLXb0qe
>>59
>>43 のリンク見ると震度4くらいはあるかもね
震災級は大丈夫じゃない?
>>58 場所は?
ホントに震度4以上の地震きたら雲だけじゃなく空の色にも注意?
台風の水蒸気のせいな気もするが

60 :59:04/08/30 00:40 ID:FaLXb0qe
スマソ 59→58、58→57へのレスでつ

61 :M7.74:04/08/30 01:41 ID:y+9Nuj6a
動物が災害を予知して逃げ出すのなら
昆虫も逃げ出すのかな??
秋で鈴虫鳴いてるけど鳴かなくなったら注意するべし?
冬は虫居ないから解らんけど

62 :M7.74:04/08/30 05:17 ID:ANOI0ee7
丹波山地周辺でM4−5地震の恐れ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/eq/1093118709/

63 :M7.74:04/08/30 17:01 ID:FaLXb0qe
アマ

「地震発生前は暑くなる」と昔から言われています。
阪神大震災前も1月にしては異常に暖かい日が続き、発生後に急激に気温が下がったのを覚えています。
これまでの観察からも、地震発生直前に寒かった例は数えるほどしかなく、「妙に蒸し暑い」という印象を抱いた日の方がはるかに多かったようです。
暑くなる理由については、地下深くに膨大なエネルギーが発生しているのですから、熱エネルギーとして地表に放出されるのは自然の成り行きではないでしょうか。



64 :M7.74:04/08/30 17:02 ID:FaLXb0qe
アマ

鍵田氏の「これが地震雲だ」に、
78年1月12日に奈良市で非常に強い地震雲を発見してから、九大の真鍋教授と協力して、
「全体の気象の流れの中で、そこだけが離れ小島のように気温の高いところ、不自然に低気圧の居座っているところ」
を探した結果、雨が降っておらず気温の異常に高い伊豆付近が該当するので震源地と推測したところ、
14日に伊豆大島近海地震M7・0が発生、死者28名を出したとの記述があります。
大地震の前には異常に暑くなり、雨が降りにくくなるのです。


65 :M7.74:04/08/30 17:04 ID:FaLXb0qe
アマ

阪神大震災の前年、4個の台風が関西周辺を狙い撃ちするように上陸し、甚大な被害を与えました。
台風は、まるで地震の震源を知っているように、震源地に惹かれるようにやってきます。


可聴域の音波も、昔から前兆として指摘されています。
関東大震災や福井地震の場合は、数日前から井戸掘りの穴の底やトンネルの中で「ゴー」という異様な音が聞こえていたそうです。
地中で冬眠している動物たちも異変に気づいて地上に出てくるほどですから、地中では断層の破壊されるエネルギーによる熱気が出て、破壊音が聞こえると思われます。


昔からカラスが「カーカー」でなく「ギャーギャー」と叫ぶときは、死者の出るような大きなトラブルの前兆だといわれます。
カラスには予知能力があるのです。
何か深刻な事態の起きる前に、「ギャーギャー」と不安を煽り立てるような鳴き方をします。

66 :M7.74:04/08/30 17:07 ID:FaLXb0qe
アマ

よく知られているように、異常な赤味を伴った朝焼けや夕焼けは、大きな地震の直前の兆候です。

これもまた前項で説明したように、前兆エアロゾルによって可視光線の短波長側が吸収される結果、赤くなると考えられます。

 この場合、日中は黄色味を帯びた光に支配され、靄っぽく、誰の目にもエアロゾルの重い雰囲気が感じられ、しかも、必ず妙に蒸し暑い高温現象を伴います。

こんなとき夕焼けは異様に赤く、夜の月にも赤味があり、月の回りに半透明の卵の白身のようなシェルが見えます。

これを筆者は「前兆ムーンシェル」と呼んでいて、これが出るとほぼ確実に翌日、比較的大きな地震が発生します。

 ムーンシェルは直前兆候で、観察から発生まで24時間以上かかることはありません。
地震の規模が大きくなるにつれ、シェルも大きく、赤味も強く、その周りに椋平虹が見られるようになります。

阪神大震災前夜の不気味な赤い満月をごらんになった方は、その強烈な印象を一生忘れることができないのではないでしょうか。
 これは非常に大切なわかりやすい地震前兆ですから、椋平虹とともに是非覚えておいてください。
ついでにいえば、大地震の発生する日は朔望日(太陽と月と地球が一直線に並び、引力によって大潮が生じる)
である満月・新月付近に集中していますので、月の印象がとりわけ強くなります。

67 :M7.74:04/08/30 17:09 ID:FaLXb0qe
アマ

「猛暑の続いた夏が終わると大地震が起こりやすい」といわれることがあります。

また、私たちの地震雲観測は、かなり予知的中率の高いものですが、ときどき外れてしまうこともあります。

どのようなとき外れやすいかというと、予想した地震発生地域が大雨になるときです。

経験から低気圧や降雨が地震エネルギーを抑圧することは明らかです。

 このように、地殻変動と気象には相互作用があり、台風や低気圧が起こるべき地震を延期させたり、猛暑や日照りがトリガー効果をもたらすことも考えられます。

逆に、大きな高気圧は地殻に圧力を及ぼし、トリガー効果をもたらす可能性があります。

過去の大地震は低気圧よりは高気圧の中で発生しているケースの方が多いのです。

68 :M7.74:04/08/30 18:35 ID:f0z0BTT/
千葉県民ですが、今日が満月ということだけど、多分今日は関東はないと思う。
虫がリンリン鳴いてるし、近所をねぐらにしてる野良猫タンもおおあくびしながら歩いてるし。

ただ最近、朝雀があまり鳴かない(鳩は鳴いてる)のがちょっと気になる…

69 :M7.74:04/08/30 18:37 ID:f0z0BTT/
>>65
ってことは、台風の多い地域、北陸〜中国の山陰地域、
九州北部〜瀬戸内海沿岸の四国ってことになるのかなぁ…

むしろ、今年は面白いくらいに関東近辺を台風が避けていくから、
関東がヤバいのかと思ってたんだけど。

70 :M7.74:04/08/30 21:07 ID:zY/mnZQn
>>63-69
ここはそういうものを貼ったり書いたりするスレじゃないよ。他スレへ行ってらっしゃい。

71 :M7.74:04/08/31 00:56 ID:BS4XQZ1T
>>70 スレ趣旨には合ってるんじゃ?
阪神大震災のこうかん現象と他の地域のこうかん現象を比較して大地震に備えるスレだとおもた

72 :M7.74:04/08/31 01:14 ID:/GOnwegO
>>71
収集する点ではあってるかと思うが、誰が検証するんだろ・・・

73 :M7.74:04/08/31 01:43 ID:+y2T3utH
今回の台風で雷ありました??
さっき南の空見てたらピカピカって光ったので
雷かと思ったんだけど・・・
埼玉北部から。

74 :M7.74:04/08/31 07:19 ID:9uB4uVpi
age

75 :M7.74:04/08/31 07:24 ID:7NRCiIPk
>>73 宇都宮でも視認しましたよ
台風の影響による雷じゃないですかね?

76 :70:04/08/31 12:26 ID:EUlWe26a
>>71
そうだね、失礼。以前落ちた阪神大震災について語るスレの後継スレだと思っていた。間違いだった。

77 :M7.74:04/08/31 14:57 ID:jnVUWUH+
動物では犬猫の異常(錯乱、逃走)などに加えて
「金魚が砂の中に潜っていた」(1/16長田区)
「水槽で冬眠中のカメがガサガサ動きだした(1/17AM1時・京都)」
「鳩が騒ぎ壁などに衝突しながら飛んでいた(1/17AM5時・寝屋川)」
「カイコが同じ方向を向いて一列に並んでいた(1/14茨木市)」
「ジュウシマツがカゴにぶつかりパタパタしながら飛んでいた(1/16夜・西宮市)
「木が真っ黒になるほど群がっていたカラスが一羽もいなくなった(1/16須磨区)など。

釣人として気になる魚関係の事例としては
「ボラの何百という群れが何力所にも見られた(1/14淡路島)
「池で百匹ほどの魚が同じ方向を向いて浮かんでいた(1/15氷上郡)」等。
またザリガニなどの産卵停止、脱皮停止等の異常も報告されている。

 ただし、こうした異常行動で動物は厳密には地震を予知しているわけではない。
何らかの危険信号を感知し、これらから身を守る自己保存的な行動ととるのが自然な見方だろう。
 こうした行動が地震後「あれは地震前のサインだったのか」と人問が理解した時、
前兆現象として記憶され、これまでにも歴史的な伝承として語り伝えられてきたわけだ。

 また、人間が感じたものとして
「数年前から地震の前には耳鳴りがしていたが、今回もものすごい耳鳴りがした(1/15静岡)」
「電車内が三宮付近で暑く感じられ、経験のない電車酔いをした(1/16PM3時)」 等が報告されている。
中には微小な地震でも東部の地震と西部の地震を識別できるなど高感度地震計顔負けの能力を持つ人がいることもわかった。
 ただここで注意したいのは、中には前兆と断定しがたいものも含まれているということ。
例えぱ「この31年間で生まれて初めて39度の熱を出した(1/16堺市)などは、まさに地震前の異常かもしれないし、
たまたまその日に体調が悪かっただけで全く関係なかったかもしれない。
犬猫の異常例でも、普段と全く変わらなかったケースも多くあったことも事実だ。


78 :M7.74:04/08/31 14:59 ID:jnVUWUH+
一般に言われている前兆現象は以下のように大別できます。

・ 動物の前兆現象 (人間:耳鳴りや偏頭痛がする ペット:逃げ出す、吠える 鳥:夜中にうるさく鳴く 魚:異常に群れる、大漁になる、全く釣れない)
・ 植物の前兆現象 (花の2度咲き)
・ 雲の前兆現象 (放射状の雲、渦巻き状の雲、直線状の雲などが現れる)
・ 月の前兆現象 (不気味な赤い色、黄色みがかった色に見える)
・ 太陽の前兆現象 (周りに虹色の輪が見える、朝焼け夕焼けがサーモンピンク色に見える)
・ 電波の前兆現象 (テレビ・ラジオ等のノイズ、リモコンの動作不動)
・ 大地の前兆現象 (温泉の温度変化、塀や建造物に亀裂や傾きがでる、建て付けが悪くなる)
・ その他 (発光現象、地鳴り)


79 :http:// daieipx1.daiei.co.jp<10.144.122.101>.2ch.net/:04/08/31 15:04 ID:AWI8Q85E
guest guest

80 :M7.74:04/08/31 15:08 ID:jnVUWUH+
枕元から不気味な音が・・・
兵庫県西宮在住の大学生(当時)のAさん(男性)は阪神大震災の二ヶ月ほど前の深夜、
枕元から地鳴りのような低い連続音を耳にしました。その時は気のせいだろうと思い、
気にせずに寝てしまいましたがその後も深夜にたびたび連続音を聞いて不安になり、
何人かの友人に話したところ笑って相手にしてもらえませんでした。
そして、阪神大震災。Aさんはあの音は地震の前兆現象だったと今では確信しているということです。
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地震雲
前兆現象で一番有名なものとして地震雲があります。
三重県在住の主婦Bさんは夕方、自宅近くの丘にある公園に犬の散歩にいくのが日課でした。
1995年1月16日、いつものように散歩をしながら何気なく西の空を見てみると、日頃は見たことがない雲が出ていたのです。
その雲は普通の飛行機雲より太い線で、それが帯状に連なったものでした。
夕食時にご主人にそのことを話すと、それは巷でよく言われている地震雲ではないかという話になりました。
翌日の朝、Bさんはテレビを見て愕然としました。
テレビ画面には神戸市街が炎上している映像が映し出されており、
アナウンサーが阪神地方で地震が起こったことを繰り返し伝えていたのです。
 このような地震雲の目撃情報は、阪神大震災の前日に各地で多数あったことが後になってわかりました。
昔から一部の動物には地震予知能力があり、これも一種の前兆現象ではないかのではないか言われています。
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ドジョウがジャンプ
大阪市川西市在住のCさんの家では子供が捕まえてきたドジョウを飼っていました。
阪神大震災の前日の昼、いつもはおとなしいドジョウが突然暴れだし、飛び上がって水槽から出てしまったのです。
なぜ突然暴れだしたのかその時は不思議に思いましたが、
今振り返ってみると、ドジョウは地震が起こることを事前に察知、もしくは予知し、
その場から逃げ出そうとしたのではないかとCさんは考えています。
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81 :M7.74:04/08/31 15:08 ID:jnVUWUH+
夜中に鳥のさえずり
兵庫県西宮市在住のDさんは鳥が大好きで自宅に5羽のセキセイインコを飼っていました。
インコは夜中に鳴くことはあまりありません。
しかし、阪神大震災の三日ほど前、夜中に突然インコたちが鳴き出し、Dさんはびっくりして飛び起きました。
しかし、インコたちが鳴く原因がまったくわからず、鳴き止むまでの数分間、
Dさんは「頼むから鳴くのは止めて!!」と言うほかなかったそうです。
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電波異常
神戸市在住のEさんは、当時、食品会社倉庫で深夜勤務の仕事をしていました。
阪神大震災の直前(1995年1月17日午前5時ごろ)、
倉庫から自宅に携帯電話で連絡を入れたところ、電話が途切れがちになり、ついには電話が切れてしまいました。
携帯電話の電池が切れたわけではなく、先程まで携帯画面上では電波アンテナは3本表示されていたのが、
場所を全く移動していないのにもかかわらず圏外表示に変わってしまったのです。
 地震が起こったのはその約30分後でした。
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砂が出る井戸
兵庫県在住のFさんの庭には明治時代に掘られた井戸があり、
掘られてから100年以上もの間、新鮮で澄み切った地下水を汲み取ることができました。
ところが1995年11月ごろ、井戸水に砂が混じるようになりました。
日が経つにつれ砂の量が多くなってきたことに不安を感じ、色々と調べてみたが原因はわかりませんでした。
Fさんはもしや天変地異の前触れではないかと思ったそうです。
 そして、年が明けてしばらくするとついに水が出なくなってしまいました。
Fさんが「これは、ただ事ではない。
何かの前兆現象ではないか?」と感じたその日は阪神大震災の三日前でした。
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建て付けが悪くなる
兵庫県芦屋市在住のGさんの住宅一階の窓が開きにくくなったのは阪神大震災の一週間前のことです。
築三年しか経っていないのにおかしいとは思いましたがしばらく様子を見てみようということになりました。
 そして、阪神大震災の半年後、西宮に住む友人と会った時、
その友人宅も震災前に玄関の建て付けが急に悪くなったという話を聞き、
Gさんは、これは地震の前兆現象の一つではないかと感じたそうです。
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月の異変
昔からよく言われる地震前兆現象の一つに月の異変があります。
これは地震が起こる直前の時期に、真っ赤もしくは赤黒月が見られる現象です。
実際、最近10年間で起きた大きな地震、
例えば阪神大震災や鳥取西部地震の数日前に、真っ赤な月が出たという目撃証言が多数ありました。



82 :M7.74:04/08/31 15:20 ID:jnVUWUH+
14日〜17日にかけて雷が鳴り、からすが鳴き、犬が吠え、月の色が変だった。(東大阪市)
1月14日(土)〜1月16日(月)の午前2時〜3時雷の音を確認した。方角は東南方向遠方。ゴロゴロと響く感じで3日続けて同時刻に鳴っていた。同じく14日〜16日の三日間同じ時刻の午前2時〜3時にカラスが鳴いてた。
同時刻、同じく、犬が吠えていた。人が通って鳴いていたのではないようだ。数匹が声を揃えて鳴いていた。さらに15日…月の色が変だった。ダイダイ色だった。

83 :M7.74:04/08/31 15:21 ID:jnVUWUH+
●タコ → 陸に上がる 
●ウナギ、イワシ、カツオ → 岸に集まる
●コイ、フナ → 水面に群がる 
●タラ、サメ →  姿を見せなくなる
● キジ、カラス、ニワトリ → 鳴き騒ぐ 
●カモ、ハト → 居所をかえろうろ
●ウマ、ロバ、イヌ、ネコ、サル → 暴れる 
●ネズミ → 消える
●ヘビ、トカゲ、モグラ → 巣穴から出てきて、うろうろする

84 :M7.74:04/08/31 15:22 ID:jnVUWUH+
目撃例@ 発光現象 1995年1月17日AM4:00まだ暗いはずの西の空が光る
目撃例A 竜巻雲 1995年1月9日、1月16日の両日、西の空に浮かぶ不可思
     議な雲
目撃例B 赤い月 1995年1月16日PM6:00
目撃例C 動物の異常行動 人も含めた生命体の覚知
その他、地鳴り、前震、地下水位の低下等、大地の変化に気づいた人もあった
ようです。


85 :M7.74:04/08/31 17:18 ID:BS4XQZ1T
これはガイシュツ?
本もでてるよね

1519閲覧

http://www1.e-pisco.jp/1519/1519hyouji1.asp


86 :M7.74:04/08/31 17:29 ID:BS4XQZ1T
こんな話も、

火星大接近と大地震の関係は?

火星接近は、
1993.1995.1999.2001、

そして今年2003.8.27が、もっとも大接近した日。

火星接近年は世界中で、大地震が発生。

1993/07/12 北海道南西沖地震 M7.8、
1993インド、

1995阪神、ロシア、

1999コロンビア、トルコ、台湾、

2001は、エルサルバドル、インド。 

2003は? →十勝沖、シベリアとつづきました。

次の火星接近はいつなんだろ?

87 :M7.74:04/08/31 17:49 ID:oUzB+JKy
今だ!2ゲトー!

88 :M7.74:04/08/31 19:12 ID:EUlWe26a
>>86
大きな地震は地球ではしょっちゅう起きていることを知ってる?
1999年にはM7.0以上の地震は全世界では15回もあった。
1950〜1999年でM8.0以上の地震は25回起こった。
大地震なんて地球では日常茶飯事だから、火星とは全然関係がない。

89 :M7.74:04/09/01 00:20 ID:oxII01sb
神戸の友だちが言ってたんだけど、
携帯が鳴ったから画面をみたら圏外だったって・・・・。
地震の3日前くらいから何度もあったみたい。
これって関係ある??

90 :M7.74:04/09/01 01:12 ID:qb7UcszA
>>89
おとといから三回に一回はメールの送受信ができないんだけど…ちなみにアンテナは三本@東京

91 :M7.74:04/09/01 01:16 ID:gzA9qex7
>>90
FOMAならそいうときもある。

92 :M7.74:04/09/01 02:49 ID:qb7UcszA
>>91 auだよ
EZwebも接続できないこと多し


93 :M7.74:04/09/01 19:50 ID:3gBJNGgj
>>89
水子かなんかだろ
よくある事さ気にするな

94 :M7.74:04/09/01 21:40 ID:qb7UcszA
あげ

95 :M7.74:04/09/01 21:48 ID:aFFJnrG6
>>88
最初から根拠ないんだからマヂレスイタダケナイ

96 :88:04/09/01 22:30 ID:RhzLuOtg
>>95
うわ、叱られた。なんでだよう〜 (´・ω・`)

97 :M7.74:04/09/02 03:03 ID:t+Ed7zPN
何か怖いけどあげとく

98 :M7.74:04/09/02 12:26 ID:JQeCNWL/
>>89
vodaのせいなのか、高速道路の近くのせいなのか分からないけど。
いつもはアンテナ3本でweb接続しにくいことなんかないのに、
一昨日?の夜中にアンテナが消えたり現れたりでweb接続しにくかった。
89の書き込みを見ると、昨日の浅間山の噴火や正午前の地震と何か関係が?
と怖くなってしまった@栃木県南部

99 :M7.74:04/09/03 10:30 ID:MpxTYxRq
>>98 気のせいということにしようよ
怖いから

100 :M7.74:04/09/03 13:25 ID:sRjxNoIR
行政も議員連中も、阪神大震災の直後、こぞって見物に行った。
あれから9年、いまだに行政からも議員からも、大震災の時に
何をすべきか、どう備えをすればよいのか、阪神大震災で何を
見てきたのか、・・・市民には何一つフィードバックされない。
行政から震災マニュアルが発行されることも、家屋の点検要点
が示されることもなく、危ないと言われている電柱は地下埋設
される気配もなく、非常時の代替電力の確保もほったらかし。
対策無きまま、日々はじくのは大震災があった場合の被災状況
の想定だけ。その想定をする時間を最大限に被災をくい止める
ことに使うなんて発想は元よりない。
ただただ望むのは、大震災でも揺るがない立派な高層新市庁舎。
いずれ同じことが起き、学習なきまま、同じように悲劇は繰り
返される。そして、愚かにも口を開いて「なにせ初めての経験
ですから。」と平然と言うのである。
阪神大震災を体験された方たちの話が、こういう場であっても
直接聞けるのは何ともありがたいと思っているところである。


101 :M7.74:04/09/03 13:31 ID:TpEScWEo
101なら関東大震災パート2!1年以内にね
(*б∇)о〃

102 :M7.74:04/09/03 14:23 ID:2LquFXiI
(;´Д`)ブルブル

103 : ◆EwImPebxtQ :04/09/03 18:38 ID:jlxbs8j6
くる〜くる〜 きっと来る〜

104 :M7.74:04/09/03 23:29 ID:MpxTYxRq
集中して台風が上陸した地域に大地震がくるの?
台風が避ける地域に大地震が来るの?
両方カキコあるけどどっちが正解?

105 :M7.74:04/09/04 00:56 ID:qYp9OdMm
>>104
どっちも不正解。両方ともネタ。
俺、釣られた?

106 :M7.74:04/09/04 01:17 ID:Usw4yHuq
阪神淡路の時の震源に限りなく近い場所は、どんなに強度がある建物でも全滅だったのでしょうか?
たとえば、うちの真下で直下型がおきた場合、木造二階建ての一軒家はやはり潰れますか?

107 :M7.74:04/09/04 09:50 ID:qYp9OdMm
>>106
もし活断層の露頭の真上に建物があれば地面が引き裂かれるのだから、倒壊率は大きいと思う。
そうでなければ旧震度階では震度7でも「家屋の倒壊が30%以上」だから、全滅にはならないのでは。
でも震度は地形に大きく影響されるから、動いた活断層の位置と実際の揺れの大きな地域は同じではないよ。

108 :M7.74:04/09/04 14:56 ID:Usw4yHuq
>>107
ありがとう!

109 :M7.74:04/09/04 16:48 ID:BCD5NA8b
過去津波を伴うような海底地震の前後、以前とは違いある種の漁獲高の変化、深海魚の捕獲、異常潮位や流れなどが報告されていますが、その実態は?

○珍魚テンガイハタの捕獲
碧南海浜水族館では2000/10/12この珍しい魚が美半島沖で漁師さんによって捕獲され、その3週間後の10/31、東海地区に震度5が発生。地震との因果関係はあるのか?ということで調べてみると

テンガハイタは、滅多に見る事の出来ず、生体写真は世界でも珍しいらしい。
しかし、2000/6/30岩手 2002/1にも捕獲、2002/4/23兵庫、2003/2 
1番新しい捕獲情報は、2003/10/16、続いて2003/9/30、珍種の深海魚「テンガイハタ」が三重県大王町の大王崎沖の遠州灘で捕獲。2003/8/15、2匹捕獲。 

テンガイハタは近年の山陰沖のトロール調査で、6.7回の引き網に1回の割合で1-4匹ずつ採集、「海で調査している人にはそれほど珍しくないが、一般の人に珍しい魚でしょう」と言う話です。

○テンガイハタよりも珍しいとされる「リュウグウノツカイ」
1999/7/23 静岡県焼津市小川港に仕掛けた定置網にかかる
2001/1福井県芦原町の波松海岸に打ち上げられる 
兵庫県美方郡浜坂町釜屋沖合にてリュウグウノツカイが定置網にかかったのが1996/6。 
2001/5にも定置網にかかった。
  ∧_∧
 (´・ω・`)
 (つ旦と)
 と_)_)


110 :M7.74:04/09/04 17:03 ID:pvS1k4gL
地震が起きる前の年の9月から11月にかけて六甲山が動いていると
親父は言っていた
ちょうど、親父は定年退職後毎日のように芦屋の城山から入山していたけど
いつも見えるはずの、向かいの山崎にある尾根筋の木が見えない
山が動いている地震がくると言って、家中、突っ張り棒を家具にかましていた
おかげで、家具の下敷きにならないで住んだと言っていた。
やはり何でも前兆と言うものがあるんだな

111 :M7.74:04/09/04 19:57 ID:WmtRLQuU
>>110
大地震の前に海岸線が後退したりするそうなので、そういうことも
ありそうですね。

112 :M7.74:04/09/04 21:49 ID:qYp9OdMm
>>111
あんた何言っているんだ?それは津波の前に潮が引く現象じゃないのか?

113 :M7.74:04/09/05 00:47 ID:aB5zrcZB
>>65 って今週のFRIDAYの記事と全く正反対では?

114 :M7.74:04/09/05 01:48 ID:dwU5ViL6
よく「でっかい地震の前には気温が高い日が続く」とか言ってるが、
確かに1994年の夏はとんでもなく暑かった。2段高気圧とかいって、
なんせ関西では雲が出来ないんだもん。当然夕立ちもなし。真夏日にしても、
余裕で連続2ヶ月以上はあった(神戸、大阪)。だから、今年は関東が暑い
とか、真夏日が40日どうのこうのと言ってたけど、比べるまでもないと
思う(だからといって、大地震がないとは言い切れないが)。

115 :M7.74:04/09/05 18:53 ID:CrScqmUk
http://www.e-pisco.jp/koukan/kumo.gif

116 :M7.74:04/09/05 19:08 ID:b0x2ASwC
ぎゃ============
関西自信!!!!!!!!!!!!!!!!!!

117 :M7.74:04/09/05 19:08 ID:mDJIwoHn
やべえ

118 :M7.74:04/09/05 19:34 ID:ZM7GUSKI
長かったな〜…

119 :M7.74:04/09/05 19:38 ID:t+INu3YZ
長杉

っていうか・・最近和歌山長い地震多いYo

120 :M7.74:04/09/05 19:43 ID:OH4PRuRK
>>119
南海地震の前兆?今回は奈良みたいだけど

121 :M7.74:04/09/05 19:46 ID:iAZoXRVE
三十秒以上も続くと、いつドンとくるかと思って
ドキドキするわ・・・。

122 :M7.74:04/09/05 19:49 ID:8oIbYnlt
長かったね。しかし揺れ自体は神戸地震とくらべて
弱かった。

123 :神戸市民:04/09/05 20:09 ID:kOTEnZ75
久々についでに寄っていきます
今日の地震は横揺れが長かったので
近く震源地の直下型じゃないとすぐに思い
安心しつつ出口を確保しました。今日ので思い出したけど、やっぱり震災の直下型は最初の横揺れ中に地鳴りしたよ!!
あと、懐中電灯は固定して置いておかないとデカイの来ると何処行ったか分からなくなるよね

124 :M7.74:04/09/05 20:18 ID:/GmqIDiH
外歩いてて気付かなかった@吹田・・・orz
大震災の時は本気で死を覚悟したなぁ

125 :M7.74:04/09/05 20:25 ID:s2s/LGRh
阪神大震災といえば岡山ですよね!

■青木雄二、大宅壮一も恐れる日本のユダヤ岡山人

岡山に住んだことのある他県の人達が岡山人の人情、性格について
アンケートに答えてくれました。
http://www.lico.co.jp/home/anketo/kenminsei_a/kenminsei_a.html

好ましくない(性格悪い)・・・65%(爆笑
どちらとも言えない・・・17%
好ましい・・・18%

特に多かったのが
「冷たい」「閉鎖的・排他的」「自己中心的」の3つ(爆笑

あの、ナニワ金融道でサラ金などの裏世界を書いていた
青木雄二も「小学生から岡山県人はエゴ剥き出し」と呆れ
岡山人を敬遠し、嫌っていた
(青木雄二は小学生のとき、京都から岡山に転校した)

「恐妻」「駅弁大学」「一億総白痴化」
などの流行語を残した
評論家大宅壮一も
岡山人を「日本のユダヤ人」と表し
岡山人を敬遠し、嫌っていた

あの阪神淡路大震災の時
なんと岡山人は
食料に困っている神戸の被災者に
ソーセージを1本10000円で売りに行ったという

126 :M7.74:04/09/05 20:46 ID:dWvA008B
また地域対立を煽る糞か

127 :M7.74:04/09/05 20:47 ID:aB5zrcZB
アキラの地震予報的中したね

128 :M7.74:04/09/05 20:55 ID:fMbAkb93
午後3時過ぎ、近鉄電車乗ってて石切の手前で大阪平野を見下ろしたら蜃気楼みたいに
ビルや大阪城が浮いて見えた。夕立のせいかな??


129 :M7.74:04/09/05 21:34 ID:aB5zrcZB
スレ乱立あげ

130 :M7.74:04/09/05 21:46 ID:TLV6PYWo
【体験版】阪神大震災に見えた_| ̄|○

131 :M7.74:04/09/05 22:33 ID:aB5zrcZB
あげあげ

132 :M7.74:04/09/05 22:55 ID:aB5zrcZB
予報的中

アキラの地震予報
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/ac28423/

133 :M7.74:04/09/05 23:07 ID:2InS/ljZ
>>65
今年は四国周辺にやたら上陸してるよね・・・

134 :M7.74:04/09/06 00:19 ID:839+8tPc
>>133
>>65の説は今週のFRIDAYの記事と全く逆。
でも>>65って尼の引用でFRIDAYも尼なんだよね。どっちだ!?

135 :M7.74:04/09/06 00:26 ID:TzY+B26S
地震直後飛び起きたんだけど(大阪・淀川区)
たしか神戸の方角の空が薄緑色に光ってたんだけどあれはなんだったんだろう

136 :M7.74:04/09/06 00:36 ID:7cLfAWP6
19時25分ごろ、神戸からみた大阪方面の空には、
赤い雲の中で雷が光っているのが見えた。
その直前にあった地震のせいだと思っていたが、
もう一度地震が来るとは思わなかった世。

137 :M7.74:04/09/06 00:38 ID:wHycJeOi
おいおい、それは有名な地震直前の大気変化によるプラズマ現象じゃないか!(MMR参照)

138 :M7.74:04/09/06 00:38 ID:839+8tPc
>>135 このスレの最初のほうに阪神大震災の時の発光現象の話がいろいろあったよ

139 :M7.74:04/09/06 00:39 ID:839+8tPc
>>135 このスレの最初のほうに阪神大震災の時の発光現象の話がいろいろあったよ

140 :M7.74:04/09/06 00:40 ID:hgWEpyG0
オーロラプラズマ返し!

141 :M7.74:04/09/06 00:41 ID:K+3lKG9+
>>135
パチンコ屋のレーザー光線が雲に反射してただけ。

142 :M7.74:04/09/06 00:56 ID:839+8tPc
そういえば、阪神大震災の震度&マグニチュードはいくつだった?

143 :M7.74:04/09/06 01:05 ID:qaTnJePP
阪神大震災は震度は神戸で震度7、マグニチュードはM7、2やで!

144 :M7.74:04/09/06 01:08 ID:WpknCkpj
>>141
あまりに現実的でワロタ

145 :M7.74:04/09/06 01:25 ID:XlTamilJ
あげ

146 :142:04/09/06 01:27 ID:839+8tPc
>>143 レスサンクス
そういえば今日の地震のほうがマグニチュードは大きいのに被害があまりでてないのはナゼ?
初心者な質問ばかりでスマソ
m(_ _)m

147 :M7.74:04/09/06 01:27 ID:SvJqxqUX
たてゆれとよこゆれの差でしょ。

148 :M7.74:04/09/06 01:29 ID:XO1Syh23
東海地方は、夕方からずっと雷雨で
19時の地震も最初近所に雷が落ちたのかと思ったヨ(藁

149 :M7.74:04/09/06 01:40 ID:aGVyA9Gn
違うよ、震源からの距離と振幅、周期の差だよ!
今回と同規模の地震が某都市直下で起こればほぼ神戸と同程度の惨劇がくり返されます。

150 :M7.74:04/09/06 01:41 ID:839+8tPc
>>147 レスサンクス
縦と横でそんなに変わるのか…
関東大震災も縦揺れ?
>>148 地震の時は雨が降らないというのはガセなのか…

151 :M7.74:04/09/06 01:42 ID:EYFN1nAn
>>147
たてゆれとよこゆれってなに? 詳しく。

152 :M7.74:04/09/06 01:46 ID:g01yh7lD
関東在住です。
阪神大震災を経験したひとで必要だと思ったものってありますか?
そのうち関東もくるとおもうな

153 :M7.74:04/09/06 02:00 ID:SM0nGyix
冬ならカセットコンロ。ガスが使えないのでカセットコンロで何回にも分けて沸かしては浴槽に貯めて風呂入った。
まあ冬なら体拭く程度でもいいかもしれないけど。地震当日はコンビ二は即効売り切れるので、日常的に使うものは余分に蓄えておくこと。
水(ミネラルウォーター)、携帯ラジオは必要。絶対的に大事なものは持ち出せるようにしておくこと。
現金もある程度は持っておくこと。食料は、時間たてば売り場に並ぶし。
レトルト食品、缶詰、米など賞味期限の長い食品、水、ラジオかな?



154 :M7.74:04/09/06 02:08 ID:839+8tPc
>>149 レスサンクス
ということは関東大震災が再び起きた場合は絶望的なのかな
揺れ方によってはたいした被害がでないんじゃ?なんて一瞬楽観的なことをオモタが

155 :M7.74:04/09/06 02:21 ID:EZYzExw5
ポリタンクは必要じゃないか?給水車用にね。
あと当たり前だけど大きな皿は下のほうにしまえよ。

156 :M7.74:04/09/06 02:26 ID:WZkZfamm
あと持ってて便利なのはラップとかウエットティッシュかな?
特にラップは意外と役に立った記憶がある。


157 :149:04/09/06 02:31 ID:aGVyA9Gn
>>154
私は神戸の地震の時、大阪北部に住んでいましたが、あの揺れはちょっと
言葉では言いにくい程のものでした。まるで爆弾が至近距離に着弾、炸裂
したかのような衝撃がきたのです。家の中のスピーカーやアンプなんかが
自分めがけて凄い速度で突っ込んでくるんです。つまりあの大振幅短周期
の揺れは、震源近傍ではちょっとどうかな、、、、どんなに準備してても
死ぬ時は死ぬっていった方が正しい程の揺れです。

関東大震災の時の地震が直下型だとしたら、ハッキリ言いますが絶望的と
思います。でも、準備だけはしといて下さい。マスメディアはあんまり
言わないけど、本当に恐いのは
 
            「都市直下型地震」

ですよ!!

158 :M7.74:04/09/06 02:38 ID:p6AGwjeT
なにげなく外見たら白いニャンコが道のど真ん中で寝てる…

下敷きになるの恐いからでてきたのかな(´・ω・`)

何かの予兆じゃないよねー・゚・(つД`)・゚・
滋賀県草津市でつ

159 :M7.74:04/09/06 02:39 ID:839+8tPc
都市直下型地震って!?
それはどこの都市でも起こりうるものですか?
名前からして怖い…

160 :M7.74:04/09/06 02:41 ID:RMadxfVm
ここ怖いよ@愛知

161 :149:04/09/06 02:43 ID:aGVyA9Gn
>>159
活断層はそれこそ殆どの都市近傍にあるので、
どこの都市でも起こりうると思いますよ。


162 :M7.74:04/09/06 02:47 ID:gus7qkK3
>>156
禿同!


163 :M7.74:04/09/06 02:49 ID:SM0nGyix
>>157
しっかりした地盤(人工地盤は論外)に建てられた耐震対策の家であること。
家事が周囲を含めて起きないこと。
津波の被害がないこと。
かつ、そのような環境で、家具その他によって重症を負わないこと。
以上がクリアできれば、たとえ関東であれ大丈夫。
古いマンションが残って新しいマンションが潰れる場合は結構あったけどね、阪神大震災では。
何でも新しいほうが良いとは限らないですよね。姉の築35年のマンション全然大丈夫で、築20年までのマンションは潰れるとか、玄関開かないとか結構あるね。
なぜ築35年でも大丈夫かというと、地盤が岩盤であること、5〜6階立てであること、上から見た場合に正方形に近く、真ん中に階段があることかな。
違法建築、1階がスカスカのマンションはアウトかな?

164 :M7.74:04/09/06 02:53 ID:839+8tPc
>>161 うー
ホント死ぬときは死ぬって感じですね…
そういえば今日の地震の5分前に東海テレビに地震情報受信ってテロップが画面の真ん中に出たらしい
阪神の時はそういうことはなかったのかな?
あの時間にテレビ見てる人も少ないだろうけど…

165 :M7.74:04/09/06 02:57 ID:7VOPy3Vf
>>164
テロップってというより、地震情報受信中って画面に一瞬だけ切り替わった
その後地震が来たから((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブルでした

166 :M7.74:04/09/06 03:01 ID:839+8tPc
>>165 結局何だったんだろ?
明日になったらわかるのかな?


167 :被災者:04/09/06 03:03 ID:OYeKPXFr
この春が就職活動でした
音楽が好きだったからYAMA○Aを受けました

説明会では面接時に多かった質問を言ってくれるのですが
そのうちのひとつが「御社は東海地震の対策をされているのか」でした

会社側の対応がお粗末で対策を実行する気もなさそうだったので、危なすぎで選考辞退しました

168 :165:04/09/06 03:04 ID:7VOPy3Vf
気象情報のテロップを流そうとして操作ミスしたのかも
交通情報→何も出ず→地震情報受信中って画面→気象情報→三重の警報解除
って流れだった気がするので(記憶違いかも)

169 :M7.74:04/09/06 03:22 ID:839+8tPc
>>168 うーん
それじゃあ、東海テレビが直前に情報つかんで流したわけではないをですね…

170 :M7.74:04/09/06 03:47 ID:839+8tPc
眠れないあげ

171 :M7.74:04/09/06 05:36 ID:rQ20DhN6
眠りあげ

172 :M7.74:04/09/06 09:05 ID:839+8tPc
沈みすぎあげ

173 :M7.74:04/09/06 09:40 ID:839+8tPc
ソッコー沈みすぎ上げ

174 :M7.74:04/09/06 10:40 ID:839+8tPc
保守

175 :神戸人:04/09/06 12:29 ID:P4YPujkG
>>152
大地震が発生したらすぐに風呂に水をためること!
家が全壊してしまったら無理ですが、地震直後なら、
断水前にタンクにたまっている水をゲットできる可能性大なので。
実際、トイレを流す水や身体を拭く水にかなり役立ちました。

水、ガス、電気が止まった時のことを考えて、地震対策をしましょう。

176 :M7.74:04/09/06 13:14 ID:6oLH59Ja
ネットぐぐるとマニュアルっぽいのが見つかるけど
ホントは阪神大震災経験者の生の声を集約整理して
生きたマニュアルができるとうれしいんだけど。


177 :M7.74:04/09/06 13:29 ID:6Ln9Ro0K
兵庫県の宝塚に住んでるが
阪神大震災の時はうちは断層違いでほとんど被害は無かったが
あの時、水も電気もガスもストップしてしまった。
もちろん何が起こったか分からないから電池式のラジオで何とか電波を探って
事体を把握した。
その後、一番困ったのは食事関係。うちは電気はすぐに着くようになったが
ガスは2週間くらいつかなかった。
だから電気コンロみたいなのを買って来て毎日使ってたよ。
地震の時はラーメンが馬鹿売れしたがお湯が出ないと約に立たん

しかし最近思うのだがあの時大量にできた仮設住宅はどこに行ったんだろう…

178 :M7.74:04/09/06 14:09 ID:OnxtU+gJ
09/07 19:42 共: 自衛艦と民間船で輸送 仮設住宅のトルコ搬送計画

共同通信ニュース速報

 政府は七日、トルコの大地震被災者救援のために阪神大震災で使
用した仮設住宅を海上自衛隊艦船で輸送する計画の概要を固めた。
計画は(1)輸送艦、補給艦、掃海母艦の三隻体制で、複数回輸送
。民間船舶にも輸送させる(2)年明けまでに二千―三千戸程度の
搬送を目指す(3)自衛隊は海上輸送だけを行い、建設は日本から
の民間専門家の指導でトルコの業者が実施する―などが柱だ。  
 トルコへの仮設住宅の輸送は自衛隊法に定めた「国際緊急援助活
動」と国際緊急援助隊法を適用。週内にも高村正彦外相が野呂田芳
成防衛庁長官に自衛隊の派遣を要請して、正式に実施が決まる。 
 自衛隊は国際緊急援助隊として輸送業務に当たるが、現地での陸
上輸送はトルコ側が担当。外務省が現地に緊急援助隊の本部を設置
、仮設住宅の建設を指導する専門家も援助隊の一員として活動する
。                             
http://www.meij.or.jp/new/turkey/1999090801.htm

179 :M7.74:04/09/06 14:16 ID:6Ln9Ro0K
>>178
サンクス
仮設住宅は海外に行ったのか。
しかしかなりの数があったはずだがすべて行ったんだろうか…

180 :M7.74:04/09/06 16:01 ID:jUXCss0X
経験者のレスは参考になりますねアゲ

181 :M7.74:04/09/06 16:05 ID:5Bv+2svj
神戸のときは六甲山の硬い地盤と神戸の緩い地盤のせいで
被害が大きい部分ができてしまったのです。

182 :M7.74:04/09/06 17:54 ID:naMKfgsu
当方西宮市。
この前、新聞と一緒に地盤一覧地図みたいなのが配られた。
六甲山は白亜紀の花こう岩らすい。市街地は、沖積層でゆるゆる。
地震波は花こう岩で反射して市街地の中で増幅したようだ。
ちなみに上の地図見たらうちの家の下、断層があるんですけど orz

183 :M7.74:04/09/06 19:08 ID:iYiOLiF6
>>176 禿同 インチキ臭い政府のマニュアルよりも絶対に役に立つはず。 絶対に欲しい

184 :M7.74:04/09/06 19:33 ID:839+8tPc
>>176 >>183
同意!
いずれこのスレのまとめサイトとかできたらいいな
ここでは貴重な話を聞けてるなと思うから
ここ読んでちょっと見方が変わったよ

185 :M7.74:04/09/06 19:36 ID:qcaRlXI/
水は以外と手に入る。必要なのは運動できる服装とラジオとチャリと軍手だな。
あと金

186 :M7.74:04/09/06 19:38 ID:5Bv+2svj
>>182
さらに詳しくゆうと、被害のひどかった部分は帯状に分布し、
「震災の帯」といわれる。しかし、帯上に位置している新神戸駅周辺は
それほどでもなかった。そのメカニズムは聞いたけど忘れてしまいました。
中途半端でスマソ。

187 :経験者:04/09/06 19:42 ID:d+uTrTfx
「ガスなどの火の元を消しましょう」火の元なんか確かめている余裕ない。
「机の下にもぐりましょう」寝ていて気がついたら屋根ごと落ちて来た
これまでの震災対策なんて何にも役に立たなかった。
「防災ベット」買って埋もれるのを防ぎ、枕元に懐中電灯、飲み水、非常持ち出し
袋、それに「靴」(ガラスが割れて歩けない)「帽子」「マスク」「眼鏡」(粉塵がすごい)
を置いて眠れ!

188 :体験者:04/09/06 21:05 ID:0K21EWds
豊中の震度6体験者ッス 本当になんにもできなかった!テレビが、家具が空中を
舞う。ベッドが左右交互に激しく傾き振り落とされないようしがみつくのがやっと・
M8の直下型がきたら生きるも死ぬもあなたの運次第・人間の無力さを実感した
停電しているのでTVがつかない・外に出ようとしたらドアが開かない!電話がつながらない
こんな状況下でパニックに陥らない訳ないっしょ!
自家用車を持ってて良かったと思った人は少なくないはずです。
寒さ・雨露をしのげてラジオで情報が聞ける。 
駐車場で無傷のマイカーを見つけて「たすかった!」とおもいました。


189 :183:04/09/06 21:28 ID:iYiOLiF6
自分は震災から2年後に神戸の岡本に越しました。その時にテントが並んでるのを見て震災の大きさを実感しました。(失礼だと思いますが) それ以来、車にBBQセットと水などをしまいこんであります。
質問ですが、タンスなどにつっかえ棒を咬ましたほうが良いんですか?
イマイチ信用できないんです もしくはお薦めの用具があったら教えてください

190 :M7.74:04/09/06 22:33 ID:/siRvmAg
地震の時に自衛隊がヘリで救助をしようとした時神戸市が書類が無いとかで
断った事実がある。その時に自衛隊の偉いさんが責任をとって海岸に着陸
させたようだ。
その後アメリカが神戸港からけが人を空母で治療させようとしたら
神戸市と当時の社会党が核を持って無いと言い切れないとか言って
断った事実もある。空母は戦争の時のけが人を治すために物凄い設備が
あるのにも関わらずだ。
その時の神戸市の市長は今もノウノウと市長をやっているらしい

191 :M7.74:04/09/06 22:45 ID:iYiOLiF6
まぁ、死にぞこないのジジィが利権絡みで儲けようしてるんだろ?
893の炊き出しの方がマトモだよね

192 :M7.74:04/09/06 23:06 ID:YEs6CAzf
うちの親父が、岡本のマンションで震災を迎えた。
幸いそのマンションは潰れなくて、親父も生き残ったんだけど、
外に出てみたらそれはもう悲惨な状況だったんだってね。
周囲の建物がペシャンコで、真っ平らに見えたとか。

南海大地震恐いなぁ。今度、実家に電話して対策聞いておこうかなぁ。
でも「結局は運だな」とか言ってたからなぁ・・・_| ̄|○

193 :M7.74:04/09/06 23:32 ID:lAKeuNS/
>>190
日航機事件の時(御巣鷹山だっけ?)の時も同じような事やってましたよね。
米空軍、自衛隊が救助を申し出たのに。
マスコミの方が救助隊よりずっと早く現場を確認してたし。

194 :M7.74:04/09/07 00:29 ID:zVYmMS3H
おいらは神奈川だけど、阪神大震災の時に全国から集まった義捐金を
役所が一時金で支払わずに月額2万5千円づつ支給したって話を聞いて
愕然とした記憶がある。赤十字を通じた義捐金も直接交付されず、
全額、役所が取ってしまったとか。
日頃の役所の不祥事を見るまでもなく、義捐金の総額は計算書として
きれいに配付が完了したことを確認したとは聞いていないし、
被災時のどさくさに紛れて、役所の人間の手弁当代や、もしかすると
役所の人間の個人住宅の補修費に優先的に流用されたりしてるんじゃ
ないかと詮索もしたくなる。
阪神被災者の諸兄の体験として、上記の真偽はどうだったのか。
また、被災した住宅などを抱えて、各家庭でどれくらいの再建費用が
かかってしまったのかご教示いただけるとうれしい。
もちろん、お金に関する周辺の話をしていただいてもOKです。

195 :M7.74:04/09/07 00:59 ID:AwcsdAYI
当時の兵庫県知事は糞。
東大出の元官僚は役立たず。
神戸空港なんて作ってどうするの?
神戸私大の経済学部で元神戸市職員の教授の「都市経営論」なんて講義があったが、都市を「経営」するってどういうことやねん?
「経営」するなら「責任」とってリストラせえよ。

196 :M7.74:04/09/07 01:17 ID:7yHEZlFr
阪神大震災は天災ではなく、
人災だったという噂は本当ですか?
人為的に起こされたと・・

197 :M7.74:04/09/07 02:46 ID:XMie5iRt
>>11
ちょっと鳥肌たった。実は俺も地震寸前に目が覚めたうちの一人なんだよな
同じようなやしがこんなに居たとは



198 :M7.74:04/09/07 03:44 ID:11eVqXe/
地震のときは出口確保!!

阪神大震災のとき大阪が震度4だなんてうそだー!!もっとあっただろー?
尼崎に近い大阪市より。

199 :M7.74:04/09/07 03:52 ID:gyNtPfHr
テレビが頭に飛んできて亡くなった赤ちゃんがいたと聞きました。こちらでも家具や家電が舞い…との書き込みがあります。舞うとは どの様に…怖くて怖くて子供らが寝てる傍らで心配で眠れず二日。

200 :M7.74:04/09/07 04:01 ID:xizAyx3K
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/986129789/
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/disaster/967132047/

参考に汁

201 :M7.74:04/09/07 04:34 ID:bBsRcnQD
197
実は私も同じようなことがありました。
ただ、ちょっと遠いので単なる偶然かもしれないんですが…。
当時は神奈川県に住んでいました。
何故か地震発生の5分前くらいに、私にしては本当に珍しくぱっと目が覚めたのをよく覚えています。


202 :M7.74:04/09/07 04:38 ID:syqjjxu2
俺も阪神淡路大地震の時、直前になぜか目が覚めた
なんかボーっとしてるよりも、ハッキリ覚醒してる感じだったよ
そしてその後すぐに遠くの方で「ゴゴゴゴゴ」って音が聞こえたと思ったらドンッって来た
人間ってやっぱり危険を感知する能力ってあるんだなって思った

203 :M7.74:04/09/07 04:52 ID:/m26LgzP
阪神大震災の前日、耳鳴りに交じって声がして、注意喚起されますた。

酒飲んでたので気にしなかったんだけど、地震の1分前にぱっちり目が覚めますた。

204 :M7.74:04/09/07 05:07 ID:VmeOEcSq
阪神大震災の時ミネラルウォーターを1本1000円で売ってるオヤジを発見し
その後5人程で半殺しにていたら自衛隊も加わってきた
オヤジはその後救急車で病院直行!
自衛隊の回蹴り最強でした。

205 :M7.74:04/09/07 06:19 ID:5qU9rvhN
「幸福の科学現役会員スレッド」PART35
112: 名無しさん@1周年:2002-10-18 02:10:00:
57 名前:阪神大震災 投稿日:2001/05/28(月) 23:22
ちょっと古い話になりますが、
阪神大震災の時の「幸福の科学」の信者の方の
態度は最悪でした。

私の家の近所にいる信者の方が訪ねて来られて、
「神戸の復興のために募金してください。」
と募金を要求してきました。
私はそのとき既に赤十字やロータリークラブ等で
募金を済ませていましたので、丁重にお断りしたところ
「いえ、それではダメです。幸福の科学に募金しないと意味がありません」
と言うではないですか?

それに対して、私は「その理由は?」と問いかけますと
その信者の方が言われるには、
「1999年に天変地異で大変なことになります。
全国各地で海の底へ沈む地域などがあり、
その救助のために幸福の科学専用のヘリコプターなどを
飛ばす必要があります。そのヘリコプター購入のためにお金が必要なのです。
だから、幸福の科学に募金しないと意味が無いのです。」


これは、作り話ではありませんよ。
本当にあった話です。つまり、その方は、
幸福の科学の活動資金を「神戸復興のための募金」
という名目で集めていたわけです。

団体そのものが詐欺団体とは言いませんが、
少なくともこの件に関しては正に詐欺ですね。



206 :M7.74:04/09/07 07:07 ID:0zr4sFvS
不安を煽って金儲けする連中はどこにでもいるよ。
ビビりやすい人は注意しようね。何を信じるかは自分で
冷静に判断しよう。

207 :M7.74:04/09/07 07:09 ID:kaZoT83T
ただ、あの前の夏は猛烈に暑かった。
それだけ覚えてる。

208 :M7.74:04/09/07 07:44 ID:lLJJl/4g
>>191
頭大丈夫かよ。

209 :M7.74:04/09/07 08:23 ID:LobfDUcy
阪神大震災レベルの地震がきたときに2chがどんな風に役立つかを考えるスレだれか立ててくれ。

ネタすれになりそうだがw

210 :M7.74:04/09/07 08:26 ID:cYmwO9qM
うぉぉぉぉぉ阪神高速が倒壊してるってよ!!!!!!

サンテレビの情報でつ

211 :M7.74:04/09/07 08:46 ID:0yo8eri5
俺も地震の1分ぐらい前になぜか目が覚めたなぁ。
そこからあんまり覚えてないけど、揺れが凄すぎて母親が叫んでたのだけ覚えてる。

212 :M7.74:04/09/07 09:00 ID:LRJM8v2o
あの地震がおこる前の地鳴りってみんな聞いていない?
あの「ゴーッ」という音を聞くたび体が固まってしまうのは俺だけか?

213 :M7.74:04/09/07 09:04 ID:pqUblZSW
阪神大震災の時、爆睡してて気付きませんでした。
滋賀県大津市

214 :M7.74:04/09/07 09:04 ID:7KQqJpRP
揺れで目が覚めた。
部屋が真っ暗だったから手探りでスタンドのスイッチ押すも電気がつかない。
揺れが激しくなる。
一瞬?部屋が薄明るく、光る。
まだ揺れてる、だんだんひどくなる。死ぬかも、と思う。
いきなり地鳴りに気がつく、もの凄い轟音。
天井が崩れてくるのが見えた気がする。
後は覚えていない。

215 :M7.74:04/09/07 09:14 ID:8ti+Lvud
漏れ震災当時は小4だったんだけど、確かに地鳴りは聞いたよ。
大阪市内のマンション3階に住んでて、夢うつつで上の階の住人がバタバタうるさいなーと
思った瞬間に揺れた。

216 :M7.74:04/09/07 09:18 ID:DssfIk7R
コピペっていうか自分が阪神大震災被害者なんですが・・・

217 :M7.74:04/09/07 09:26 ID:7KQqJpRP
>>216
私もです。消防隊の方に元我が家の瓦礫から掘り起こして貰いました。
怖かったし、子供だったし、ちゃんとお礼言えなかった。
感謝してます。

218 :M7.74:04/09/07 09:39 ID:fv1Sr7NX
>>217
おまいが生きているという現実が感謝に値するんじゃないか

219 :M7.74:04/09/07 09:48 ID:VPAvXRxc
揺れてるもんだから電気のヒモがなかなか掴めないんだよな。

220 :M7.74:04/09/07 09:58 ID:DssfIk7R
私は小1でした
9階のマンションに住んでて
向かいの塔とを繋ぐ階段が、全部落ちてた。
傾いてたし・・・

とりあえず家にいれる状態じゃなかったので小学校に一日避難。
その後追い出されて祖母の家に行った。
そこからは何かサバイバルな生活だった・・・

221 :M7.74:04/09/07 10:06 ID:Ft0XpiFx
>>219
電気きえるぞ すぐに

222 :M7.74:04/09/07 10:07 ID:GYU+hcJn
ばーちゃんのパイが地震の揺れで跳ねてた

223 :M7.74:04/09/07 10:10 ID:xEFbLZ2o
>>220
「火垂るの墓」みたいだなー

224 :M7.74:04/09/07 10:16 ID:405WKOM/
阪神大震災経験者の方の体験談はすごく貴重ですよね。もっと聞いてマジメに地震対策したい。

225 :M7.74:04/09/07 10:19 ID:1IiAMjQY
揺れてる間は、立てなかったよ。
机の下に隠れるなんて絶対できねえ。


226 :M7.74:04/09/07 10:28 ID:DssfIk7R
じゃあ少しずつじっくり話ししよう〜

私はその時父と隣で寝てて
「ドーーーン!!!!」ってすごい音がして、そのあとグラグラグラ!!!
って揺れが来ました。
何が起きてるか理解できなくてお父さんが即座に上にかばってくれて
揺れてる間、天井の電気がありえないくらい動いてるのだけが見えました

227 :M7.74:04/09/07 11:19 ID:cJ+00jop
震災の時はまだ幼稚園卒園か小1の頃で
目が覚めたら父に抱きかかえられて視界が揺れてた。
タンスや仏壇周りにあるもの全てが歪んで見えた。
それが生まれて初めての地震だった。何が起こったのか見当もつかず
家族が皆NHKの放送に釘付けになっているのを見て漠然と状況を察した。
無知だったお陰で恐怖はなかった。
その代わりに言い知れぬ不安が胸の深いところを鷲掴んでいた。

この時、私を抱きかかえていた父や母は即座にトイレへと駆け込みました。
理由は我が家で天井からの落下物の危険度が一番低い場所だったからです。
幼かったので理由は聞くまでわかりませんでしたが、こういうときのとっさの判断が生死を分けるんだなと思いました。
そのお陰か、学校で地震が起きた時に一人だけ机の下に潜り込んでいたのはちょっと恥ずかしかったです。

228 :M7.74:04/09/07 12:10 ID:gIephu13
他スレよりコピペ

http://www.geocities.co.jp/NatureLand/8896/
まとめサイト

229 :M7.74:04/09/07 12:35 ID:8DWn29pj
私は17歳でした。
激しい揺れで目が覚めたんやけど、当時、30型TVの真横で寝てたので、
揺れがおさまるまで、いつ倒れてくるかとビビってました。
揺れる方向が違ってたら、確実に下敷きになってたはず…。

パニックってる私とは対照的に、とっさに玄関を開けに走ったり、
飼ってた犬を鎖から外してあげてた父が頼もしく思えました。あの時だけは(w

ちなみに、その子が2日後に戻ってきた時は、めちゃくちゃに泣きました。


230 :M7.74:04/09/07 13:05 ID:v15j43T4
大阪北部です震災の時
揺れが来る前に先に『ゴー――』と音がしてそれで目が覚めた、直後に猛烈な揺れがあり、停電で真っ暗、信号も止まり外も真っ暗、そして漏れの右手には枕。

231 :M7.74:04/09/07 13:16 ID:LONg48qH
兵庫県西宮震度7です。
最初ごぉぉぉーと地鳴りがしてそれが近づいてきて、
「ドッカーン!」と何かが爆発した音がしました。
そしてものすごい横揺れで、顔を殴られているような
揺さぶられ方でした。ほっぺたもゆがみ、歯茎が痛かった。

丁度北朝鮮の核ミサイルが話題になっていたとき
だったので、「核だ!もう終わりだ!」と覚悟しました。

地震だと分かったとき、マンションだったのですが
外でやたらと車のカーラジオが鳴っていたのが印象的でした。
電気が寸断されたので、男性達が車のカーラジオを利用して
情報を聞いていた訳です。
丁度家には液晶テレビがあって、(夫のパチンコの景品)
最初ののんびりした報道を思い出します。

ちなみに、近所ではあの地震は「ミサイル」とか「人工地震」とか
そういった意見の人が沢山いましたよ。まだ2chなど始まる前ですから、、。
それほど、変わった地震だったんです。

232 :M7.74:04/09/07 13:38 ID:kzI+cBgT
神戸ほど被害があった場所では無かったけど(東播)、私も小6の時に経験した。

あの日は学校の宿題、国語の意味調べをするために5時過ぎに起きた。
布団の中で辞書と睨めっこしてたら、ゆらーって揺れた直後、地面を突き上げる轟音。
その後大きく揺れて何が何やらわからなくなり、私は14段の階段をひとっとびで家外へ。
外に出て、地面・家が揺れているのがはっきりわかった。あの後景は今でも鮮明に記憶に残っている。

当時の6時台のニュースでは、どこかのおばあちゃんが地震で階段からコケて軽傷。
というような報道しかなくて、最初は家族みんなで笑っていた。
学校の先生が昼ごろに事の重大さを始めて教えてくれて、大変な事になっていると知った。

それと公式発表の震度が私の所は4だったと思うけど
これは絶対に間違っていると思うよ。全然違う。

233 :M7.74:04/09/07 13:44 ID:CaEfWVM9
大阪在住です。
日曜日(震度4X2回)、今朝(震度3)と
割りと大きな地震がありましたが阪神大震災とは丸っきり違う
性質の地震でした。
最近のは横揺れで船に乗ってる様な感じで恐怖感は雲泥の差だった…
震災の時は揺れも音も説明しようのない感じで‥
とにかく避難どころじゃなかった‥

大阪でこれだから兵庫の人達は怖かっただろうね‥
あらためて亡くなった方々へお悔やみ申し上げます…

234 :M7.74:04/09/07 13:45 ID:H6UEOnvd
長田区の海沿いに住んでるが、地震の冬は前年の秋から
種類はわすれたが、「イカ」が明石海峡で獲れまくってました。(漁師談)
 地震までは、明石海峡大橋のせいで、生態系変わったのかと思ってましたが、
後になってみると、地震と何か関係があったのかも?とも思います。
 ちなみに後年、イカが大量に獲れることはありません。


235 :M7.74:04/09/07 13:49 ID:11eVqXe/
私も地震直前に目が覚めました。大阪市内ですが、あの日の朝、パチっと目が覚めて、
今何時だ?と思って時計を見たらまだ5時半くらいやん〜なんでこんなに朝早く
目が覚めたんだろうと思って、布団に入ったまま上向きながらボーっとしてたら直後、ものすごい
ゆれが襲いました。

強烈な縦ゆれでした…。私のとこも天井の電気がありえないくらい揺れ、当時朝が早かった親が
風呂はいるために湯を沸かしてたのですが、
強烈な揺れの中、母が壁を伝いながら風呂のガスをとめに行ってたのが印象的です。

たんすが横に揺れる向きだったので、壁にはさまれ、たんすはなんともなかったですが、
もし、揺れる方向が90度違ってたら私はきっとたんすの下敷きになったと思います。。

またたんすの上にいろいろダンボールとかおきますよね?アレがたくさん落ちました。


外は、近所のすべての道路の中心がまるで中央線のように真ん中に亀裂が入り盛り上がり
どこまでも続いていました…



236 :233:04/09/07 13:50 ID:CaEfWVM9
補足
日曜日の地震が震度4なら震災の震度は8じゃないか?
って位、直下型地震は強力で怖かったです。

237 :M7.74:04/09/07 13:52 ID:0aBBx0CC
>>218
ありがとう。ほんとうに、ありがとう。

最近の地震、それ以上にロシアのニュース見て、今まで感じた事無いほど
当時の事を強く思い出しています。
テロと震災では別の話だけど、普段の生活がかけがえの無かった事を
突然思い知らされる、感覚というか
知ってる人が沢山亡くなって、周りがめちゃくちゃになってしまう感じ
抱えられて助け出される子供の顔が妙に強張っている
沢山並んだ棺。大人が大勢泣いている
真っ暗な体育館。道ばたに布団に寝かされた遺体があった。
天井が落ちる。あり得ないことが起こった感じ。

238 :M7.74:04/09/07 15:06 ID:uRu5Edtc
当時は大阪に住んでいた。
一発目は夢現だったため、積み上げた雑誌が崩れ落ちてきても意に介さず状態でした。
二発目はさすがに異常と思って、飛び起きてNHKとにらめっこをしてた。
でも、特に大した報道もなく、大したことないのだと思って出社しようと駅へ。
すると、地下鉄が全線不通状態で、致し方なく一時間歩いて出社した。
会社に着いたら、4人しかいなくて臨時休業に決まった。
仕事をする気にもなれず、同じ部署で出社していない人の家に安否確認の電話をするが、
当たり前のように繋がらず、特に宝塚と尼崎に住んでいる人と連絡できなかった。

当時はインターネットなんて便利なものがなかったため、
ニフティの震災情報を見ていたら、早朝の報道とは異なって、
恐ろしいほどの勢いで増え続ける被災者の人数に驚愕した。


239 :M7.74:04/09/07 15:12 ID:KXmm3EaT
台風とか災害で 避難所を取材するのは最小限にしてほしぃよ・・・
そっとしてあげてほしいなぁ・・・ って思うよ
配給で並んでいるとこを撮られて、なんだか泣きそうになった
当時 高2。

今は神戸離れてしまったけど
寝る場所や普段くつろぐ場所には、落下の可能性があるものを置かない
 (タンスとか)
自分の背より高いところには、布団とか軽いものしか置かない
古い家などのブロック塀にはなるべく近寄らない

これをなるべく守るようにしています
大きな地震がきたとき、うまく逃げられない(動くことができない)ので・・・

240 :M7.74:04/09/07 15:21 ID:GIh9PirN
>>110
阪神淡路大震災の前の年からそんな肉眼でわかるほど山のズレがあったのに
なぜ誰も気がつかなかったんだろ?
あんたのおやじさんは家具を止めたということだけど、
他にも何か確証でもあったのでつか?

241 :M7.74:04/09/07 15:46 ID:zVYmMS3H
神奈川県民です。
木造一戸建てですが、2階の8畳間にタンスが4つ。衣類でパンパン。
1階より2階が重いのはまずいですか。

242 :M7.74:04/09/07 16:12 ID:Lh8ZeBDx
>>236
震度8は無い。7が最高

243 :M7.74:04/09/07 16:15 ID:wjYulsqD


すまんけど、阪神大震災の死亡者名簿ってどこかにないかな?
今になって調べたくなった

244 :1:04/09/07 16:30 ID:gIephu13
貴重な話をありがとうございます
テレビなどの報道では全体の部分がメインでどうしても個人の話というのは聞く機会がなく、皆さんの書き込みを見て阪神大震災に対する見方が変わりました
マスコミなどでも、もっと報道すべきことは残ってる感じがしますが…
時間の流れとともに風化させちゃいけないなと考えさせられてしまいました

245 :M7.74:04/09/07 16:42 ID:/vMbq4cE
建物倒壊で圧死した人より火災で煙に巻かれて死んだ人のほうが多くなかったっけ?

246 :M7.74:04/09/07 16:42 ID:wjYulsqD
ちなみに前の日の夜から、月が異常にでかくてオレンジやった。
三宮で一晩中遊んでて、俺らの他にもみんな「今日は月が変」だと言ってたからよく覚えてる。
翌朝(地震の数分前)の空気の感じは異様な感じがして、ツレと2人で「なんかきもいなー」とか話してるとビカビカどっかーんっと。。
あまりにもビカビカ光るからマジで爆弾だと思ってた。
揺れが収まった瞬間は電気が止まったからというのもあるんだろうけど、それを差し引いても暗かった。んで静か。
その後は30分で帰れる自宅に3時間かけてヒッチハイクして帰った。タクシーはもちろん無料で。
よりにもよって阪急三宮駅前の屋外で喰らったから、一生に一度あるかないかの稀有な体験したわ。本一冊書けるくらいかもしれん。


247 :質問です:04/09/07 16:45 ID:wuOellr4
小さい子供がいて被災した方います?当方ふたりの幼子もち。
ミルクとかどうして

248 :質問です:04/09/07 16:45 ID:wuOellr4
ミルクとかどうしてましたか?
と書くつもりが切れちゃいました。

249 :M7.74:04/09/07 16:46 ID:PDvg7PFL
>>246
もしかして目の前でビル崩れまくり?
そりゃ爆弾落ちたと思うわな。

250 :M7.74:04/09/07 16:46 ID:JRVxTKvy
朝のTV放送見てると、今すぐにも消せそうな火事を上空から撮影した絵だけで、
アナウンサーも全然緊張感がなかったな。高速道路が崩壊してるとか、住宅街で
火災とか全然報道してなかった。本当に数人の怪我だけしかニュースでやってなかった。

251 :M7.74:04/09/07 16:57 ID:wjYulsqD
>>249
いや、直後もしくは揺れてる最中に崩れた建物は俺の見た限りではあんまりなかったと思う。特に繁華街やったし。
揺れが収まってしばらくしてから余震とかでジワジワと崩れたのが多かったんちゃうかな。
阪急三宮の駅は最初の揺れが収まって3分後くらいに外壁が全部落ちてきた。
近くのタクシーの運転手に叫ばれて避難してなかったら完全に下敷き。
とにかく光ったのと、これまでの地震のイメージ(横揺れでグラグラ)でなく上下にガッコンガッコンされたのが、地震でなく爆弾だと思った理由。
レイプでしかも駅弁って感じ。

252 :M7.74:04/09/07 17:01 ID:iIV5lhKr
>>247 我が家は双子の子供です
自分の乳&ミルク缶小1つ。オムツ一日10枚として2人分で20枚×7日くらいで、140枚持ちました。
(50枚はリュックの中。残りは車の中。)まだ離乳食も喰って無いので
乳だけが食事の為、ミルクは絶対必要です

253 :M7.74:04/09/07 17:03 ID:JRVxTKvy
そう言った現地の被災状況が、何故関東のマスコミには伝わっていなかったのか
非常に不思議だね。あの朝出勤前にモーニングショー見ていたが、緊迫した状況を
伝える報道は皆無だった。職場でも「大した事ないだろ」って意見が大半。
惨状が明らかになったのは、丸一日以上経過した後。それでも当時の首相は
自衛隊の災害派遣を却下したり、救援活動に全然本腰を入れようとはせずに、都内
でパーティに出席してたんだよな。
あの時に迅速に行動していれば、被災者の大半は助かったのではないだろうか。

254 :M7.74:04/09/07 17:03 ID:aAciBxRl
>>251
て事は揺れてる時はマンションなんかは潰れないんですか?
(マンションに住んでます)
揺れがおさまってからジワジワ崩れる感じ?
やっぱりすぐ避難した方がいいんですね。
避難袋がかなり重くなってしまって
子供もいるのであんまり荷物持てないんだけど
家族のアルバムとかはあきらめなくちゃいけないのかな?

255 :M7.74:04/09/07 17:11 ID:ZyAV4B58
>>254
おまいは家族のアルバム抱いて氏ね。あはは

256 :M7.74:04/09/07 17:14 ID:CGlIQSTr
アルバムをPCに取り込んで、
DVDに焼いて持ち出すと確実じゃね?

257 :M7.74:04/09/07 17:20 ID:KGN3wCD/
>>241
上に行くほど軽くするのが理想的。
だけど、1階は居間とか風呂とかで、2階が居室ってパターンが
一般的だから仕方が無いよね

258 :M7.74:04/09/07 17:29 ID:wjYulsqD
>>251
もちろん古い家屋やマンションは最初の駅弁系の揺れでアウトやったやろうけど、数としては皆が思ってるほど多くはないとおもうで。
家に帰る途中に、まさに崩れる瞬間のビルをいくつか見た。

>やっぱりすぐ避難した方がいいんですね。
うん。家が大丈夫そうなら家のほうが安心やけど、中途半端にやばそうな時は外へ出てるべき。
そして家には戻らないほうがいい。
俺の友達は地震後5時間経って、せっかく避難してたのに、傾いたアパートに通帳を取りに入って、長居して余震であぼ〜んや。
危ないからってやめろって言ったのに。
家によっては地震があった瞬間に間取りそのものが変わるから、防災グッズとか準備してても意味ない。探す行為が命取り
ウチの親父も真っ暗だから懐中電灯つけようとして、なんとか懐中電灯を吊るしてる柱のとこまで行ったら、柱ごとどっか行ってたって。まぁ古い家やからやろけど。
一番いいのはウェストポーチつけて寝る。

なにがむかついたって親父と2人で埋まってる人を助けに行ったんやけど、報道のヘリの音がうるさくて埋まってる人の声が聞こえなかった。
あれはホンマにむかついた。

>>257
そやね。一戸建てで2階以上が重たそうな家見たら、今だに頭の中で崩れたときの家の形想像してしまうもん。
ああ、こいつは即死やなって。

259 :M7.74:04/09/07 17:45 ID:PX4Bic3d
マスコミのことを書いてたけど…
当時私が一番こわかったのは、マスコミのヘリの音だった。
震災前の「ゴー」って音を忘れられなくなってるのに、
夜中であろうが、低空飛行をしていたマスコミのヘリ。
で救援物資を持ってきてたりしてるのならまだしも、
ただ写してるだけ。
あのヘリの轟音で、生き埋めになった方の助けを呼ぶ声が
かき消されたかもしれないと思うと…
被害状況を全国的に伝えるという報道魂みたいなのは
わからないでもないけれど、もっとやり方なかったんだろうか?
いまだに許せない思いが残ってしまっている。



260 :M7.74:04/09/07 17:47 ID:JRVxTKvy
>>259
その割には、大した報道してなかったしね。
震災当日にどうしてもっと正確な被災状況を報道しなかったのだろうか?
その疑問が未だに晴れません。

261 :M7.74:04/09/07 17:53 ID:2VHUEcQz
今回の地震でも比較的軟弱な濃尾平野が揺れやすかったようだ。
とりあえず埋立地や新しく造成した地域に住んでる人はなにか対策を
たてるべき。液状化だけでなくゆれやすくなる、これポイント。

262 :質問です:04/09/07 17:53 ID:wuOellr4
>>252
ありがとうございます。
あとみなさんにも聞きたいんですが、みなさんどこに避難してましたか?
家にいた人もいますか?

263 :M7.74:04/09/07 17:56 ID:BHDJ8ma1
当方震源地近く在住者だけど、大震災あった時マジで鉛筆1本も倒れなかった部屋があった
自分が寝ていた部屋はテレビ飛んできたり大変だったな・・食器も全部割れてマズー
震災の事はあまり覚えていないけど、最近の余震続きで何か凄く恐怖感が・・・トラウマって本当にあるもんなんだね

264 :M7.74:04/09/07 17:57 ID:16gA72eQ
言い方は悪いけど、マスコミはよりショッキングな映像っての?を求めるからね。
オレは被災してないけど、淡路島へボランティアに行った時、マスコミなんてほとんどいなかったよ。
もちろん淡路にも被害はたくさんあったろうけれど、テレビで見る神戸ほどではなかったし。
その時、直接、色んな人が話をしてくれた。
涙ながらに倒壊した家から助け出されたことを話してくれたばあちゃん。
家族を亡くしても、笑顔をみせてくれた姉ちゃん。
余震ではおびえてたけど、普段は跳び蹴りしたりしてじゃれってくる子どもたち。
ホント、言葉にはできないことを学ばせてもらった。
と、スレ違いかしら、ごめん。

265 :M7.74:04/09/07 18:01 ID:wjYulsqD
>>259
そやねんなー。物見遊山で来る若いボランティアとワイドショーチックな報道には呆れた
あのときのサンテレビの報道はすごい助かった。↓コレ
http://www.sun-tv.co.jp/hd/hd-eq100.html
散々既出かも知れんけど。

>>262
17日の夜はどこにいても助かる気がしなかったので、家族4人で車の中で過ごした。
夜中に家と飼い主なくした、犬や猫が腹すかして寂しそうにトボトボ歩いてたから、片っ端から車に入れて飯を食わせてやった。
俺ら人間も不安で仕方なかったからな。

266 :M7.74:04/09/07 18:02 ID:ZyAV4B58
その犬を食ったのか。
しっかり焼いたほうがいいぞ。

267 :M7.74:04/09/07 18:06 ID:JRVxTKvy
結局マスコミは役に立たないと言う事だね。
あの時代に2ちゃんねるのようなサイトがあったら、TV報道より役に立ったと思う。
被災状況とか、ボランティア活動の報告とかね。

268 :M7.74:04/09/07 18:06 ID:rhiNUUe3
>>258
>なにがむかついたって親父と2人で埋まってる人を助けに行ったんやけど、報道のヘリの音がうるさくて埋まってる人の声が聞こえなかった。
>あれはホンマにむかついた。

って、書き込みを見てマスコミに殺意を抱いた
ほんまにカスゴミだな

269 :M7.74:04/09/07 18:10 ID:ZyAV4B58
まぁ関西なんて誰も興味ないからな。仕方ないよ。


270 :M7.74:04/09/07 18:25 ID:WKxAUZc1
揺れてる時に目が覚めたが、あの時はもう死ぬなと思った。
揺れも凄いが、音が凄かった。小さかったけど、泣叫ぶなんて事しなかった。
必死に親にしがみついてた。恐怖がMAXを超えてたな。揺れがおさまった時、もう死んだのかななんて思ったし。
余震にも震えてた。あー思い出すだけでこえー。
とりあえず、一番必要なのはやっぱ懐中電灯だと思う。まあこれは夜に起きた場合だが。
あの時は懐中電灯は玄関に置いてたから、うかつに動けなくて、日があけるまで動かずにTV見てた。
また来るんじゃないか…とか恐怖でいっぱいだった。
おかんがマスゴミに対して怒ってたのは覚えてる。状況を伝えてくれるのはいいけど〜なんたらかんたら。
今思い出すと確かに腹が立つ。

271 :M7.74:04/09/07 18:32 ID:mPgzJ9ki
長田区で被災しました。
前日までの異常な気象には気付かなかったけど、
いつもは放任な父に、いつもより早いくらいの時間に
帰宅したのに「帰りが遅い」と叱られた事くらい。
…役に立つかどうか分からないけど…。

他の人も書いてるけど、現実感が無い。私はとっさに戦争だと思った。
外に出たら周りの景色が全然違ってた。私道を挟んだ向かいの
住宅が全部ぺちゃんこになってて、まだ延焼はしてなかったけど
「焼け野原」というイメージ。
泣き叫ぶような人は無し。変な地鳴りのような音が
遠くに聞こえてる以外は妙に静か。今から思えば車が通って
無かったからなんだよね。
「なにがあったん?地震やんなぁ?」と隣のおばちゃんが
血塗れで聞いて来た。「飛行機が落ちた」と言ってた人や
「どっかテレビ映る家無いか?」と聞きまわってる人が居た。
父は本当に幸いな事にトイレに入っていて、水道管が割れて
濡れ鼠になった以外は本当に無傷だった。

私は、冷え性でブラと分厚いパジャマとキルティングの
部屋着とスパッツとスキー靴下装備で寝てたおかげで
出てるところは擦り傷だらけになったけど、それ以外の
大きな怪我もなかったし、直後からの寒さや心細さは
幾らかマシだった…と思う。避難所で泣いてる女の人や子供は
毛布をもらってから大分マシになってたみたいし。

272 :M7.74:04/09/07 18:41 ID:mPgzJ9ki
薄着で外に出ると精神的にも弱るよ。多分夏でも一緒だと思う。
靴を履いて寝ろとは言わないけど、同じ布団に上着とかを
用意しておいた方が良いと思う。私はそうしてる。
非常用持ち出し袋も枕元より同じ布団じゃないと、あの規模の
地震が起こったら枕もどこかに吹っ飛んでたりするくらいだから。

あの後1週間くらいで親戚の人が「テレビでここにいるのを見たから」
と間違いなく避難所に助けに来てくれたんで、ぼーぜんとしてる
おばあさんとか泣いてる小さい子とかを舐めるように撮ってた
マスコミもそれなりに役に立ってるなと思ったし、信じるのは難しいけど
お上の示した避難所から動かないっていうのも大事だなと思った。

…余談だけど…焼け野原で1週間お風呂にも入れなくて
満足に温かい食べ物も食べられなかったのに、大阪に入ったら
普通に人が居るの。電車も車も普通。テレビもやってる。
ファミレスもコンビニも開いてる。それが嬉しくて悔しくて泣けた。

273 :名古屋市丘陵地:04/09/07 18:42 ID:nO7142Gg
>>261
うちは岩盤の上に建つマンションですが、
日曜の地震は、相当揺れましたよ。
阪神大震災の時も岩盤の上に建つ3階建ての鉄骨アパートに住んでいました。
名古屋は震度4と言う事でしたが、
初めての縦揺れ体験で、ものすごい振動でした。
名古屋ですら、この地震はただ事じゃない!って思いましたよ。

274 :M7.74:04/09/07 18:47 ID:WKxAUZc1
あ、あと、大地震のあと家に篭るのは危険!
俺の家、俺等が避難所行った後の余震で崩れてペシャンコになったよ

275 :M7.74:04/09/07 18:59 ID:r8IKHUiT
地震の前の日、今までに経験した事のない寒気と熱で
早退して、「明日は病院に行かなきゃ」と寝たものの
目眩と頭痛と吐き気で眠れず(後にインフルエンザと
判明)早朝にドーン!ときてあの横揺れ。

「とにかく、病院に行く準備を」とテレビを付けながら
朝食の用意をしてたらテレビに映るのは信じられない光景。
横倒しの高速道路に「なんじゃこりゃぁぁぁ!」と驚愕
しながらも外出するも、体調が悪過ぎて辛いのでタクシーを
捕まえようとしたらすべてが乗車拒否。
結局、1時間ぐらいかけて歩いて病院に行ったら、まるで
夜戦病院みたいな混乱状況だった。

体調が回復してから電車に乗ったら、歪んだ町並みを乗客が
何も言わずに見つめていて、無気味な程に静まり返っていた
のが印象的だった。

276 :M7.74:04/09/07 19:02 ID:ZyAV4B58
           ,,.:r':':':':':':':':':-.、     
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\      
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  
        l::::  /_,ノ' 'ヽ、_ヽ:::::::::::l   
        .|:::::/-=・= , 、-=・=\::::::| 
        /:::/ .,、⌒) ・_・) ⌒,、 ヽ::::}  貧乏人どもは
      . _|:::::|  ┃トェェヨョェョイ┃   |:::i   まだ生き残っとったんか
   / ̄\|::::|三┃|ョコュユェュ|┃三 |:::lヽ`゙ー 、_ はよ氏ネやー ウシャシャシャー!!
  ,r┤    ト.::|  ┃ヽニニニン ┃   |:::l .|:::::::::::::::` - 、 
 l,  \_/ ヽ  ┗━⌒━┛ |  ,ノ l |:::::::::::::::::::::
 |,  、____( ̄ lヽ   (    )   ,,r'"/ /::::::::::::::::::::::::|
 ヽ, 、__)`/\_`ー/ ̄\  / /:::::::::::::::::::::::::::
  ヽ、__)__ノ\   ̄| 銅  | ̄  /:::::::::::::::::::::::::::
           ̄ ̄\_/ ̄ ̄


277 :M7.74:04/09/07 19:07 ID:YRwoZiVO
俺、震災当時は札幌に住んでたんだが、関西出身だったんで凄いショックを受けた。
とりあえず独りで路上ライブをやって義援金を集めたんだが、俺の募金も>>194みたいなことになったんだろうか?
だったら脱力するなぁ。


278 :M7.74:04/09/07 19:11 ID:216vPWUn
お前のその気持ちがみんなはうれしいんだ
気にするな

279 :M7.74:04/09/07 19:17 ID:r8IKHUiT
やっぱさ、テレビでコンビニやお店が開くのを待って
きちんと並んでる人の姿を見た時は「日本人っていいな」
とマジで思ったよ(´Д⊂

280 :M7.74:04/09/07 19:22 ID:0UwdFths
普段は他人のことなんか知らん振りだけどここ一番助けあえるってのが日本人なんだとわかった

281 :M7.74:04/09/07 20:07 ID:7RXYzSKr
194の話しにむかついた。ひどいなぁ…。 278の言葉に涙が出てきたよ。

282 :M7.74:04/09/07 20:25 ID:PX4Bic3d
震度4とか5と言われてる9/5の地震より
阪神大震災のほうが、もっと大きく揺れたように感じた。
私は大阪在住だったのだけれど、揺れてる最中と
揺れがおさまったあとのあの静寂が忘れられない。
叫び声だとも「地震だ!」という言葉もなく、
ただ家のきしむ音と、食器等がどこかで割れている音だけの世界だった。
わけがわからなかった私は、揺れがおさまったあとに外にでて
近所の人に「大丈夫やったか?」と声をかけられて、初めて怖くなった。
それといつもは話もしない近所の人に、玄関をあけっぱなしにすること等
いろいろ教えてもらえるようになり、引越しするときは本当に悲しかった。


283 :M7.74:04/09/07 20:26 ID:kYJ2MP3l
阪神震災の時にお巡りさんが一生懸命に無償残業していたのに
何か学ぶものを感じました。居合の師範らしいので店の美術刀
をほとんど仕入れ価格でお買い上げいただきました。
今、三の宮でワッフルを食べてる市民のみなさんはぺっちゃんこ
にならないでホントによかった。


284 :M7.74:04/09/07 20:38 ID:0fUqSRhU
漏れは当時小4だったが、1月16日の深夜にテレビ見てたら淡路の方で震度1とか2があったのを地震速報でみたのを覚えている。
地震発生直前は犬がやたらうるさかったな・・・。少し起きたし。

285 :M7.74:04/09/07 21:12 ID:gSdOVPaQ
大阪在住です。阪神大震災のときは小6だった。
ゆれてるときに目がさめて怖くて布団をかぶったら揺れがもっと
ひどくなって、今までに感じたことない恐怖を感じました。
なんか、巨人が自分の住んでるマンションをつかんで ゆさゆさ揺らしてる感じがした。
お母さんが四つんばいになって私の部屋のドアを開けて、「あんたこっちきい!!」
って言って、家族4人リビングに集まって揺れがおさまるのを静かに待ってた。

お皿2枚が割れて、電気スタンドが落ちたくらいでした。
でもこの板読んで当時の報道見てたときの恐怖よみがえってきた。
神戸どんなに怖かったんやろ・・・

もう二度とこんなこと起きないでほしい。そんなこと無理なんだろうか。

286 :M7.74:04/09/07 21:22 ID:JHgT/EB2
日本には『サイレントタイム』って言葉すら知らない人がほとんどだもんね。平和ボケなのか、行政が悪いのか。
瓦礫などに埋まった人を探すためにいっせいに救助用の重機はもとよりヘリも飛ばさず、
静まり返った時間を作る。常識だよね、こんなの。
ほんと怒りがこみ上げてくるよね。

政府だって村山社会党が自衛隊に反対だったから派遣要請が遅れたんでしょ?
馬鹿か日本は!って感じです。

287 :M7.74:04/09/07 21:36 ID:Gfu8oQ8F
当時中学生、須磨区で震源から距離はわりと近かったが、
ウチは岩盤の上に乗っかっていたので震源地に近い割にはそれほど揺れは激しくはなく、
物も酷くは落ちなかった。

母は寝ていた所に、タンスの上に載せていた鏡台(そんなにでっかくないやつ)が落ちてきたが、
地震が起こった瞬間に跳ね起きたそうで、大丈夫だった。
寝たままだったら頭を直撃していた。

あの時は揺れを理解することができず、
凄まじい地鳴りと、家がミシミシきしんだり
窓ガラスがガタガタ鳴ったり物が落ちたりする音と
暗闇が怖かったことを覚えている。
地鳴りは「ゴゴゴゴ」か「ドドドド」と表したらいいのか、1、2秒くらいで震源地から近づいてくる感じ。

今は関東に住んでいるが、こっちに来て初めてプレート型の地震というものが分かった。
あの時の揺れと比べて静かで、縱の揺れがなく、時間が長い。

288 :山田:04/09/07 21:47 ID:6QPMfqgZ
ビルの地下でお店を営業してます。
地下は地上より揺れも少なく安心と聞きますが、実際はどうなんでしょうか?
お客様の安全を考えるにはどのような対策をしたらよいでしょうか?
経験のある方、どうか教えて下さい。
よろしくお願いします。

289 :M7.74:04/09/07 21:48 ID:isw8jzb3
震度7でした。直下型。怖かった。
2階で寝てました。直前に目が覚めてゴ〜という音とともに
ガッシャ〜ン。(お皿の割れる音)ゴンゴンと地響きとともに、
飛行機が墜落したと思った。外は死体だらけか〜?と思いながら窓のそとは
ピカピカ光っていた(窓ガラスごし)。
たんすが足元に蹴飛ばされた感じ。空き巣かよ。蹴ることないだろ〜。
と思い立ち上がろうと思ったらころんころん転げた。揺れすぎ。
長い間の立てゆれだった。「怖い。怖い」と絶叫したが、
絶叫マシ〜ンのほうがましだった。家の壁が目の前に来ては離れ、
部屋の形がひし形に何度もなっていたのだろう。



290 :M7.74:04/09/07 22:24 ID:pEJWkTYx
お風呂に知恵を絞った。ウチは半壊ながらもなんとか生活はできてたんで、熱帯魚用のサーモスタットで7時間かけて沸かした。
あの時はこんなん思いついた俺と親父は天才ておもたけど、結構同じことしてる人いてたわ。



291 :M7.74:04/09/07 22:42 ID:r8IKHUiT
>>286
サイレントタイム・・・知らなかったよ。
ありがトン。

292 :M7.74:04/09/07 22:52 ID:UvSLkx7v
大地震体験者のスレは>>200のほかに、去年の9月〜10月の騒動時過去ログもあります。参考になるでし。

[臨時地震板] 大地震体験のある人が教訓を教えてくれるスレ
1話目
http://www5f.biglobe.ne.jp/~age12at1995/2ch/eq_lesson1.html
2話目
http://www5f.biglobe.ne.jp/~age12at1995/2ch/eq_lesson2.html

293 :M7.74:04/09/07 23:25 ID:2bFxXc+7
明石海峡大橋作ったから地震が来たとか聞いたことある


294 :M7.74:04/09/07 23:56 ID:+92EOiEq
当時神戸の北区の新興住宅地に住んでいた。
有馬温泉の近くで、かの有馬-高槻構造線がすぐ近くにあるからか、かなり揺れた。
(あとで知ったことではあるけれど)
震度5ということだったけど、そんなものじゃなかった。

まわりの民家は比較的新しいということで全壊はなかったけど、半壊が数件。
うちは家の中は滅茶苦茶(倒れた家具、散乱する食器、書籍等)だったけれど、
外は瓦が数枚ずれたぐらいで、ひどい被害は受けなかった。
だから、基礎から傾いた家を直すのに1000万かかったという近所の人の話を聞いて、
とても可哀相に思った。
そうそう、それまで毎日ウチに餌を貰いに来ていた猫が、
地震の後しばらく来なかったよ。元気な姿を現した時は嬉しかった。

地震の後、余震は勿論怖かったけど、
ほんとに私が怖かったのは、ふた月ほど続いた地鳴り。
寝ていて夜中に「ゴォォオオオオ............」という音で目がさめると、
生きた心地がしなかった。歳のことも忘れて、親の寝室へ行った。
母も地鳴りの所為で、少しのあいだノイローゼ気味になりました。

今はちなみに東京在住。ここのところドキドキ。


取り留めのない、しかも長い文章でごめんなさい。
震災で亡くなられた全ての方の冥福を祈ります。

295 :M7.74:04/09/08 00:36 ID:pJvvTQjG
あの神戸の地震の数時間前、今は亡きメスのネコ(当時5歳くらい)
が下駄箱の下にもぐって出てこなくなりました。その時は家族で
「どうしたんやろ?」くらいで気にも留めてなかったのですが。
当時、大阪府高槻市に住んでいました(有馬-六甲-高槻構造線のすぐ南)。

296 :294:04/09/08 00:57 ID:rdp5hQ88
>>295 さん
295さんのとこの猫ちゃんはなにか不穏なものを感じていたのでしょうね。
ウチの例の外猫ちゃんは、前日もたらふく食べて、
私達にさんざん甘えて帰って行きました。
いつもと特に変わった様子はなかったです。役立たずでした(笑)。
彼ももうお星様ですが。

297 :M7.74:04/09/08 01:22 ID:4PG4XwLG
ちょうど1年前の94年1月17日、
ノースリッジの地震でハイウェイが倒壊。
NHKのアナウンサーが日本の地震学者に聞いていた。
「巨大地震が来たら、日本のハイウェイは大丈夫なんでしょうか?」
学者先生曰く「日本の技術は巨大地震を想定して設計されていますから
心配いりません。」
これを聞いたとき、学者の慢心と傲慢さにヤバイと思った。
一方、バブル当時から神戸も株式会社神戸市役所とうそぶいて
行政の本分を完全に忘れた振る舞い。
その他にも、ずっと潜在してきた日本人の慢心と傲慢、金銭強欲、虚勢、
官尊民卑、行政の裏金工作、株式投資で一攫千金・・・
様々な埃っぽい思念が積み重なって、ピタリ1年後の95年1月17日に
阪神大震災が起こったのは単なる自然現象の偶然とも思えず、
今でも不思議でならない。
人々の思念の蓄積が臨界点を越え、そのガス抜きと汚れを解消するために
あの大震災があったのだろうか?

298 :295:04/09/08 01:50 ID:pJvvTQjG
>>296
そうですか。
うちのネコも、そのハ〜コちゃん以外の2匹は全然鈍感で
グウグウ寝てましたよ(笑)。

 ttp://www35.tok2.com/home/genoku/Haako.jpg

299 :M7.74:04/09/08 02:03 ID:VuZMHsst
過去スレ熟読しちゃったよ…


300 :M7.74:04/09/08 03:15 ID:tkeRxN0A
>>288
経験はないですが地下が潰れる前に地上が崩壊してると思います。
ただ、揺れが収まってすぐに逃げないと津波が来たら階段もエレベーターも
使えません。
>>297
それはある意味仕方ないのです。関東大震災以降から始まった日本の地震研究は
まだ歴史が浅く、大きな地震の度に設計基準が強化されてきたのです。関東大震災
と今の設計強度は10倍ぐらい違います。しかも阪神大震災までは「構造物をどんどん強く
しよう」という考え方が主流でしたが、あの地震で「これ以上強くしても意味がない」
ということがわかり、それ以降「地震の揺れをいかに逃がすか」という研究が進みだしたのです。

301 :M7.74:04/09/08 08:12 ID:n4T7GiEk
今日の夜中の3時30分頃にあった地震。
「あ」と目が覚めたら、いきなり揺れ出した。
これが皆が言ってるのなんだろうか。阪神では揺れてる最中に起きたんだが。

302 :M7.74:04/09/08 08:14 ID:SZopzYlF
>>301
イ庵も漏れも

303 :M7.74:04/09/08 08:24 ID:SZopzYlF
名前:M7.74 :04/09/08 08:08 ID:SZopzYlF
3:30AM杉に突然目が覚めた。
3:36AM余震(震度2)キタ―!
こういうのも一種の予知ですか?
阪神大震災の時もそうでした。

304 :神戸人:04/09/08 08:52 ID:UPlfWaBO
私も思い出したことをいろいろ書いてみます。
地震の時は震源地のある場所(海)が見えるところに住んでた友達は、
1月16日にちょうど震源地のあたりから雲?が立ち上ってたのを見たといってました。

あと、16日は何回か「ドーン」という地鳴りが聞こえましたね。
マンション暮らしだったから、上の住人が模様替えでもしてんのかな?
ぐらいにしか思わなかったけど・・・。

それから地震の前々日に(たしか連休の2日目だった)、
当時通ってた小学校の先生の自宅に遊びにいったんです。
その時の先生との会話が心に残ってます。
「わしらいつ何が起きて死ぬか分からんよな。明日大地震が起こって死ぬかもわからんし」

305 :M7.74:04/09/08 09:17 ID:Jz7oL3W4
>>297
ちなみに湾岸戦争が始まったのは、91年1月17日

306 :M7.74:04/09/08 11:22 ID:d+MS6vli
僕の体験。
京都在住。
地震の約10分前に、目が覚めました。
しばらくすると、『ゴー』と外から音が聞こえてきました。
こんな早朝に近所の人が、お風呂でも沸かしてるのかとおもっていると、あの地震。
下から突き上げる揺れ。
部屋の電気が青い光を出しショートし、このまま死ぬのかと思いました。
隣の部屋に居た父の、『落ち着け!』との言葉に我にかえり、ぼくは、
『おかさーん!』と叫びました。
揺れがおさまり、みんなで、一つの部屋に集まり明るくなるのを待ちました。
母もあの地鳴りを聞いたそうです。





307 :M7.74:04/09/08 12:05 ID:pstNQrlF
>>304
私も地震の前の日にお茶の先生と
「今日の初釜も一期一会。今日こうして会った人も
明日は地震が起こって会えなくなるかもしれないしね」
という会話がありますた。@神戸


308 :M7.74:04/09/08 12:05 ID:4PG4XwLG
>300
違うと思う。
学者ならもっと自分を知っているべきだし、謙虚で客観的であるべきだよ。
例えば「ノースリッジの地震は、日本の建築構造物の点検を促す
良い機会ですから、早急に調査点検をするべきでしょう。」なら地震学者
としてはまずは及第点。そのうえで、
「日本でも構造物の強度(ばかり)を追求してきたので、柔構造への転換は
すぐには難しい。従って、旧来の構造物の耐久性を過信してはなりません。」
と客観的にいうべきだった。しかし、それらのどれ一つも学者の口からは
出てこなかった。これは慢心と奢りの何ものでもない。



309 :M7.74:04/09/08 12:36 ID:4PG4XwLG
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/highway.html?d=08yomiuri20040907i316&cat=35&typ=t

310 :M7.74:04/09/08 12:38 ID:Jz7oL3W4
>>309
発表してくれるとありがたいね。それなりの心構えができる。

隠された日にゃぁ…

311 :M7.74:04/09/08 12:45 ID:Jz7oL3W4
>>282
1996年から、震度の計測方法が変わってます。

今の基準だと、大阪は最低でも5強だったと思われ。
実家の観音開きの食器棚の食器が全部落ちた。
今回は開くことさえなかった。

312 :M7.74:04/09/08 13:23 ID:tkeRxN0A
>>382
確かにノースリッジは外国なのでそれほどの危機感を生じさせはしなかったようです。
日本は地震大国なだけあって、日本の構造物は世界でも有数の優秀なものだと思います。
ただ、いかんせん学者が市民に危機を促す場が無いとゆうのも事実で、阪神大震災級の
地震に耐える構造を作るには、市民ではとてもじゃないが金銭的余裕が無いというのも
残酷な事実です。学者たちは慢心どころか危機感は持っていたと思いますよ。事実、
あの地震の後、「われわれの責任だ」と思っている人もいっぱいいるようです。
ただ、おおやけに謝罪する場というのも無いですが。

313 :M7.74:04/09/08 13:58 ID:mEnHmjcr
当時尼崎市在住でした。

地震のおきる5分ぐらい前になぜか目覚めたらカラスが鳴いてた。
そしてドッスーン、ガタガタ。 
ピアノの上に置いてあるフランス人形がまず落ちてきてガラスケースが割れた。
その後、あらゆる物が落ちてきて家の中がグチャグチャ。 箪笥も移動してるし。

TVをつけてすぐになぜか掃除・洗濯・シャワーをした。 この時点まで水道も出てた。
そして車で買い物に行くとスーパーは満員でスーパーの中は色んな物が割れてて
醤油の臭いがしたのを覚えてる。

今から思うと私の行動、かなり合理的だったけどそれはマンションの1階だったからかも。
今はマンションの6階に住んでるのですぐに外に出られないのが不安。

車は50cmぐらい前方に移動してた。
車は屋根なしの駐車場を借りてたんだけど、何ヶ月も茶色い泥がすぐについて汚れた。

知り合い・親戚が阪神間に多いんだけど、死んだ人はいなかった。
怪我も1人だけ、東灘区に住んでた祖母が倒壊した家の下敷きになってしまって・・  
ちょうどコタツの下に身体が入る形になったのが幸いして、眼の上を数針縫う程度ですんだ。
祖母のゲートボール友達が祖母を心配して様子を見にきてくれたらしい。
家が倒壊してるのを見つけて、その人の息子に連絡、息子さんが知り合いの人を呼んできてくれて
倒壊してる家の中から祖母を助け出してくれたらしい。
助け出すのに2時間かかったって。

でも本当にありがとうって思った。

314 :M7.74:04/09/08 14:33 ID:4PG4XwLG
>312
なるほど。
ただ、謝罪は意味がないと思う。また「我々の責任だ」と思っている
というのはあまりに無責任。なぜかというと、地震学者−もちろん
政治家、行政も含めてだけど−の責務は主に予防にあるはずであって、
数千人が亡くなり、経済的に致命的な損失(家屋だけでなく商売継続
なども)を被った人の数・・・これらは事後的な責任痛感や謝罪では
済まないから。
そういう意味では当時の村山首相が対応遅れに対して「なにせ初めて
の経験だから」と発言したけれど、政治家は「初めての体験」という
言葉を口にしてはいけないし、そんなことはありようもない。
なぜなら、初めての経験を事前に予見し、対処していく
のが政治家の唯一といってよい仕事なのだから。
責任とは常に「事の前に」置かれるべきものであると思う。

315 :M7.74:04/09/08 14:47 ID:EjDp0jIz
>>314
行政といえば、当時の神戸市役所も潰れてたよね。
本来市役所や学校は災害時の基幹となるものだから壊れるようじゃだめだね。
まあ逆にゆうとそれだけ大きな地震だっただけかもしれんが。

316 :M7.74:04/09/08 14:50 ID:Kjyw1rXb
長々と書いてもらったのはありがたいが、あの時に思ったのは @国があてにならない(今でも) Aマスコミは火災現場の中継だけ B頼りになるのは、身内と近所
だけだった@当時関東在住

317 :M7.74:04/09/08 14:54 ID:uoT31MyG
私は当時京都に住んでいました。
何日か前に異様な空の色に気が付きました。月が赤味がかったオレンジ色だったんです。
一緒にいた彼に「ねえ、月変な色」と言ったら、彼も空を見上げて「うわ〜」
と言っていたので良く覚えていたんです。
これは、他の方も沢山書かれていますので見た人も多かったんですね。

当日は彼氏の家に泊まりに行っていました。マンションの3階中部屋でした。
ドーンという衝撃の後、激しく揺れました。
最初は、地震ではなく、戦争が始まったのかと思いました。
私は恐怖の余り彼にしがみ付きました。
彼は私の上に覆い被さって抱きしめてくれました。揺れがおさまるまで、むちゃくちゃ長く感じました・・・。

幸い、寝室に大きな家具なども無かった為二人とも怪我はしませんでしたが、
別の部屋には割れた食器が散乱していて、スリッパ無しではとても歩けない状態でした。
やはり靴は大切です。靴は無理でも、スリッパだけでも必ず直ぐ手の届く場所に置いておく
事をお勧めします。

現在、当時の彼と結婚して東海地方に住んでいます。
気になるのは、先日の月の色があの時に似ていた事です。
ここ数日の地震と関係しているのかもしれませんが、
東海地方の方で、最近、月の色がおかしいと思われた方みえませんか??


旦那とも、昼間に地震が起こった際の非難場所や連絡手段を話し合ったりしました。
車の中に非常用の水と食料等を備えました。
(パニックになって、部屋から冷静に持ち出すのは困難だと思っているからです)

長文失礼しました。


318 :山田:04/09/08 14:55 ID:ejz1qTom
300様
御親切にありがとうございます。
地下では津波に注意しようと思います。

319 :M7.74:04/09/08 14:56 ID:Yi/dc6TG
近所から嫌われてる場合はどうしたらいいですか?

320 :M7.74:04/09/08 15:00 ID:yYSvTArW
>319
とっとと引っ越し汁。

321 :M7.74:04/09/08 15:00 ID://cpZgaU
>>319
どさくさに紛れて暴行を加えられないように
四方の殺気に警戒を怠らない

322 :M7.74:04/09/08 15:07 ID:EjDp0jIz
>>316
まあ国がお前の家をすぐに補強しろって言ってきても金ないし無理。
地盤が固い土田舎と地盤ゆるゆるの駅近格安物件のどっちかえらべってゆわれたら
間違いなく後者に飛びつく俺は小市民。

323 :M7.74:04/09/08 15:44 ID:UzKu2VJN
>>288
地下街は堅牢な作りになっているので地震が起きている時は心配要らないと
思いました。
私は大阪在住ですが震災の翌々日大阪の地下街の行き付けの店に入ったところ
全く被害を受けていなかったことに驚きました。
そのお店は棚にずらりと陶磁器をディスプレイしているのですがひとつも壊れた
ものはなかったのです。
我が家で似た様に飾りだなに置いていたものは壊れてしまっていました。
驚いて店の人に訊ねたところグラスひとつ酒瓶ひとつ割れなかったそうです。
隣のビルの上層は爆破にあったように窓ガラスが割れていました。
またその時比較的大きな余震に遭ったのですが座ってテーブルを押さえては
いましたが卓上のものは何ひとつ落ちませんでした。
またその後家族が親戚を探しに神戸に入りましたが周りの惨状に比べると
三宮地下街はおどろくほど被害を受けていなかったようです。
直後の停電や津波による水害は考えなくてはいけないけど揺れている時は地下街
は比較的安全だと思いました。

324 :M7.74:04/09/08 16:22 ID:FtyYDHvH
当時中1で香川にいた。

震災の前の日に余震があって
「明日さ〜地震来るんちゃうん?」
って家族に言った。

そして、次の日本当に大きい地震が来たから
当時は本気でビックリした…

325 :M7.74:04/09/08 16:22 ID:jNV+Y0tV
垂水在住で当時は21歳。

・家は気取った注文建築。割と大きな家。
・朝からなんでか上せてた。頭の中だけ熱い感じ。
・夕焼けの赤さが圧倒的で綺麗だと友達に電話した。
・揺れる直前の地鳴りの少し前に目が覚めて、
地鳴り自体は、何故か大型トレーラーが衝突事故を起こしたと
思い込んでた。
・妹も上せてて頭が冴えて眠れず、次の日は学校を
休むつもりで徹夜で本を読んでたらしい。
・揺れ始めてすぐに妹が部屋に来て「頭隠し!」と
言ってくれた。物凄い速さで二人で毛布で頭を隠して
私のベッドの下に入った。
家は天井が二階に落ちて、ベッドはバキバキに折れたけど
姉妹揃って脳震盪を起こしたらしくて、少しの間意識を失ったけど
背中に切り傷と擦り傷だけで命は助かりました。
・一階は天井が撓んで一部割れる程度の被害。
父母は外に出るときに小さい傷を作った程度で無事。

教訓。
いくら成金でも屋上に気取ったミニ庭園とか作らない。
結婚して大阪に来たけど、周りがまた成金っぽい
家の造りが多い中、家だけは土台と屋根と縦横の柱と梁と
全体的な地震対策に金つぎ込んだダサい家です。
…今回の地震も本当に大して揺れなかったのが驚き。

326 :M7.74:04/09/08 16:51 ID:4PG4XwLG
>323
地下街は水が溢れてきたとか、壁に亀裂がひどくて
震災後に店舗が出て行かざるを得なかったとか、
東京などで起こりそうなガス管破裂による地下街の
ガス充満とか火災とかって無かったんでしょうか?
読む限りでは被害はゼロに近くて、良いことづくめ
みたいなのでちょっと期待してしまうんですけど。

327 :M7.74:04/09/08 16:57 ID:4PG4XwLG
>325
瓦屋根は重いから倒壊が多かったと聞いているし、よく言われることだけど
瓦屋根でなくても二階が落ちてきたと聞いて驚いています。
どういう構造だったのですか、屋根とか家屋は?



328 :山田:04/09/08 17:11 ID:ejz1qTom
323様
なんかとても安心しました。
ありがとうございます。

…ただ私の実家は築40年のボロ家なので心配です…


329 :M7.74:04/09/08 17:18 ID:9kUmdy4n
マンションがぽっきり折れるケースって多いのかなぁ。
俺の家は築15,6年かつ7階なので、震度がもれなく3割増し。

330 :M7.74:04/09/08 17:31 ID:1DUEHydu
>>327
ミニ庭園でしょ?
>>325
でも、俺ミニ庭園憧れてたんに・・・なんか残念だよ(・ω・`)

331 :M7.74:04/09/08 17:34 ID:V80O0y4P
中西輝政氏 論文 Voice 平成十六年三月号 121,122ページ

九年前の阪神・淡路大震災直後の救助中に、倒壊した家屋の地下から
たくさんの武器庫が見つかったとされる。
当時から、消息筋のあいだの噂として耳にしたが、
この事実は現在では多くの信頼すべきソースで語られている。
そこには、二〇〇一年の奄美大島沖の「不審船事件」で、北朝鮮の工作船に
積まれていたものと同クラスの武器も多数隠されていたという。

西村幸祐氏 日記 ■2004/02/16 (月) 中西論文の事
2月10日に発売された総合誌「VOICE」3月号が面白い。読みどころ
満載で、「どうする?イラク復興」という特集の内容が濃い。その中に
中西輝政氏の論文があり、読み流してはいけない事が書かれていた。
阪神淡路大震災のときに倒壊した建物の地下から、多くの武器が発見
されたと言うのだ。それは北朝鮮の工作船に搭載されていたロケット弾
と同じレベルの武器もあったという。「当時から、消息筋のあいだの噂と
して耳にしたが、この事実は現在では多くの信頼すべきソースで語られ
ている」と中西氏は警告する。
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=401628&log=20040216

このへんの話はどうなんでしょう?
スレの内容が別方向に行きかねないけど
過去スレみても北の人の話はタブーっぽいね


332 :323:04/09/08 18:26 ID:AeBPQc4g
>326
阪神大震災は夜明け前に起こったので地下街では開いてる店はなかったんです。
飲食店から火事が出たり消火の水浸しになることは考えられると思います。
でもその頃淀屋橋で働いていて御飯を食べに行くとこがオフィスの上の階と
地下にあったんですが上の階は余震の時に揺れがひどかったです。
地下は地鳴りが直接響いて恐ろしいんですがドーンと突き上げる感じはあっても
物や店自体はそんなに揺れなかったです。
地上や階上の揺れほど地下の揺れはひどくないので被害が比較的軽微なんだと
思います。
逆に地下の揺れで地震の大きさを判断して飛び出したりすると上からガラスが
降ってきたりして危険だと思います。
津波や高潮の時は怖いけどすぐに生き埋めになったりしないぐらいは地下は
丈夫だと思いました。

333 :325:04/09/08 19:24 ID:gIU0EeBT
>327さん
>330さんのおっしゃる通り、屋上のミニ庭園のせいです。
詳しく書くと当時を覚えてらっしゃる方にばれてしまうかもですが…
屋上に砂利と土を敷き詰めて、金木犀のような低木と花壇と
テラスセットとスプリンクラーと小さい池と噴水とソーラーの温水器(?)を
置いて有りました。もう本当に成金趣味ですよ〜。w>330さん
一応は重さに耐える構造という話だった…からあれで済んだのか、
一応は重さに耐える構造という話だった…のにあれなのか…。
今は立て替えた実家も耐震構造です。

334 :M7.74:04/09/08 19:46 ID:kmcQG51h
当時は尼崎在住、三ノ宮に勤務していました。
地震でも自宅は幸い無事で家族も怪我一つなかったので次の日に徒歩で三ノ宮まで行き、職場の確認へ向かいました。途中で阪神高速が崩壊したとの話を人づてに聞き、どうせデマだろうとは思いつつも妙に胸の奥がザワザワと嫌な予感。
現場を見た時の脱力感、絶望感…放心した直後に人間としての敗北感に涙しました。
途中で芦屋の非難所でボランティア等しつつ二日がかりで三ノ宮へ到着。
五年以上通いつめた三ノ宮の変わり果てた姿は現実として受け入れ難く、まるで映画のセットを眺めるような気分でした。
その晩、暴徒を目の当たりにして恐怖を味わい、命懸けで救出作業に当たる方を見て希望の光明を感じ…。
世間一般の常識が一旦リセットされた瞬間を味わいました。


335 :M7.74:04/09/08 19:52 ID:hJtjePz5
山陽本線は地下トンネルが崩壊しました。
地下にあった駅、ホームも崩壊。
地下でも地上でも、絶対安心な場所なんて…。
この辺は地上も焼け野原になった被害が酷い地区でした。
この山陽本線の海よりにJRが走っていて、
一部復旧後利用したのだけど、ずーっと焼け跡が続いていた。
電車は徐行運転で、乗客もまばら。
妙にシーンとして、皆外を眺めていたのを思い出します。

336 :M7.74:04/09/08 19:55 ID:wNuwqNaS
暴徒ってどんなもんなんでしょう

337 :M7.74:04/09/08 20:01 ID:7x8Lb7Ge
ゑじゃないか リアル版

338 :M7.74:04/09/08 20:25 ID:Ne3pLP92
次は
気持ちの良い夕刻コピペでお楽しみください。
ではドゾー

339 :M7.74:04/09/08 20:36 ID:4PG4XwLG
>333
詳しく説明していただいてありがとうです。
最近では国が率先して屋上緑化を推進しているので
あっちっこっちのビルの屋上が土盛り花盛り推進中。
東京のビルは柔構造なんでしょうけど、屋上に土を
敷き詰めてしまうと重い重い。
屋上緑化ビルは気になりますね。

340 :M7.74:04/09/08 20:42 ID:kmcQG51h
暴徒とは、崩壊した店舗より金品の強奪、リンチ…ですね。
とにかく震災直後なんで半壊したビルや店舗に立入禁止の規制なんてないんです。
消防署や警察の機能がマヒしてますから。言い方は悪いんですがやりたい放題ですよ。

震災で職を失ったんで臨時の日雇いの警備員をしばらくやったんですが、震災復興に配属されたんですね。
火事が起こっても消防車なんか来ないしもちろん警察も来ない、とゆーか呼ぶ手段のない場合も多々ありました。そこかしこで喧嘩や火事場泥棒が起こっても、近隣の方々と協力して鎮火したり仕事とは別にボランティアで非難所や民家の警備をしたり。
本気で命懸けの数か月を過ごしました。

341 :M7.74:04/09/08 20:48 ID:4PG4XwLG
亡くなった者が数千人。
一方、生き残って暴徒と化し、金品略奪、強姦、リンチ・・・
幽界・冥界を地でいく亡者・妖気たちが現世で大暴れ。
被災地は浮かばれませんね。

342 :M7.74:04/09/08 20:50 ID:UrtFt/hE
阪神大震災では某暴力団と言われる方々が治安維持活動を
していたんですよ
これは感心な話でした
炊き出しも支援してたそうです


343 :M7.74:04/09/08 20:54 ID:oGae9Zdo
今は闇金活動で善行の貯金くずしてるけどな

344 :M7.74:04/09/08 20:58 ID:LxyW2bBC
>>342 その金も所詮、人を落とし入れて奪い取ったかね。l
自分で汗水垂らして働いて得た金でもないのに、大きい顔して
TVに写っていたと思うとバカみたい。

345 :M7.74:04/09/08 21:00 ID:sO3wvinf
>334タソ
尼崎と三宮の震度、どのくらいだったか覚えていらっしゃいますか?


346 :M7.74:04/09/08 21:17 ID:kmcQG51h
その某暴力団の支給した水や食料にはデカデカと組長の名前が記入してありました
が、なんでも有り難いと思って受け取らざるを得ない状況ではありました
組織力はすごいと思いますよ

347 :M7.74:04/09/08 21:20 ID:kmcQG51h
尼崎と三ノ宮の震度は細かくは覚えてませんが直後の発表では3だの4だのとありえない数字だったと思います
後の発表で被害状況やなんかでもっと数字は上がってましたが、アホらしいのでチェックしなかった思い出がありますね

348 :M7.74:04/09/08 21:24 ID:4PG4XwLG
役所が差し出した握り飯に
「こんな冷たい握り飯が食えるか!」と暴言吐いた香具師は最低だったな。
人としての修行が足りないから「われ、人間界でもちっと修行してこ」と
神様から申し渡されて生き残ってしまったんだろうか。


349 :M7.74:04/09/08 21:32 ID:A1/XQhTk
>>347
震災直後、関西での震度は一切でなかったよね。

慌ててテレビつけたら、東海地方の震度しかやってなかった。
アナウンサーも「これは東海地方でおきた地震でしょうかみたいなことを言ってた。」

350 :M7.74:04/09/08 21:47 ID:kmcQG51h
そうでしたか?細かくは覚えていませんが、停電していてラジオもなかったんで遠方(八尾)の友人に連絡して情報をもらったんです

351 :M7.74:04/09/08 23:10 ID:4PG4XwLG
阪神大震災の時の中継ニュースを録画しとけば良かったと今になって後悔。

352 :M7.74:04/09/08 23:59 ID:Q3jabt5j
ドラゴンヘッドが現実に
レイーペしたい

353 :M7.74:04/09/09 00:04 ID:3DnHvL+Q
当時、大阪府茨木市の南の方に住んでました。
大阪の震度は4だったそうですけど、このあいだの日曜の地震も4だとすると、
どっちかが間違ってるんじゃ、というぐらいの揺れのスゴサも何もかも違いますネ。
なんていうか、音も揺れ方も破壊的っていうか激しかったです。
まず、縦揺れがきてそこで目がさめた。震度2くらいかな、と思ってもう一度目をつぶると
だんだん横に揺れてきて、その揺れ幅が徐々に(尻上りに)大きくなっていくのは本気で恐怖でした。
激しく揺さぶられた結果、木造二階建ての家は壁にひびが入って、少しだけど傾きました。近所は地割れが少し。
家の塀が崩れてるところもちらほら・・・。

あの時は、揺れてる最中は本当に「家壊れるんちやうかっ」て思ったし、
家具が倒れてくることを想定して、布団をしっかりかぶりつつも目だけだして、
モノスゴク怖かったけど、ずっと目を開けたまま部屋の中を観察してました。
この棚が倒れてきたら、こっちに逃げて・・・、
蛍光灯が遠心力で吹っ飛んできたら布団をかぶって・・・
とか考えてました(泣笑
あの状況、あの暗がり中、目を開けてるのは結構ツラカッタ・・・・!
偶然にも家中の殆どの家具は揺れの方向に対して平行(っていうの?)に
配置してたから倒れては来なかったけど、モノがぼとぼとおちてきました。
角度が違ってたら私たちは間違いなく、むぎゅっ でした。


354 :M7.74:04/09/09 00:05 ID:XFwPmmhW
ドラゴンヘッドが現実に
レイーペしたい

355 :M7.74:04/09/09 00:05 ID:3DnHvL+Q
>353のつづき
揺れがおさまった後は、割れたガラスをふまないように、はだしでは歩かずに、スリッパ必須。
2時間ぐらい電気が止まってたので現状把握ができませんでした。
真っ暗闇の中で、外を誰かがラジオを流しながら懐中電灯をつけて歩いていた。
その時点ではラジオでも、何が起こったか分からない、みたいな言い方で、
ただ、大きな地震が大阪で起こったと言っていた。。。(実際は兵庫ですよね)
電話は、地震直後には一度通じたんだけど(会社に電話してみた)その後は不通。
親戚たちが、当時海外赴任してた兄貴に電話してその旨伝えたらしくて兄貴から
国際電話がかかってきた。意外と国際電話が繋がるもんなんだと、なぜか感心した。

その後の数ヶ月は「何気ない日常」がどれだけ大事なものかっていうのを思いやられました。


356 :M7.74:04/09/09 00:12 ID:4RtFarMi
>>353
すごい体験したんだね
恐怖が伝わって来る

357 :M7.74:04/09/09 00:30 ID:XUKzsqpE
当時、明石海峡大橋を作ってて淡路側のボーリングでかつ断層、刺激しちゃったからって今でも思ってる。 TVでは言ってなくてみんな知らないと思うけど。 あの橋に関わった人は…。

358 :M7.74:04/09/09 00:36 ID:hiCmAeKL
太平洋戦争のときの空襲でも生き残った三宮阪急ビルが全壊したのはショックだったなぁ・・・・

空襲のときに残った建物がどんどん壊れていったね

359 :M7.74:04/09/09 00:44 ID:uJVIbDXk
2階に寝ていた旦那が、1階の私の頭の横で大丈夫か?と言ってました。
目の前に板があったので目をぱちくりして触ってみると天井だった。
旦那は2階から天井とともに落下した。よく生きてたものだ。

人間は死ぬ人は死ぬ。死なない人は死なない。と思った。

360 :M7.74:04/09/09 00:55 ID:w1c3sYEV
そうだよ。あの揺れは地震というより、爆弾みたいだった。
これは体験しないと(といってもそうはならないほうがいいんだけど)
絶対分からん揺れです。

361 :M7.74:04/09/09 00:56 ID:wdYY8IGC
>>353
俺は京都で震度5だったけど下から突き上げられる感じが凄かったよね。
マジで、死ぬかと思った。あれだけ成すすべが無いと。
地震のときに机の下に隠れろとかいうけど、本当に必要なときは無理だね。
ゴ、ゴ、ゴ、、って得体の知れない地響きがしたかと思ったら、
ドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーンッ!!
ってw、あの衝撃波じゃ誰も立ってられないw震度幾つとか全く関係ないし。

362 :M7.74:04/09/09 01:02 ID:DbCupajr
大阪北部(川西近く)ですが、
誰かも書いてたように震災前からよく揺れてました。
前日、月が不気味だったのとあの地鳴りは忘れられません。
心斎橋の洋服屋に勤めていたのですが、
神戸にもお店があって、ガラス粉々、商品は盗難されまくりでした。
震災の翌日、接客していてウチのお店で在庫がなかった商品を
「神戸に買いに行くから在庫確認して。」と言われたときは切れそうでした。


旦那の友人は、高速が折れてバスがぶらさがってたあの現場の真下を
車で走っていて、地震で揺れたのをパンクしたと思い左に寄せた瞬間、
ドッカ〜ンとスゴイ音がして、外に出て上を見たら
バスが引っかかっていたそうです。



363 :M7.74:04/09/09 01:18 ID:qts2uH8/
テレビでも連日仮設住宅や震災後の復興の話をやってた頃、JJで芦屋のお嬢のブランド自慢特集やってて不謹慎だなって思った。
地域によって被害って相当違った印象を受けたんですが、それが地盤の差?

364 :M7.74:04/09/09 01:42 ID:w1c3sYEV
自分が感じた前兆(かも知れない)出来事を書きます。
高槻市より

1:地震の前日近くのダイエーに行ったのですが、母の買い物が終わるまで
屋上駐車場の車の中でぼ〜ッと北の空を眺めてました。すると北摂連峰上空
あたりの雲が入道雲をもっと重たい感じにしたような、圧迫されそうな感じ
の雲が出ていました。それ以外にも、前年晩秋頃から、冬にしては珍しい
積乱雲(のような雲)をよく見ました。いずれも雨が降りそうで降りません
でした。
2:1995年になってからですが、太陽が物凄く眩しく感じ出しました。
もちろん太陽が眩しいのは当たり前なんですが、何か「反射光でも目を開け
てるのが辛くなる痛眩しさ」とでもいいましょうか。そういえば、昔観た
小松左京氏の日本沈没では「太陽が2つも3つもあるような眩しさ」と表現
されていました。
3:前年12月某日深夜に見た満月が印象に残ってます。2とよく似てますが、
とにかく物凄く明るいというか眩しいんです。なぜかというと、私はふだん
から自分の足を見て歩く程姿勢が悪いんですが、その満月のあまりの眩しさに
ふっと空を見上げたくらいだからです。すると快晴の夜空真上に真ん丸の物凄
い大きな月がまるでビームを発射してるかのごとく光り輝いていました。色は
真っ白、赤みがかってはいませんでした。当然のごとく、月があまりに明るい
ため、周りの星々も殆ど見えませんでした。

365 :M7.74:04/09/09 01:50 ID:Z1MiwoWa
二の腕の裏から背中、腰あたりまで
木の破片やらトゲが刺さって長い間チクチク痛かった。
隣のおばちゃんが大泣きしてて、よく頑張ったねって

366 :M7.74:04/09/09 02:19 ID:1MfX4VcY
こないだの地震のときは(夜7時のやつ)友達数人とご飯食べてたら、いきなり揺れました。
私が大阪出身なのを除いて全員神戸人だったんだけど、みんなヤバイくらい青ざめてました。
やっぱものすごいトラウマらしいですね。

私も、確か小5?くらいだったんですが、揺れる前に起きてて、地鳴り聞きました。
あと、目覚める直前にも変な夢を見ていて、それがなんだか変な夢で・・・
私がまだ暗い窓辺に立って外を見てて、向こうのほうの空(方向的には震源地なんですが、考えすぎ??)が
薄明るく光って、渦巻いているという夢でした。

気づいたら布団の中で、夢だということが分かったんですが。気持ち悪いな〜と思ってまた寝てたら突然ぐらぐら来て、
数秒後ガクガクッ、ドーン!!みたいな揺れが来ました。
すぐに母親が(這いながら)飛んできたんですが、直後母のいた場所に人形のガラスケースが落ちて割れました。

このスレ見て初めて発光現象とか知ったんですが、私のはなんだったんだろ。
夢でも発光?うーん。

最近の地震で不安なので、やっぱり非常用に準備しておいた方がいいですよね。メッチャ怖いよ〜・・・

367 :M7.74:04/09/09 03:04 ID:aWkxKeBg
>>358
阪急のビルは本当に残念だった。
でも石屋川沿いに建つ御影公会堂(映画『蛍の墓』にも出てくる)
は無事だったんだよね。親父が「よう残ったな」って驚いてた。

368 :353:04/09/09 03:18 ID:3DnHvL+Q
>356
フォローありがとうです。ホントニ コワカッタデス

私はもともとビビリなのかもしれないですけど、あの時のはトラウマっぽく残ってます。
関西で地震は起こらないって思い込んでいたから、予期しない激しい揺れにただただ驚きました。
揺れがなかなか収まらず恐怖で叫びたかったですけど、
私も自分の事だけでイッパイイッパイなのに叫んでも誰かが助けてくれるわけない、なんて
妙に冷静になって、先に書き込んだような「観察」をして「自分を助ける」方法を考えていました。
でも最後には、ちょっとぐらいいいかな?と思って
「ひぃ〜〜〜〜〜」て小さく叫んでましたけどね。


369 :M7.74:04/09/09 10:04 ID:RV3I6dkX
ここ見てて、やっぱり親って偉いなぁって思うよ
あの地震で、這ってでも子供のところにいけるって凄いよ

自分も子供持ったら はたして出来るのか・・・

今は机の下にもぐってピギャー!
お風呂で揺れてアンギャー!
ごめんね・・・ダンナ・・・地震だけはトラウマなの・・・

370 :M7.74:04/09/09 11:12 ID:UI0G6LJS
震度6の地域に住んでました。

今回の地震でも『またあんな風にでかいのが来たりして・・』とつい、考えてしまう。
足が一瞬すくむ。

ここに来てる人は被災者が多いみたいですよね。
やっぱり誰かに聞いてもらいたいってのと、『阪神大震災を経験した人はやっぱり怖がる』のを確かめたかったりして・・。

被災者の中には『あんな経験したから少しぐらいのことじゃ平気』って言う人もいるけど
『より怖く感じる』って人の方が多いみたい。

阪神間在住だった人と大阪在住だった人でも地震の大きさがかなり違ったんで
当時大阪在住だった人は落ち着いてる。  うらやましい。

やっぱり・・私は怖い。 地震嫌だ。

371 :M7.74:04/09/09 11:33 ID:qts2uH8/
あげ
  ∧_∧
  (´Д`)
  /  /⌒ヽ
/⌒/⌒/ / |
|_|_/ /  |
⊂__/  |
| | |__/
/ / (
(_(_/


372 :M7.74:04/09/09 14:07 ID:AXZnfj+i
当時高校生で、長野県に修学旅行に出発する日の朝でした。(大阪府北部、マンション5階)
そのため普段よりも早起きをしたので助かりました。
目が覚めて、ふぁ〜っと伸びをした直後に ゴォォォ と地鳴りがして、
強烈な揺れが襲ってきました。
母が私のお弁当用に焼いていた卵焼きがフライパンを飛び出して床に落下、
さっきまで私が寝ていた場所に飾り棚が倒れ、他の家具もぐちゃぐちゃ、
玄関やベランダが歪んで開きにくくなりました。

なんとか修学旅行の準備をして、信号機が壊れて車がビュンビュン走る道を抜け
学校に着くと、一人の生徒を除き全員無事でした
(一人:やかんの湯がかかり火傷したらしい)
そして友人と一緒に体育館を見に行ったのですが、
天井の一部が落ちていました。
もちろん修学旅行は中止。ですが、その時は神戸が震源だなんて思いもしなかったので
「あ〜、関東大変だな」と思った程度で
級友達の一部は「マクドで時間潰してカラオケでも行こうか」と
気楽なものでした。

私はスグに帰宅しテレビで神戸の惨状を見てショックで腹痛を起こし、
トイレに駆け込んだのですが、マンションの給水タンクが倒れたため水が出ません。
近くの駅まで行ってトイレをしようと思ったのですが、
汚物で溢れかえって えげつなかったです。

今マンションに住んでいる方は、浴槽に水を貯めておくことを
おすすめします。
私は給水タンクが直るまでの3日ほど近所の公園まで
バケツで水を汲みに行っていたのですが、すごく大変でした。
長期間避難生活をされていた神戸の方は
もっと辛く、大変だったと思います。

あと、普段400円程度で売っていたバケツを
震災直後に800円で売りに出した近所の雑貨屋は最低です。


373 :M7.74:04/09/09 14:29 ID:w7XJiGXV
>372
そこまでの被害で
修学旅行に行く気マンマンなのもスゲーなァ。* ゚ + 。・゚・。・ヽ(*´∀`)ノ

ところで
またこんな大地震が起きたら
報道のヘリはバンバン飛び交うのでしょうか。

あれって救助求める人にはマジで迷惑だろ。
というか生死に関わる。
報道規制とかどうなってるんだ?

374 :M7.74:04/09/09 14:44 ID:crH8U2LA
>>373
これすごく気になるよね。
どうにかしたいんだが、どうにかならないもんだろうか。
今回の連続地震ですでに恐怖を感じてるから、
ちゃんとマスコミには対策を、というか規制をしてほしいって切に思う。

375 :M7.74:04/09/09 15:08 ID:E0PiDybz
日本のマスコミに常識もモラルもありません。残念っ!

376 :M7.74:04/09/09 15:21 ID:zSFzW7/N
>>349
NHKは一発目、「東海北陸地方で強い地震がありました」と言った。
で、神戸の震度だけがいつまでたっても表示されなかった。当時は人間が震度を決めていたはずなので
決められなかったのではないかと思う。地震後の余震では、灘区の震度とか東灘区の震度とか、やけに
細かく震度を放送するようになったので驚いた。

震源が淡路島というのは割と早く、6時ぐらいにはわかったと思う。その後、垂水か須磨かの映像が出て
(映像の範囲では)被害が大したことなく、震源が淡路島で須磨がこれじゃあ、神戸の中心部は大丈夫
だなあと思った(淡路島の震源が単なるきっかけに過ぎないとは夢にも思わなかった)。
8時ごろから、阪神高速の倒壊などいろいろな状況が報道されたように思う。

ヘリコプター飛ばしまくったマスコミは、間違った地名をひたすら連呼していた。
あんなに意味のない放送は他に知らない。ヘリコプターを飛ばす是非、当初誤った情報をひたすら放送し
ていた反省などは、その後聞いたことがない。
まあ、関西の場合はマスコミのいる大阪市内の被害が無かったからなあ。
南関東直下型ならヘリ自体飛ばすことができないかも。

377 :M7.74:04/09/09 20:30 ID:hSVfsg8S
地震の数日後、連絡のつかない家族を捜しに三宮まで徒歩で移動。
国道2号線にそって東へ歩いた。
半壊したタバコ屋さんの前の公衆電話に十円玉が山ほど置いてあった。
まだ煙が上がっていたけど、その電話は通じていた。

378 :体験者:04/09/09 20:48 ID:pcvfUWpu
震災時に活躍したバイク便!生活物資を満載し、ガレキの街に向かう姿に感動した!
この業種はコンビニ並みの必要業種ですね。自治体は直ちにバイク便業界に協力を仰ぐべし。


379 :M7.74:04/09/09 21:10 ID:dmKUHN1l
前夜の大きくて真っ赤な月は忘れられないね

380 :M7.74:04/09/09 21:25 ID:/mW4EcaR
429 名前:名無しだョ!全員集合 投稿日:04/05/06 21:32 ID:???
阪神大震災で読売テレビが撮影した
変なサングラスかけたおっさんが関西弁でわめくシーン爆笑や!!
死んだと思った兄貴が原チャでタバコくわえながら登場しとる。
それ見てこいつ兄貴の肩を鷲掴みにして
「お前生きとったんかー」(兄貴にお前と言うか普通)
「死んでもうた!! 死んでもうた!!」(わざわざ字幕まで出しとる)
「くそ〜〜〜〜〜」
ド〜〜〜〜ン(ガレキ蹴り上げる音」
おもろいんじゃーこれ。通りがかりの奴巻き添え食らいかけとる。
決定的瞬間でよーやっとった。爆笑じゃー!!
それと住民が消防士に怒鳴る映像爆笑や!!
火が自分の家に近づいてる住民が「はよ消さんかー!!」わめいとる。
消防士滅茶苦茶怒って「水がでーへんのやー!!」
消防士切れとる大爆笑じゃー!!


381 :M7.74:04/09/09 21:31 ID:5VVvG87D
>>380
どれもこれも笑ごッちゃあないよな

382 :M7.74:04/09/09 21:34 ID:Go7H0EzF
おめー、ひまやのー。

383 :M7.74:04/09/09 21:35 ID:ektfDRX8
時間があと1時間、2時間遅れていたら確実に私は通勤の電車内もしくは勤務中のビル内で死んでいたでしょうね
そんな方は他にもたくさんいらっしゃるはずです


384 :M7.74:04/09/09 21:48 ID:2AYSySRZ
>379
私も見た。夜の9時半頃だったかな?
会社帰りに後輩と「うわ〜気持ち悪い。地震が起こったりして。」
な〜んて笑いながら帰っていたら
朝ほんんとうに地震があってびっくり!
私もあのどす黒く赤い月は忘れられません。


385 :M7.74:04/09/09 22:09 ID:Tz/S9LAj
私の親戚は、大震災の当日に出張の予定があり、
地震発生時には新大阪駅で始発の新幹線に乗るのを
待っていた。

で、地震が起きた。

屋根とか柱に積もっていたホコリが、大量に降ってきた
たらしい。
あと水道管が破裂して、駅構内は水びたし。
出張を取りやめて、家(大阪市内)に帰るのにも数時間
かかったらしい。

386 :M7.74:04/09/09 22:41 ID:L2ZnU8ey
大阪市です。

阪神大震災の当日までは引越しのための物件探しなどで忙しく、何も感じませんでした。

しかし、当日の朝(深夜)かな、なぜか寝つけなくてベッドから起き、リビングのソファへ移動。
それでもうつらうつらでいたらごごご〜って地鳴り。で、縦ゆれ。マンションが倒れるかと思うぐらいの横揺れ。
水屋からグラスが落ちて割れる音がさらに恐怖感を募らせました。

激しい横揺れでマンションが揺れる中で「俺はもう死ぬんだ」と思いました。

その後、生まれたばかりの子供を必死に守っていた嫁さんに「死を覚悟する前に、守るものがあるんちゃう?」と
怒られました。



387 :M7.74:04/09/09 22:48 ID:55AA7jq1
兵庫県です。

なんか急に目が覚めて、きずいたら地震でした。
幸い、はなれていたので、震度4しか来てなかったので、
家は大丈夫でしたが、隣の家は傾いたらしいです。

388 :M7.74:04/09/09 23:31 ID:mY59AW1A
>375
阪神大震災の現場に野次馬根性ひっさげて、
ハイヒールに毛皮のコートで乗り込む女性
アナが、災害現場で人命救助や安否確認に
奔走している被災者にノホホンとマイクを
向けてたね。

389 :M7.74:04/09/09 23:50 ID:jucpMTsp
>>377
その十円玉って善意のだよな?だとしたらなんか感動。

390 :M7.74:04/09/09 23:56 ID:dmKUHN1l
>>388
覚えてる、安藤だね

391 :M7.74:04/09/10 00:04 ID:RsB2qv4/
俺は緊急車両で食料運搬に携わったが、警察の人や
消防の人を手伝って死体の搬送協力もしたよ
あの時はしんどかったなぁ〜
もう子供の泣き声はごめんだよ
あんな悲惨な地震はこりごりだ

392 :M7.74:04/09/10 00:08 ID:CsXqfwrx
「宮崎みどり」「震災」でグーグルで検索したら結構面白かったので読みふけってしまった。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E3%81%BF%E3%81%A9%E3%82%8A%E3%80%80%E9%9C%87%E7%81%BD&lr=

393 :M7.74:04/09/10 00:12 ID:BxFdtt+b
>>392
>ニュースステーション時代の小谷真生子が阪神大震災のレポートの時、
燃えている家に向かって「あったかいですね。」

信じられん・・・

394 :M7.74:04/09/10 00:14 ID:CVzlHrOV
避難所で顔面に傷を負ったおばあちゃんに、マイクを向けた瞬間、号泣した
レポーターが強烈に印象に残ってる。あれ、誰だったんだろ。

395 :M7.74:04/09/10 00:18 ID:e2akgAHx
>>394
自分も覚えがある。
おばあちゃん「これくらいの怪我で病院にいくのは申し訳ない」
みたいなこと言ってたと思う。
レポーターはよみうりテレビの人だったような...

396 :M7.74:04/09/10 00:21 ID:BKBFC23f
>392
これが一番きついかも。

女のリポーター:「大丈夫ですか。救助の人はまだ来ないのですか?」

マンションの上階が落ちてきて閉じ込められている被災者に向かって
リポーターが瓦礫越しに声をかけていた。

被災者の婆:「はい。不安です。早く助けが来ないのでしょうか。」
リポーター:「そうですね。それじゃ、頑張ってください。それでは。」

と帰っていったそうです。

397 :M7.74:04/09/10 00:36 ID:lILuDhnz
当時大阪北部に住んでいた(震度5)。
家の中はシッチャカメッチャカ
家の外はいつもどおり。バスに乗って会社へ向おうとしたが、最寄の駅が大混雑。
「阪神電鉄が壊滅した」「阪急電車が横転」「神崎川鉄橋が崩落」・・・ウソもホントも入り混じる
結局電車は来ず、会社へ連絡。その日は家へ・・・

4日後、復旧したJRに乗って会社(大阪市福島区)へ。
こんなにもひどいのか!と初めて実感した。
電柱が傾いたり、倒れてる。ビルの倒壊はないものの、ほとんどの建物にヒビが・・・
火事の跡も・・・

その光景もいまだに脳裏に焼きついて離れない。


398 :M7.74:04/09/10 00:38 ID:lILuDhnz
地震当初は阪神、「梅田〜尼崎」往復のみだったね。
そのときのちゃちい時刻表、今も持ってる。裏面白紙なのな。

399 :M7.74:04/09/10 00:47 ID:BKBFC23f
地震が来た。
とりあえず助かったみたいだと気がつく。
家族も大丈夫そうだ。
電気はつかない。
ガスの元栓は締めた。
・・・
そのあとすぐに何をしましたか?

会社に電話して事情を話すとか(不通だったのかもしれないけど)
ご近所さんと、何が起こったのかととりあえず会話とか・・・。
いろいろあるとおもうけど、家はアカン、火事は大丈夫、家族も無事
だと、とっさに何をすべきか次が浮かんでこない。
とりあえず、食料とか懐中電灯とかホカロンとか・・・買い出しに
行ってこべえぐらいは思いつきそうだけど、それだけでは一日が
あまりにも長い気がしたもので、おたずねしました。


400 :M7.74:04/09/10 00:50 ID:lILuDhnz
扉が開くか確認→外へ飛び出してお隣さんに駆け込みました。

401 :M7.74:04/09/10 00:50 ID:LNeiNovE
>>396
これに似てるんだけど
瓦礫のしたから助けを求めていた女性(顔だけ見えてた)にいきなりリポーターがマイクを向けて
リポーター「何時間くらいそうしてるんですかぁ?」
女性「○時間くらい…助けてください…助けて…」
リポーター「へ〜大変ですね〜がんばってくださ〜い(ものすごい軽いかんじで)」
といって何事もなかったかのように立ち去った
というのはTVで見た。

402 :M7.74:04/09/10 00:52 ID:lILuDhnz
>>399
当時、携帯電話は普及してなかったので、みんな公衆電話に・・・
やっぱりつながりにくいらしく、長蛇の列でした。

そんな中でも、タクシーに乗ってでも会社に行く強者も・・・

403 :M7.74:04/09/10 00:57 ID:H3it+kew
暴徒に襲われるべきはマスコミだな

404 :M7.74:04/09/10 01:04 ID:nRs9KnIF
>>401
マジ氏んで欲しいな。
所詮自分とこに被害がなかったらなんでも他人事なんだろうな、マスコミなんて。

405 :M7.74:04/09/10 01:08 ID:BKBFC23f
>402
「会社には這ってでも行け」とか、愛社精神やサラリーマンのプロ意識
をあえて見せるように習慣づけられているというか、そういう空気の中で
日常を過ごしてしまっているから何とも言えないのだけど・・・
被災が軽微ならどんなことをしても会社に行くかもしれないね。
ただ、自分の家が大丈夫でも、隣近所でがれきに埋もれた人とか、火災が
あちこちで発生していたりしたら、事情を話して(時間は遅れても)
救助や状況回復のために会社を休むというのが妥当な選択かもしれない。


406 :M7.74:04/09/10 01:10 ID:4zwYYDl+
タクシーの運転手もプロだね

407 :M7.74:04/09/10 01:13 ID:0DNxyXrY
6日の地震の直後でも携帯は繋がらなかったな
ホントに役立つかどうか

408 :M7.74:04/09/10 01:30 ID:CVzlHrOV
>>407
揺れてるときにかけたら間に合ったw

409 :M7.74:04/09/10 01:32 ID:O3fA9DtT
>>408
つわものハケーン

410 :M7.74:04/09/10 02:41 ID:fLNEryLZ
山のうえに建ってる建物ってくずれやすいですか?あと鉄筋のビルとかでも築20年とか建ってたら大きい地震だとくずれちゃいやすいですか?

411 :M7.74:04/09/10 08:52 ID:v2Bnv4ZU
>>410
山の上は当然崩れやすいですね。
鉄筋で築20年なら平気でしょう。
新耐震基準が定められた昭和54年以降の建造物は
余程の手抜きで無い限り全壊は無いです。


412 :M7.74:04/09/10 10:29 ID:hDtOkeys
みんなが警戒しているうちは大震災はないような気がします・・・。
きっと、忘れた頃にやってくるのでしょうね。

いつかは必ず来るのならば、せめてみんなが警戒している時に来て欲しいです。

私の体験から、音が出る笛とか・・・今なら携帯とか。
もし、自分がどこかに閉じ込められた時役に立ちます。
地震だ!と思ったら直ぐに手に取れる場所に置いておくといいです。


413 :M7.74:04/09/10 11:28 ID:pLUjPZ69
>>397
こちらは豊中に住んでたんですが、どう考えても震度6あったとおもいます。
吹田のほうはマシだったとか?


414 :M7.74:04/09/10 13:00 ID:2VqowPEU
>>413
当時の震度:被害の状況
現在の震度:震度計の触れ方。

建物の耐震性があがるにつれて、同じ揺れでも震度が低く表示されてたんだよね。

今の基準なら、まちがいなく5強か6でしょ。

415 :M7.74:04/09/10 13:17 ID:kas4DDJH
みんな辛い体験あったのに生きてるんだね。
このスレいいよ。

416 :M7.74:04/09/10 19:28:02 ID:fGb9FqPz
このスレ、大変参考になります。
ただ、ひとつ気がかりなのが、
生き残った方の証言ばかりだ
という点です。
逆に、なぜ助からなかったのかも知りたいので
亡くなった方のレスも読みたいです。

417 :呼んだ?:04/09/10 19:42:14 ID:7sTxajkW
・・・・・ここは・・・暗くて・・・・ひどく寒いよ・・・・
人の温もりが・・恋しいから・・・416を・・・・連れてっちゃお・・・・・

418 :M7.74:04/09/10 19:55:42 ID:fGb9FqPz
>>417
ごめんなさい。
南無南無

419 :M7.74:04/09/10 20:59:40 ID:NBtPga0b
幼稚園とか小学校っ強度高いのかな?
子供が心配。
どうでしたか?

420 :M7.74:04/09/10 21:13:28 ID:BKBFC23f
>416
本当にレス来たら怖いべ。

421 :M7.74:04/09/10 21:57:01 ID:sCLF0DQj
うちは明かりの代わりにライター点けてたな、今思うと((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
なんか直径10mの範囲でグィングィン揺らされたな震度6だったが@宝塚

422 :M7.74:04/09/10 22:20:57 ID:NEOy0Doi
ひとつ気になるのはさ、地震後ガス管からガスが漏れて辺り中臭いのに平気で
タバコを吸うヤツがいたことだよ。
どうやら自分が危険物(=火)を持っているのが全く理解できないらしい。
タバコ吸う習慣のあるヤツは要注意な。うっかりいつもの調子で火をつけるなよ。

>>411
中間の階が抜けて(潰れて)全壊になった建物結構なかったっけ?

423 :M7.74:04/09/10 22:22:06 ID:aK6wP1n3
>>416
家は火事で熱いわ身体は棚の下敷きで動けないわ意識は薄れてくわでたまったもんじゃないよ
次の人生は地震のない国にいきたいなと死んだとき思ったよ


424 :M7.74:04/09/10 22:39:49 ID:7Q2PbFUt
>423
コワヒ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

425 :M7.74:04/09/10 22:40:00 ID:BKBFC23f
恐怖と不安、そしてどうしてよいやらのという渦中にいたら、
とっさに(´ー`)y-~~ 吸ってしまうかも。
地震の時、このことを覚えていて思いとどまれるのか
正直言って自身がない。

426 :M7.74:04/09/11 00:45:53 ID:pSjGiQWd
  _△_
ヽ(゚Д゚)ノ <世界が滅びても、漏れが護るよ
 (  )
  y


427 :M7.74:04/09/11 01:03:33 ID:CblIJFom
地鳴りって聞こえるものですか?
普通に生活していると、生活音なんて無いようでいて
実はそこそこあるから、ビリビリ微妙に足下が痺れるとか、
何かがないと、地鳴り音って聞こえないんじゃないかと...
床とか地面に耳をひっつけて聞くにしても、何かの兆候が感じられるから
そうするのだろうし...よくわからないや。

428 :M7.74:04/09/11 01:08:54 ID:u4JqpAJE
地震がくる10秒前に聞こえました。
阪神大震災の時に聞きました。
地鳴りがしたら、すぐに地震がきて揺れます。

429 :M7.74:04/09/11 01:28:54 ID:3FbySsmF
>>414
それマジ??
どうりであれが震度4だなんておかしいと思ったよ。
5日の和歌山沖震源の地震で神戸は震度3だったらしいんだが、
阪神大震災のときに比べたら2くらいだろーって思ったもん。

相当揺れたとは言え、うちの周りは被害少なかったから、当事は現実感もちょっと薄かった。
新聞で死者の数が増えていくのを見ても「うわあ、まだ増えんのかなコレ・・・」
って程度だったのを覚えてる。

当時大阪在住で今は神戸で下宿してるんだけど、長田の友達んち付近、すごい。
どれも異常に新しくて、しかも急ごしらえみたいな家ばっかり。
自分がいかに何も分かってなかったかを急に自覚して、戦慄したよ。
ああ、この人たち物凄く頑張ったんだろうなあ、ってしみじみ思ってしまって涙が出そうになった。

神戸、ほんとよくあそこまで復興したよな。被災者全員にお疲れさんって言いたい。

430 :われらチェルノブイリの虜囚 三一書房:04/09/11 01:39:52 ID:HtZHXkW6
われらチェルノブイリの虜囚 三一書房
元官僚中曽根総理VSアメリカ

アメリカへの偏西風を利用
広島・長崎軍港原爆投下 アメリカへの怨み骨髄
原発からは純度は悪いが手軽核装備
中国の多数原発は偏西風で日本全土核汚染

中国には諂い政策
中国への莫大なODAは発展途上国第三国にも流れ
国連の日本常任安保理加入阻止にも利用されてきた堕落外交

国民を犠牲にしてもアメリカともう一度やる生物・化学兵器型第三次大戦勃発の恐怖
科学者を退け、文系官僚統治にした
原発推進元海軍将校中曽根元首相・読売正力オ−ナ−の怨念こそ恐怖


431 :M7.74:04/09/11 01:45:42 ID:DjP/UCiO
( ̄ *) ん?

432 :M7.74:04/09/11 01:47:21 ID:rcZUsdHL
>>427
山梨にいた頃、地震性の地鳴りを聞いたことがあるけど、初めて聞くとジェット機の音と間違えるよ。
こんな夜中にジェット機が変な方向から飛んで来るな、、、と思ったらガタガタ揺れたからびっくりしたよ。
特に富士山の方向からだったから、かなりビビッタよ。

433 :M7.74:04/09/11 03:24:12 ID:GcAEu8MW
当時は南大阪の4階建てマンションの4階に一人暮らしをしていました。
狭い部屋だったから、通販で売ってるパイプ式のちゃちなロフトベッドに寝てました。
部屋の壁にはギッシリ本が詰まった6段のカラーボックス。
私はその時インフルエンザでひどい高熱。その日の夜は吐きまくって、
明日こそ病院へ行こうと思いつつぐっすりと寝込んでいました。

明け方。ベランダの窓が「ダダーン!!」とものすごい音を立ててふるえた。
次の瞬間、激しく突き上げるような揺れ。生まれて初めて体験したすごい縦揺れ。
「ああ、天井が落ちてきて死ぬな」と思いました。それくらい揺れた。
地震とはっきり理解できたのは、揺れがおさまってから。
テレビを付けようと枕元のリモコンを押すけど、付かない。電気をつけると、
テレビは床に転がっていた。
元あった場所に戻してつける。画面はひびが入ってたけどちゃんと映った。
余震があるたびに本棚が倒れないよう両手で支えた。
そうこうしてると、燃える街の映像が流れ、アナウンサーがふるえながらニュースを伝えていた。

地震後しばらくは電車が復旧していなかったので、帰省時にグチャグチャの街を駅から駅まで歩いた。
たぶん、あの光景は、一生忘れられない。

434 :M7.74:04/09/11 03:30:48 ID:1jXWV0S+
先ほどのは微かですがまさに地鳴り→縦揺れでした
震源地は兵庫県南東部・・・・・・・・・・・・・・・

435 :M7.74:04/09/11 08:05:29 ID:KdQ2kdjt
震災の前の週の金曜にやってたNステを見てた人はいない?
久米の意味深な台詞で
「さて、次は最近気になる地震のニュースです。」といって
意味深なカメラ目線でこっちを睨むのさ。三陸遙か沖地震の直後だったし
当時、グランド六甲の裏に住んでいた漏れはぎょっとしたね。
「いや〜私はさっきから何か嫌な予感がしてしかたがないんです。」
といつもの久米らしくないヨワヨワな目線で小宮に不安を訴えてた。
その後、CMを挟んで天気のコーナー
週間の予想気温をもじって風邪の予想体温?みたいなのをやってた。
漏れはそれをみて、もし地震で焼け出されたら風邪を引くのかなと
思った。久米は、小宮に向かってまだ「いや〜非常に胸騒ぎがするんですけどねー
何か起きなければいいんですが・・・」とつぶやいていた。
彼は何か知っていたんだろうか?

436 :M7.74:04/09/11 08:41:22 ID:C7LpjC1M
当時は小3でした。
16日の昼はなんともなかったのに深夜に高熱。うんうんうなりながら寝た。
5時半すぎぐらいに妹(当時4歳)がぐずりだして。あたしも5分前ぐらいにパッと目が覚めてぬいぐるみをおもちゃ箱から取り出した。
ドーンて地響きが。熱でもうろうとしてたのと夢と現実の境目で揺れ自体は覚えてないけど人間の本能って怖いなって思った(A;´・ω・)

437 :M7.74:04/09/11 10:19:34 ID:1n7kJXE/
>>416
確かにそれは非常に参考になると思われるが
無理だろ……

438 :M7.74:04/09/11 14:40:52 ID:nj5I60DI
>>416 聞きたいことはワカランでもないが、ちょっと考えたらどうだい?

439 :M7.74:04/09/11 14:44:17 ID:rcZUsdHL
>>416
オカ板辺りならレスもらえると思うが

440 :M7.74:04/09/11 14:59:18 ID:kk41MH16
>>96
叱られたら叱り返せ!!
負けてんじゃない。

441 :M7.74:04/09/11 15:10:35 ID:15MAi3Y9
>>96
頑張って!

442 :M7.74:04/09/11 15:15:40 ID:yWuYrhCY
新長田って駅近くで家屋倒壊
中に人がいることは分かっている、返事も聞こえた。
でもどこをどうすれば助け出せるか分からない
重機もなく素手で動かせる物なんてたかが知れている
みんな必死で閉じ込められた人を助けようとした
火が迫って来て、それでもどうしても助け出すことが出来ない
ほんの数十メートル先まで火が迫ってきて。
閉じ込められてた人が、いいから、早く逃げろ。と言った

443 :M7.74:04/09/11 15:21:23 ID:DPbPHi3t
。。・゚・(ノД`)・゚・。

444 :M7.74:04/09/11 15:46:10 ID:u4JqpAJE
こりゃ、辛いな。

445 :M7.74:04/09/11 15:49:40 ID:RXP99xnm
聞くに絶えんな・・・

446 :M7.74:04/09/11 15:56:17 ID:npAa1NKu
阪神大震災じゃの記録ないけど(奥尻島)、これも悲しかったな。

おそろしい地震と津波」 稲穂小学校6年

7月12日、ぐっすりねむっていたらとつぜん、「どん」と上下に
ゆれました。最初はなんだと思いました。その時お母さんが、
「地震だ。早くこい。着がえろ」といったのであわてて着がえ、
外へでました。すると近所の人が、「津波がくるぞう」といったので、
みんなでひっしに山に逃げました。/津波の音がすごかったです。
津波でやられた家や小屋の音が聞こえてきました。山に夜中の
2時半ぐらいまでひなんしていました。
/少し明るくなったので、家に帰ることになりました。
そのとちゅう、ぼくは店はだいじょうぶかなと思いながら
歩いていたら、父がいないことにきづきました。父は、奥尻にいっているので、
ひなんしていると思っていました。下におりてみると、ぼくの家は
たすかっていました。しかし、朝になっても父からのれんらくが
ないので、ぼくは心配でした。
/おじさんたちは自分の船がたすかっているか見にいきました。
たすかった船もあり、その船で父を迎えにいったら、
父はその船にはのってきませんでした。ぼくはすごく悲しかった。
でも、みんながはげましてくれたので、ぼくは、少し悲しみがとれて
きました。でも津波から一週間後、父がみつかったときは、すごく悲しくて
泣くことすら忘れていました。この悲しみは大人になっても忘れません。
本当にくやしいです。




447 :M7.74:04/09/11 16:02:49 ID:15MAi3Y9
かわいそう。。。

448 :M7.74:04/09/11 16:36:31 ID:Y23onK5C
>>442たんが書いてるのと似たような話。

某全焼した地域で友達の家が全壊。2階で寝てたところ
1階が潰れて2階が1階状態になり、2階の寝室の窓から救出された。

隣の家も全壊して家族3人救出されたが、お母さんが
柱の下敷きになり、上半身は外に出てるが下半身が瓦礫の中。
引っ張ると足が痛いと言うから無理に引っ張れず
近所の人総出で手で瓦礫除去するも、
道具類がないのではかどらない。
段々火が迫ってきても消防車は出払ってて来ない。
そして水が出ない。
埋まってるお母さんは「火が来てる!アンタらは逃げなさい」と言う。
旦那さんが半狂乱になってお母さんにしがみつく。
お母さんは「アンタしっかりせなあかん。いいから、はよ逃げんか!」
必死で救出を試みていた近所の人らは熱いのと煙たいのを我慢して
最後まで粘っていたけど無理だと諦め、お母さんに何回も謝りながら
必死になって泣きながら旦那さんを引き離す。

あの時はこんなことがいろんな所でありました



449 :M7.74:04/09/11 16:44:41 ID:fFMzSs5u
。。・゚・(ノД`)・゚・。


450 :M7.74:04/09/11 16:44:59 ID:jyqvq6Lf
みんなこれからジャッキ買いに行けへん?

451 :M7.74:04/09/11 16:47:32 ID:FXSC7RlY
>>448
本気で泣いた・・

452 :M7.74:04/09/11 17:22:10 ID:qWxUOF9j
>>448
そういうの聞くと涙が出てくる。
もし自分の家族だったらと思ったら・・・
でも私ならもしお母さんがそういうふうな状況になったら
自分も一緒に死ぬかもな。

453 :M7.74:04/09/11 17:33:03 ID:fFMzSs5u
タイム誌の表紙を飾った、自宅の瓦礫の前で黙祷する女性の写真を
思い出しました。あの一枚の写真の背後にも、きっと幾多の悲しみと虚しさ、
やり切れない憤りがあったのでしょう。 (−人−)


454 :M7.74:04/09/11 17:34:20 ID:u4JqpAJE
泣いてしもた。
いろんなドラマがあったみたいですえ。


455 :M7.74:04/09/11 17:35:26 ID:u4JqpAJE
ですねやった。


456 :M7.74:04/09/11 18:51:43 ID:GBxXb/pG
18年ぐらい前に芦屋市に「ケンシロウラーメン」ゆう店あった。
俺は700円もするケンシロウラーメン(醤油)を頼んだ。
他には
トキラーメン(味噌)750円
ジャギラーメン(豚骨)750円
ラオウラーメン(チャーシューメン)900円
があった。

そこの店主あほや。
ラーメン作ってる時、「ウワッチャ〜!!」
湯切ってるとき、「ア〜タタタタタタタ・・・」わめいとる。
テーブルに出す時「北斗百裂拳!!完成です」ゆうて置いとる。
爆笑や。
食うた瞬間あまりのまずさに「あべし!!」とわめいた。
まさに「このラーメンは死んでいる」という、まずさや。
開店して1ヶ月で即行つぶれとる。
あのおっさん今何しとるんか気になるわ。


457 :M7.74:04/09/11 18:57:00 ID:cAcbeZPR
>>456
オレはお前のアタマの中身が気になるよ

458 :M7.74:04/09/11 19:09:44 ID:cKYBs/wW
>>452
オカン 絶対よろこばないよ

459 :西脇@兵庫:04/09/11 19:46:33 ID:0KTFzu0M
漏れは震災後、親父の知り合いの電気屋が焼けたので後片付けの手伝いをした。
2月ぐらいだっけかな?そん時のお話を一つ。

長田町御蔵通に面する電気屋さんで、震災時はほとんど壊れなかったらしいのだが、
例の大火災で延焼し跡形も無くなってしまっていた。
後片付けを始めようかと思ったが、どこから初めたらいいのやら見当もつかなかった。
当たり一面焼け野原。俺はもちろん親父も見たことが無い。そりゃ戦後生まれだから。
あらゆる物が焼けて形状をとどめず、レンガやブロックも高熱に焼かれたせいか手で
触っただけでボロボロと崩れる。銅製の100円50円10円5円玉は出てくるが
1円玉は出てこない。高熱でアルミ製の1円玉は溶けて蒸発してしまったらしいとの事。
エアコンの室外機のラジエーターもアルミ製だから当然溶けて無くなっていた。
地中にはるはずの水道メーターも高熱の為か少し溶けて変形していた。
少し離れに行ってみた。すると一角に花が沿えてあった。
ここで誰かが亡くなったのか。火に焼かれて亡くなったのかと思う急に胸が苦しくなった。
誰が亡くなったのか全く知らなかったが、俺は自然に手を合わせていた。

あらゆるものが燃えていた。そう、なんにもかも。
生まれて初めて見る焼け野原ってこんなに悲しいもんかと初めて知った。

片付けが大体終わりかけた頃、お隣さんの床屋さんから俺たちが持ってきた
コンクリートブロックを貸して欲しいと頼まれた。もちろんその床屋さんの
家も全焼している。なぜブロックを貸して欲しいのか分からなかったが、
お役に立てるのならと10枚ほど貸した。
そして、床屋さんはその5〜6枚ほどを積み重ね、そこにお客を座らせ散髪を始めた。
俺はその光景を見て思った。「人間って強いなぁと」。
助けに来た俺たちが逆に励まされてしまった。そんな感じがした。

460 :448:04/09/11 20:34:36 ID:Y23onK5C
>>452たん
私もそう思うだろうけど、というか旦那さんもそう思ってしがみついてたんだけど
お母さんが一生懸命「逃げて」って言った気持ちもわかるよね?
だから近所の人が泣きながら引き離したんだよ・・・。
かなりの熱さで、ほんと離れないと耐えられなかったみたいだし・・・。


461 :M7.74:04/09/11 20:44:36 ID:GfZkA1eV
このスレ、「泣ける2ちゃんねる」より泣ける。。。。。・゚・(ノД`)・゚・。


462 :M7.74:04/09/11 20:46:04 ID:3qN/Ct2B
>>456
どっきりTVだったんじゃね?

463 :M7.74:04/09/11 20:48:26 ID:NUdN7qFC
その時になったらどうするのかは解らないけど。
親は子供が生きていることだけで幸せなんだからね。



464 :M7.74:04/09/11 21:04:02 ID:ZNhwHRkV
431 名前:名無しだョ!全員集合 投稿日:04/05/13 20:41 ID:???
158 :まいせん :03/01/28 21:37 ID:???
阪神大震災で印象的なのは、日テレで放送されたある民家の前での映像。

40代くらいの男性が潰れた実家の前で呆然としている。
その男性の母が住んでいたようだ。
その時、ミニバイクの音が・・・兄弟が帰ってきたのだ。
兄弟に飛びつく男性。
男性「かあちゃんは!?」
兄弟「(たばこをくわえたまま)落ち着いてよく聞けよ。母ちゃんは・・・」
男性「・・・・・死んだか?」
兄弟「・・・・・・・・・。」
男性「クソッ!!!」
男性は地面に落ちていたタンス(本棚かも)をけっとばす。
足がはまってすっころびそうになる。
そして、死んだ母親の元に行くために兄弟のミニバイクに2ケツして去っていく。

もう一度見たい映像です。胸が締め付けられるんだよなあ。この映像。



432 名前:名無しだョ!全員集合 投稿日:04/05/13 20:42 ID:???
277 :名無しだョ!全員集合 :03/07/03 03:04 ID:???
>>158
あったねぇ。バイクに乗ってきた弟からおかんが死んだと聞いてキレて家具蹴るオッサン。
あの時は笑ったけど、今じゃ笑えない・・・


278 :名無しだョ!全員集合 :03/07/03 08:49 ID:9Dc2nYHB
>>277
えっ!? あの時笑えたの?


279 :名無しだョ!全員集合 :03/07/03 22:48 ID:???
>>278
あの時は中学生だったからね。
あのリアクションが派手すぎてなんかおもろかったのよ。
今は笑えんが・・・


465 :M7.74:04/09/11 21:05:58 ID:ZNhwHRkV
>>456
ワロタ。

466 :M7.74:04/09/11 21:07:46 ID:LdLKeGiB


467 :M7.74:04/09/11 21:45:37 ID:Hnd0xRYu
ちなみに東京の首都高で危険なのは、都心環状線と3号線と5号線です。補強工事やってますが、直下型M7で倒壊の恐れがかなりありますので、注意してください。

468 :M7.74:04/09/11 21:49:17 ID:3qN/Ct2B
>>464
兄弟って・・・2ケツなら兄か弟のどっちかだろ(爆

469 :M7.74:04/09/11 22:03:54 ID:FDCssWVh
当時、大学生で灘区(山側)に住んでて大変だった。
夜が明けて写真を撮ろうとしてインスタントカメラもって街の中に出て行ったが
瓦礫の山でボー然とした。とてもじゃないが写真を取るような気になれずカメラ
を捨てた。そんでもって生き埋めになってるらしい老人を必死で掘り出したよ。

うれしそうに取材してるマスゴミを見た瞬間に抱いた殺意は今でも忘れていない。
奴らは間違いなく人間の屑だ。



470 :M7.74:04/09/11 22:13:17 ID:8OEzsCVY
>>464
その迎えに来たバイクの人が木材やらが散乱しているその場所にタバコの火がついたままのを
投げ捨てていった。
家族で「火事になるぞ!!」って叫んだ記憶有り。

471 :M7.74:04/09/11 22:42:11 ID:cKYBs/wW
>>469
ほんとに“嬉しそう”だった?
もしかしたらあなたと同じ様にカメラを捨てたかったかもしれないよ。
そうやって現場を撮影した人間がいるから、私はその場の光景を知ることができたよ。どれだけの人がどれほど体と心に傷を負ったか、絶対に忘れてはいけないあの光景を知った。
消えるか繋がるかの命を目の前にして、どうすべきか迷わない人はいないと思いたい。


472 :M7.74:04/09/11 23:02:09 ID:VeHfJLhZ
>>471
まあね、そういう風にも言えるけど
もしホントに現場でそう思える人間がいたら
ソレは随分よく出来た人なんだと思うょ・・・

マスコミでも報道局じゃなくて情報局(芸能ワイドショー関係)でも
随分クルー達の素質もちがうだろうしねぇ

473 :M7.74:04/09/11 23:13:22 ID:CblIJFom
>467
東京は地下水脈(数百本?)が地下鉄路線などとも
絡み合ってやばそうですね。
最近は再び、都市再開発が加速して、都内のあちこち
のエリアで高層ビルが建ってますし...


474 :M7.74:04/09/11 23:14:31 ID:/7THzMmE
>>471
http://www.ahoaho.net/diary/tv/jiko/html/higeki.html

475 :397:04/09/11 23:31:00 ID:hIGahcjy
>>413
こちらは茨木です。
大阪全域の発表震度は5だったかな?
ただ、同じ大阪でも前述の福島区はひどい状態でした。

茨木は揺れは大きかったんですが、「?」という感じでした。
(ただ、揺れている間の発光や地鳴りはすごかった)

やはり兵庫に近づくほど加速度的にすごくなるのかも・・・
となりの尼崎もめちゃめちゃだったし・・・

476 :M7.74:04/09/11 23:31:36 ID:QFQlDzqK
自衛隊がもっと早く出動していれば、多くの人命が助かった。

出動命令は地震発生後、何時間経過してから発令されたんだろうね?

477 :M7.74:04/09/11 23:37:27 ID:XhRe7Tgp
>>476
その時の政権が社会党、村山だったことの不運だよね。
これだからサヨ嫌い。

478 :西脇@兵庫:04/09/11 23:47:01 ID:0KTFzu0M
>>476
小野青野ヶ原駐屯地の陸上自衛隊は18日の夜ぐらいに出動していた。

…遅すぎるよ。ほんと。

479 :M7.74:04/09/12 00:05:07 ID:yajmWHVc
>>478
都道府県知事の災害派遣要請がないと動けないからね。
貝原知事からの要請があったのは17日の午前10時。
自衛隊は当初からは県庁に連絡を取ろうとしていたが、県庁で机が散乱し、衛星電話は壊れてて受電できなかった。
ちなみにメンテ不足のためによるものだ。
結果として具体的な情報が入らず、ヘリを派遣しようにもヘリを降ろす場所が無く、陸路で部隊派遣しようにも
車で動いたバカ共が渋滞起こして到着未定。
ついでにいえば、こっちも目的地点、災害救助の一時的な集積所とする場所すら作れないでいた。
これは、神戸の労組が自衛隊が市内に入るのを極端に嫌っていたため。
遅すぎるのではなく、神戸の労組と市民団体、時の知事と総理が市民を殺害した犯人だ。


480 :M7.74:04/09/12 00:06:56 ID:Qrt2Fp9d
>>479
村山が自衛隊要請を拒否したってのはガセ?

481 :M7.74:04/09/12 00:14:24 ID:d7VLTYKu
>>479
東京は今の石原都知事なら自衛隊どころかアメリカ軍への
要請もすぐやりそうだ。

482 :M7.74:04/09/12 00:27:24 ID:uiwK1vO2
いや、阪神大震災の教訓から9年が経っても、
出動指示、義捐金の分配方法、災害前の各種予防措置
(電線の地下埋設、災害マニュアルの各世帯配付など)
など、何一つまともに整備されていない現状を憂うよ。
9年も経ってだよ、9年も。恐ろしいね。

483 :M7.74:04/09/12 00:28:54 ID:lamMsCj0
>>479
そういう要請なくても独自の判断で動けるようになってくれたらなあ。

484 :M7.74:04/09/12 00:32:51 ID:d7VLTYKu
>>480
アメリカ軍の協力を拒否したのは事実だと思うが…。
拒否したというより、遅かったんじゃないか?
災害派遣要請は知事からの要請がないと動けないが、あの災害の
中で、神戸と連絡を取って要請を確認してというのはあまりにのんびり
とした話。大規模な災害では中心に近い被害の大きな所ほど、情報が
入りにくいのだから、本当なら兵庫県知事と連絡がとれない時点で、
総理は自衛隊の派遣を命令すべきだったと思う。

あの時自衛隊は地震直後から出動要請があると思って準備していたんだ
よね。出動要請がなくても、被害状況把握のための活動はできたから、
近くの駐屯地等から調査を行ってあまりに酷い状況だったんで、県や国に
要請をだすように自ら連絡してた。

485 :M7.74:04/09/12 00:38:20 ID:yajmWHVc
>>480
地震発生は17日の05時46分。
05時50分に伊丹基地では災害救援部隊の編成命令出してる。
現地の状況が判らず、06時30分には百里からファントム飛ばそうとしたけれど、社会党の圧力下にあったため中止。
同時刻、村山が状況把握支持を出したと主張してるが、村山の秘書は「そんなものはなかった」と言ってる。
07時00分、スイス大使館が本国政府の意向で災害救助隊派遣を打診するものの村山が放置。
10時00分の定例閣議で兵庫県南部地震の報告、指示なし。
村山は12時00分に地球環境会議に出席して地震を放置。
12時00分に新党さきがけが村山に災害派遣要請するよう連絡するが、「おおげさ」として却下。
16時00分になって、村山がようやく地震被害に初めて言及し、人命救助に尽くすよう発言。
17日晩、筑紫は災害映像を見て「温泉地みたい」と発言。
翌18日、辻本が現地入りしてピースボートのチラシを蒔いて災害支援は一切せず。
翌19日に土井と村山が現地入り。
同日に在日米軍が救援活動を申し入れるが社会党が拒否。
あきれた暴力団山口組が炊き出しを開始する。
ちなみに20日は筑紫が現地入りし、遺留品を探す被災者が撮影拒否するものの強行撮影して放送。
さらに右翼による炊き出しを批判した。
TBSと、当時の社会党が糞だとハッキリ判ったが、背景には神戸の労組が人殺しだと判ったのは後日の話。


486 :M7.74:04/09/12 00:40:54 ID:yajmWHVc
追記
「自衛隊の参加中止求め要請/県防災訓練で八重山労組」
八重山地区労働組合協議会(大濱明彦議長)と沖縄平和運動センター(崎山嗣幸議長)は三十日、来月二日に
石垣市八島の埋め立て地を主会場に行われる県総合防災訓練への自衛隊の参加中止を県に要請した。
対応した県消防防災課は「上に報告する」と答えるにとどまった。
訓練は明和の大津波(マグニチュード7・4)規模の津波を想定し、県と八重山三市町共催で行われる。
警察、消防、学校を含む関係団体に加え、陸、海、空の自衛隊員約千人も参加し、F4ファントムや
輸送艦「おおすみ」など、戦闘機やヘリ十数機と艦船四隻が使われる大規模なもの。
要請を終えた大濱議長は「防災訓練に名を借りた軍事訓練だ。住民には何ら知らされておらず、
説明義務を果たしていない。石垣島に自衛隊を駐屯させるための地ならしだ」と強く批判した。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200408311300.html#no_8

懲りてねぇ。

487 :M7.74:04/09/12 00:41:12 ID:yajmWHVc
追記
「自衛隊の参加中止求め要請/県防災訓練で八重山労組」
八重山地区労働組合協議会(大濱明彦議長)と沖縄平和運動センター(崎山嗣幸議長)は三十日、来月二日に
石垣市八島の埋め立て地を主会場に行われる県総合防災訓練への自衛隊の参加中止を県に要請した。
対応した県消防防災課は「上に報告する」と答えるにとどまった。
訓練は明和の大津波(マグニチュード7・4)規模の津波を想定し、県と八重山三市町共催で行われる。
警察、消防、学校を含む関係団体に加え、陸、海、空の自衛隊員約千人も参加し、F4ファントムや
輸送艦「おおすみ」など、戦闘機やヘリ十数機と艦船四隻が使われる大規模なもの。
要請を終えた大濱議長は「防災訓練に名を借りた軍事訓練だ。住民には何ら知らされておらず、
説明義務を果たしていない。石垣島に自衛隊を駐屯させるための地ならしだ」と強く批判した。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200408311300.html#no_8

懲りてねぇ。

488 :M7.74:04/09/12 00:46:11 ID:yajmWHVc
二重送信しちゃった。
スマソ。
これだけじゃなんなので。

ちなみに村山は、陸自の救援物資輸送ヘリの着陸場所を限定し、物資搬入を遅れさせたものの、
自分は土井と一緒に市内の陸上競技場にヘリで着陸。
土井と村山が北朝鮮の走狗である上、人殺しであると言われる根拠となりました。

489 :M7.74:04/09/12 00:56:47 ID:uiwK1vO2
>485
>16時00分になって、村山がようやく地震被害に初めて言及し、人命救助に尽くすよう発言。

これは正式な指示? それとも、単なる言及を「これ以上待っていられない」として、
正式な指示と解釈して周囲が動き出した?

490 :M7.74:04/09/12 01:00:30 ID:OxeqXZt/
自衛隊が神戸の被災地に入ったのは、地震発生から何時間後なの?

491 :M7.74:04/09/12 01:01:34 ID:yajmWHVc
>>489
単なる記者会見上での言及。
正式な指示でも何でもないよ。
その証拠として、18日に入ってから、ようやく地震の緊急閣議を初開催しマスタ。


492 :M7.74:04/09/12 01:04:26 ID:B4RQ1dHx
社民党(旧社会党)のみなさまへ

   俺の友達が瓦礫に生き埋めになって3日後に死にました。
   この恨みは忘れませんよ。

493 :M7.74:04/09/12 01:07:45 ID:d7VLTYKu
>>490
正式な要請があったのは10時すぎだね。
ただ、その前(朝8時すぎ)には自衛隊は近傍派遣で出動しているみだいだ。

http://www.kobe-np.co.jp/rensai/200409ma-3/01.html
これ読むと当時の自衛隊の苦労が少しわかるかも。

494 :M7.74:04/09/12 01:10:32 ID:yajmWHVc
>>490
17日の07時58分。
伊丹から部隊が出て倒壊家屋の下敷きになってる人達の救助開始。
陸自では、早くから派遣要請するよう県に話していたのに、県側が被害規模、状況不明なので
支援要請できないと突っぱねた。

公平に見て、一般の兵庫県公務員は頑張ったと評価できるけれど、上の方があまりに認識不足。
今も公務員は災害対策要員を育てず、配置転換ばかりしてるので防災が進まない。
近畿に限らず、大規模地震が発生したら、防災会議の出してる被害想定を遙かに上回ると思う。
講演会なんかでは、学者もそう言ってるんですがね。
南海あたりが発生したら、10万単位で死亡者が出ると思う。

495 :M7.74:04/09/12 03:14:49 ID:s8AMhAWO
そういえば、溝上さんが日本は千年に一度の地震発生期に入ったと言ってたな。
神奈川でやった講演会でだけど。
被害規模を決めるパラメーターが無さ過ぎて、目安にもならないとか。

496 :M7.74:04/09/12 04:06:26 ID:YuuMz/JS
阪神大震災の年の正月のことである。社会党の村山総理は、正月恒例の総理大臣伊勢神宮参拝を[自民党の古い慣例 旧弊だ]として拒否。周囲から「縁起が悪いから是非とも…」と云われても『何を言っとるバカバカしい..』と突っぱねた。。
そして阪神大震災が‥。村山は慌てて伊勢神宮へ参拝した。(被災地視察は後回しで)

今年の正月 小泉総理は伊勢へ行かず靖国へ参拝。。。
.
さてはて どうなるやら....


497 :M7.74:04/09/12 06:17:28 ID:vODtD8tu
>>471
旦那も後日カメラ持っていったけど
遠景1〜2枚しか撮らなかった
人物はゼロ どうしてかというと・・それはわかると思う

マスコミは
仕事とはいえ腹たたれても仕様が無いよ

もし自分達住人が生死の境でボロボロになった現状を
手伝いの声かけも、撮っていいですかも なんの躊躇も無く カメラでバシバシとられたらどう思うだろうか

498 :M7.74:04/09/12 10:13:05 ID:YhVzTGYP
>>495
本当かい?個別の地域ならともかく、日本全体での地震発生期などないと思っていたのだけれど。
千年に一度という数字の根拠もぜひ知りたい。

499 :M7.74:04/09/12 14:08:18 ID:uiwK1vO2
ノーマルな考え方をすれば、自然現象が1000年という、
とってつけた、そして、人間の考えそうなちょうどの区切り
に合わせて動いていると考える方が不自然だと思う。
もちろん、時間の経過とともにエネルギーが蓄積されている
だろうと考えるのはノーマルだろうけど。


500 :M7.74:04/09/12 14:57:48 ID:+Z0pVMyh
>>496
阪神大震災が起こって、その上地下鉄サリン事件まで起こったからやっと逝ったんだよね>伊勢

501 :M7.74:04/09/12 15:53:54 ID:j7AXwQ0F
やっぱ石原都知事が総理やった方が色んな面で日本は安全になるんじゃあ。
平和なだけが安全とは言い難い世の中。

502 :M7.74:04/09/12 16:13:20 ID:s8AMhAWO
>>498
根拠は話してなかったよ。
とりあえず、凄い事をサラリと言うと思っただけ。
そん時は、誰も突っ込む事もしなかったし。

503 :M7.74:04/09/12 16:25:41 ID:BPwmd37Z
阪神の地震の日、いつもは寝坊で遅刻ばかりしているのに、
その日に限って目覚まし時計(6時セット)が鳴る前に目が覚めた。
意識も起きた直後からはっきりしていて、TVを点けたら5:45。
TV見てたら、南の方からゴーっていうような独特な音がして
いきなり激しく揺れだした。
誰か大きな人が外から部屋を持って揺さぶってるみたいな、
経験した事の無い揺れだった。
とても長い時間に感じた。「まだ揺れるん?」みたいな。
その後のニュース速報で「東海地方で地震が発生…」とか流れてた。
京都の太秦。鉄筋コンクリート造3F。


504 :M7.74:04/09/12 16:39:33 ID:y1GkxiBv
おいらも京都です。
地鳴り聞きました。開けてた窓から京都タワーを見ると、ぐにゃぐにゃ揺れとりました
あの日、TVは地震の報道ばかりやったのに、地元のKBS京都だけは、ずーと放送なしでした。
京都の情報、少なかっただけに腹立ちました。


505 :498:04/09/12 16:44:58 ID:YhVzTGYP
>>502
そうかあ。ともかくレスありがとう。

506 :M7.74:04/09/12 20:39:17 ID:cigqlmDa
>>504京都の情報が…
 
京都よりも被害の大きいほうが優先されるのは当たり前だから気にするな大阪も少なかったぞ

507 :M7.74:04/09/12 21:00:53 ID:w8dHIN3C
関東の今年の猛暑をどう思いますか?

508 :M7.74:04/09/13 02:32:03 ID:XAAVy0bk
>>504
関東は通常番組しか流してなかったよ。
それで安心して仕事に行ってた。(鬱)

509 :M7.74:04/09/13 04:09:29 ID:xi6d4dVH
今までずっと封印していた震災ニュースのビデオを見始めました。
NHKを当日の7:30から録画し始め、全チャンネルで100時間以上になります。
さんざん言われている事だとは思いますが、発生後数日間はセンセーショナ
ルな映像を繰り返すだけのワイドショーやニュース、対岸の火事的な(東京
中心の)扱いに腹が立ちました。
NHKですら地震発生後3時間以上経過してやっと阪神高速の倒壊現場の映像が
出る始末。あれだけ大きい規模だとマスコミはあてにならないのだという事
を再認識しました。
私は現在は大阪在住ですが、当時は地方だったので被災地での報道や情報提
供の様子は良く知らないのですが、どうだったんでしょうか?

510 :M7.74:04/09/13 04:47:44 ID:BJnbW0UM
>>492
社会党も可哀想にはもっと先延ばしにしてれば
良かったものを。
焦って魔が差したんだね、トンちゃん。。。

さあ、次はどこの党だw

511 :M7.74:04/09/13 05:46:35 ID:3bDUn1Dr
あの日は珍しく授業の用意をして寝た。
阪急電車の線路沿いに住んでたもんだから地震が来た時は
「電車が突っ込んできたのかな…?」
と、のんびり考えてたが、台所の方からずーーっとガシャーンドシャーンと、何かが割れたり倒れたりする聞こえる。
そこでやっと「地震だな」と、気付いた。でも怖かったのでずっと布団に潜ってた。
揺れが収まった頃に隣の部屋から親父が俺と姉の名を呼び続けてた
親父の声、それは嬉しかったが、逆に怖かった。なぜなら頭で『非常事態だ』と判ってしまったからだ。

とりあえず寒かったのでセーターの上から学ランを着こんで外へ出た。
5階建てマンションの2階に住んでいたのだが、1階への道はガレキで埋まっていた。
階段の窓から下を見ると、2階のはずなのに1階だった。すこし頭が混乱した。
だが外へ出るとスグに判った。1階が押しつぶされてたんだ。
すぐにマンションの上の階の人たちも降りてきた。
みんなが呆然とマンションを見ていると、1階があったと思われるところから
「たすけてー!!!!!!!たすけてーー!!!!!」
と、すごい叫び声が聞こえた。
でも、その声もすぐに小さくなっていき、消えた…。1階の人はみんな死んだ…。
俺も、近所の人も皆が泣いた。目の前で人が死んだのはすごいショックだった。

1時間ほど過ぎ、朝陽もだいぶ照ってきた頃に俺はバイト先へ向かった。
その頃自宅から2分程度の所にあったケン○ッキーでバイトしていた。
到着すると、立花に住んでるはずの店長がもう店に居た。すげぇと思った。
店の中はもちろんグチャグチャ、既に火事場泥棒の被害にもあっていた。
「もう無理やなコレは…。あ、そうや。パンとコーヒーあげるわ」
といって貰ったのは、ハンバーガーのパン3袋とコーヒー4ダース。
店長に深々と頭を下げ、貰ったコーヒーとパンを抱えて走って自宅へ戻った。
自宅へ戻ると、マンションの住人の方々が憑かれきった表情をしていた。
俺は「これ、バイト先から貰ってきたんで皆で分けてください」と、パンとコーヒーを皆に配った。
多分あれが最初で最期の俺のボランティア精神だろう。

あとは朦朧としてほとんど覚えていない。
親戚の土建屋が、1階で生き埋めになって亡くなった人達を2階から穴を開けて探してた。
担架など無かったので、畳に載せて遺体を運んでいた。
そこには妊婦さんも居た。管理人さんの娘だった。俺は目を逸らして現実逃避をした。

512 :M7.74:04/09/13 07:05:22 ID:IyEDHKdM
震災時、大阪の本町で就業中。
不思議な現象といえば、真っ赤な満月が記憶に焼きついている程度。
八階建て鉄骨鉄筋造の細長いビルの七階にいました。
どんっと下から突き上げがあり、
10個ほど並んでいた机が大きく跳ね上がったと思うと、
すぐに大きな横揺れ、うねりが始まりました。
机にしがみ付いていたのですが、ずずーっと左右に滑り落ち、
ビルから振り落とされるのではと恐怖を感じました。

その後、近くの公園に他の所員と非難しましたが、
オフィス街なこともあり、私たち以外に人はいませんでした。
絶体絶命だと一時は思ったのですから、静まり返った街の様子に驚きました。

その日は、夜までかかってフロア内の片付けにあたり、
その間に聞こえる絶え間ない消防車と救急車のサイレンとヘリコプターの音、
あんな非日常の時は二度と迎えたくありません。


513 :M7.74:04/09/13 09:24:36 ID:HmFHN1x8
直接人命的な被害に遭遇した人達のスレを読む度に、自衛隊の遅れた出動命令が悔しく思われます。

ここに書き込んでいるみなさんは、自衛隊員の姿を見たのは、いつ頃なんでしょうか?



神戸震災前夜は、満月だったんですね。

514 :M7.74:04/09/13 09:52:21 ID:Jio/RZZH
地震直後の報道、ここ読んで初めてわかった。
家は全壊、避難場所も停電中、
情報なんて入ってこなかった。
ただ安否確認のラジオだけがず〜っと流れてたな。

地震発生から1週間後くらいかな、彼氏が大阪から来てくれて、
とりあえず風呂に入りたいと言ったら、
東に向かって行くのは困難なので西に向かって車で走った。
加古川付近???のラブホでお風呂入ったけど別世界に感じた。
普通に電気も点くし、ひねったら水が出る・・・
その後また避難場所に戻ったけど

515 :M7.74:04/09/13 09:57:59 ID:1N7RsocU
私は当時芦屋市の高層住宅街に住んでいました。震度7の地域でした。
私達の住んでいたマンション付近は家の倒壊もなく、死者も少なかったのですが、
ドーンという音に続いて大きな揺れが来ました。47秒あまりの時間でしたが
すごく長く感じたのを覚えています。とりあえず揺れが治まったので、あわてて
外にとびだしました。私の住んでいたマンションは、災害時、停電時に階段部分
が非常用電気に切り替わるので階段の部分だけが、暗闇の中うっすらと明るく
とても不気味でした。外はというと道はグシャグシャでろくに歩く事もできず、
ガスのにおいがぷんぷんと立ち込めていました。情報があまりにも少なくデマ
も飛び交いました。ガスの匂いがしていたもんだから近くにある非難指定の小学校
は、爆発するから行ってはいけないだとか、いろいろまわっていてとまどっている
人も多かったと思います。地震前の不思議な事も多かったようにおもいます。
動物はもちろん人も、いつもは寝ない場所で寝ていて助かったというのをよく
聞きました。我が家でもなぜか、お茶を買いだめしておいたり、風呂の水を
ためておいてたり、おにぎりを何故か大量に作ったりしていました。それから
情報がはいるようになって阪神高速が倒れ、長田では火事がすごいというのを
聞き子供ながらに涙がでました。毎日が恐怖と辛い思いの日々でした。

516 :M7.74:04/09/13 10:37:56 ID:sZBblIGS
大阪南部出身なんですけど、震災の当日に神戸の長田に住んでいる
友人のことが心配で、ありったけの食べ物や日曜雑貨を車に積んで母と一緒に友人宅へと向かいました。
普段ならば1時間弱で神戸に着くはずが、混雑や通行止めなどで結局着いたのは夕方でした。
幸い山間部に家を建ててた為、大火災の被害からは逃れられましたが
水道も電気もガスも全部ストップ。
避難所である近くの小学校に着いた時には既に万班で、職員の方々が
皆が持ち寄った食料を分けていたのですが、その数はたかが知れたもの。
ですが、暫くして一台のローソントラックが到着し、次々に食料や雑貨を降ろして
配給してくれました。自衛隊すら到着しておらず、焼け出された被災者の中には
脱水症状が出ている人もいました。しかし、配給のおかげで大事に至る前に助かった
人も多数おり、医学の知識を持ち合わせている方は配給の水や砂糖、塩を混ぜ合わせて
簡易の栄養剤を作ったりと、人と人とが互いを助け合っていました。
そんな中、「おい、近くまで火が来とる!埋まった人らをはよ助けなあかんから
誰でもええから手ぇ貸してくれんか!」との声が。
しあkし、避難所にいる人間の殆どが怪我をしており、集まったのは僅かな大人だけ。
そんな時、物資を運んできてくれたローソン社員さん2が何やら話し始め、
携帯(無線?)をとって、「すんません、僕ら明日の朝に会社へ帰ります。助けなあかん命が
あるんです。クビでも何でもしてもらってええです。」と、一方的に言い放ち、
水と塩をかばんに積んで火事場へ走っていきました。
その後のことは分かりませんが、どうか無事でいてほしいです。

517 :M7.74:04/09/13 11:50:40 ID:L5Jm0iB6
あかん・・・なける・・・  。・゚・(ノД`)・゚・。

家はつぶれてしまったけど、家族が奇跡的に全員無事で良かったなぁと
改めて思いますた

あの震災で、いろんな人の人生が狂ってしまったよね・・・
ショックで痴呆になってしまったおばあさん
その介護疲れか、脳梗塞で亡くなってしまったおじいさん・・・

震災がなかったら、今でも元気だったんだろうか

518 :M7.74:04/09/13 12:40:29 ID:wnvECzqI
このスレッド、こんなに真剣な体験が聞けるとは。泣ける。
久々の良スレだなあ。。・゚・(ノД`)・゚・。

519 :M7.74:04/09/13 13:07:04 ID:GTZVo1j1
ローソンさん、泣けるよぉ・・・
いいないいな〜、にーんげんていいなー。

520 :M7.74:04/09/13 14:36:38 ID:Dw2wWkqD
>517
震災&仮設住宅を居住地と離れた場所に作った関係で
地縁がほぼ壊滅したんじゃないかなぁ。
環境の変化に弱い高齢者にはたまったもんじゃなかったはず。


そういえば、震災の後、大阪のホテル軒並み満室が続いてた。
被災者や被災者の関係者達などで一杯だったらしい。


521 :M7.74:04/09/13 16:27:25 ID:kDZvRqvx
■宏観観察サイト

      巨大連動地震予知は、この倒壊尼が的中させてみせる!楽しみにまっててね!
                             ∧_∧
                             ((゚)Å(∩今日も非常事態♪
                              (⊃  ノ
                              /( ヽ ノ \
                          /   し(_)  \ ←救世主
                         / 【トウカイアマー】\
                       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                      /∧_∧        ∧_∧\ ←貴族
                    / ( ´∀`)  (・∀・)  ( ´_ゝ`). \
                   /  【くるぞー】. 【行徳】  【植物】  . \
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                / /■\   ∧_∧   ∧_∧   ((( )))\ ←役人
               /  (  ´∀`).  (  ^^ )  ( ´Д`)   ( ´Д`) .\
             /   【シャッコン】  【アキラ】  【八頭身】   .【12歳】   \
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
          /  ∧∧   (-_-)   ∧ ∧ ∧ ∧    ∧∧       ∧_∧  \ ←地主
        /   (,,゚Д゚).   (∩∩)   ( ゚∀゚ )( ゚∀゚)   ミ,,゚Д゚彡    (  ・3・)    \
       /     【ギコ】 【ヒッキー】   【さいたま】  【フサギコ】  【ぼるじょあ】   \
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /  .∧∧     ノノノノ     ●  ●、     ∧ ∧      |    |    λ_λ   \ ←平民
  /    (=゚ω゚)   (゚∈゚*)          \   ( ´ー`)    ( ・∀・)   ( `ー´)     \
/     【ぃょぅ】  【クックル】   【ぞぬ】.▼ | 【シラネーヨ】 【マララー】   【ネーノ】        \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

●東海アマチュア無線地震予知研究会
http://www1.odn.ne.jp/cam22440/




522 :M7.74:04/09/13 16:34:28 ID:QP25iNhV
今、酔っぱらって帰って来て歯を磨いたらなんだか
口が生ぬるかったのでペッと吐いたら 血がドロドロと出てきた。
よくみたら歯ブラシじゃなくって T字カミソリだった。
口の中はもちろんの事、歯茎まで勢いよくゴシゴシしてしまった。
ベロより歯茎のほうが悲惨で何カ所もベロンと皮がめくれてしまいました。
生まれてきて一番痛い・・・。血が止まらない・・・。掲示板どころじゃない・・・。
少し横になろう・・・。

523 :M7.74:04/09/13 16:50:10 ID:sNRTPpU2
しかし、良スレやなぁ

524 :M7.74:04/09/13 16:51:33 ID:5I1+yl2z
>>522
写真とってうpして、そういう画像大好き^^

525 :M7.74:04/09/13 17:36:00 ID:FH1alXLl
>522寝てる場合じゃなぁ〜い!病院!

526 :M7.74:04/09/13 18:16:36 ID:xvBe62Kx
>>522は有名なコピペだよ
しかも1年以上前に流行った。


527 :M7.74:04/09/13 18:38:11 ID:ssY66OBV
最近神戸に越してきたのですが、北野1丁目あたりがある直線ラインに沿って
昔は家があったであろう荒地になっている箇所があります。これって
断層上ってことでしょうか?

528 :M7.74:04/09/13 18:58:35 ID:biWgyuOu
計画道路なのでは?

529 :M7.74:04/09/13 19:21:42 ID:4Rj3vPxw
被災者の方たちにお聞きしたいのですが、
巨大地震の発生は避けられないし、予知にいたっては
学者の権威争いもあるでしょうから全く期待ができない。
そういう中で、災害の発生が、例えば、家屋倒壊、火災・・・
と様々に起こってしまうことを前提に、阪神での経験から
なにがどうなっていれば一番被害が少なくて済んだと思われますか。
例えば、古い瓦屋根の木造家屋については一斉に取り替えを実施していれば
圧死の相当数は防げたとか、電柱の埋設ができていたら、通信のトラブルや
物資の供給は全然違っていただろう・・・
というように、ひとつ実施すると相当に全体効果が高い予防措置は何だったと
今振り返ってみて考えておられるか伺いたいのですが。

530 :M7.74:04/09/13 20:29:32 ID:PMRyRulh
関連スレというか前スレ

大地震体験のある人が教訓を教えてくれるスレ
http://www5f.biglobe.ne.jp/~age12at1995/2ch/eq_lesson1.html
大地震体験のある人が教訓を教えてくれるスレ2話目
http://www5f.biglobe.ne.jp/~age12at1995/2ch/eq_lesson2.html
大地震体験のある人が教訓を教えてくれるスレ3話目
http://www5f.biglobe.ne.jp/~age12at1995/2ch/eq_lesson3.html
4話目は14スレまでしかないので省略

過去ログを保管してくださった方々に感謝。

531 :M7.74:04/09/13 20:31:14 ID:PMRyRulh
すみません。
× 4話目は14スレまでしかないので省略
○ 4話目は14レスまでしかないので省略

532 :M7.74:04/09/13 22:19:21 ID:GZHN55rl
大地震が起きた際に、火災発生などの二次災害はやはり
揺れてから数分以内で発生してしまう確立は高いですか?

533 :M7.74:04/09/14 01:13:18 ID:6nRjR5Wi
関東大震災での延焼火元の72%が震度6相当地域。
兵庫県南部地震では延焼火元の95%が震度6相当地域。
いずれも建物の倒壊率の高い地域。
倒壊した建築物から発生した火事は消せないし、下敷きになった救助者を助け出すことも出来ない。
道路に散乱する瓦礫が消防車の通行を妨げ、人力でしか救助できない地域を広げる。
ちなみに、兵庫県南部地震では時事発生後15分で53件の火災が発生した。

唯一の救いは90%が圧死だったこと。
倒壊物に脚を挟まれ、脚はきれいなままで上半身が焼けこげていたケースなんかでは、
解剖した結果、焼死と判明。
状況から見て、最後まで助かろうと取り区していたらしい。




534 :M7.74:04/09/14 01:49:28 ID:tefBuh8T
本当は細かい事言えば色々あるんよ。
自宅は全壊(補修費≧新築建築費ってことかな?)。
珍しく自分は一階でコタツで寝ていた。家族の中で一番最後に入るのが多いので寝ていた。
風呂に入らず寝入ってしまった。そこへ突然揺れが始まった。
ゴーといった音や外も何か赤くなってたかもしれない。ミサイルでも飛んできたのかと思ったが、すぐに地震と思いどうしようと思った。
下からの突き上げから始まり、そこへ横揺れが加わる。3次元の揺れというかな。
明かりは消していて、おまけにメガネはかけていない。頼りになるのは聴覚と触覚だけだ。
揺れが激しくなるとともに、土壁がボロボロと落ちていく音、食器棚が倒れる音、仕切り戸のガラスが割れる音がする。
一階が潰れるかもしれないが、視界ゼロ、ガラスは割れている、家は揺れているでは出来ることは限られる。
一階がつぶれても、目の前のコタツにもぐりこんどけば、コタツが瞬間的なクッションになるかもしれないと思い、コタツに出来るだけもぐりこんだ。
文字に表せばこのように長ったらしくなるが、のんびりした自分でも、実際にはそういう判断は数秒以内にしてしまうものだ。
揺れはどんだけ続いたか分からない。揺れが収まり、2階の家族の声が聞こえない。隣の家からも同様。
しばらくして、家族が下りてきた。自分も階段へと向かい、無事を確かめ合う。
すると裏のほうからガスの匂いがしてくる。風呂の釜の火を消していなかったので消さないといけないと思い向かう。
ところが種火は消えていた。ガス漏れは、管がメーターから外れていたためだ。
ほうっておくしかない。爆発が怖かった。とにかく外へ出ようと玄関に行くが、枠が歪んで開かない。
割ろうかと思ったが、近所の先輩が割ってくれたので出れた。(玄関ドアの上半分がすりガラスだったので)
外へ出たらみんな出てきていた。そこらじゅうがガスのにおいがしてるので、公衆電話に行ったがつながらなかったと思う。
兄弟が買った近くの中古マンションがどうなってるか気がかりでさっそく見に行く。
無事だった。被害は一階エントランスのガラスのひび割れだけだった。
無意味なローンに成らなくて良かった。その前に検討していた中古マンション(こっちの方が断然新しいのに)は潰れていた。
そして中古マンションに8ヶ月の間住んでいた。
近くのマンションは8階建ての所を途中で10階建てに変更したためか玄関ドアが開かなくなったらしい。
親の知り合いの銀行員はマンションを売って新築マンションをローン購入したが、新築のほうは潰れて古いほうが残った。
阪急電車は夙川ー西宮北口が不通となった。
震災が落ち着いたころ、阪急で梅田に向かっていると、いつも窓越にみるマンションが潰れたままだった。
ちなみに火災は長田区だけかなというイメージしかない。テレビでしか火災は見てないからだ。母校は中高大と潰れた。
助かっても大変なのは、働いている人だ。仕事に行くのに電車が不通なのでバスを使わなくてはならない。
電車で15分の距離が何倍もかかるのである。学生はいい。開通まで休みだからだ。
東灘の田中町のほうは遺体が並べられていたそうだ。43号線・阪神高速は見に行ったことはない。



535 :M7.74:04/09/14 01:58:47 ID:dWTFPp3J
当時の体験書こうと思ったらむちゃくちゃ長くなったので、これだけ。

揺れた時は、びっくりするだけで叫ぶとか逃げるとか思えなかった。立ち上がることも。
揺れているからだけじゃなく、びっくりして思考停止したから。
もしあの時天井が落ちて来たら、とっさに逃げ出せたとは思えない。
学校で教わった防災知識も思い出せない。思い出したのは、激しい揺れがおさまってから。
しかも、直後は外へ出てはいけないと教わったはずなのに、天井が落ちてくるのではないかと言う恐怖に、
外に逃げたいと言う衝動がなんどかあった。

大阪でさえこの揺れ。兵庫はどうだったのか考えてみるだけでも恐ろしい。


536 :M7.74:04/09/14 02:10:46 ID:mX2Vor3z
あの時センター試験後だったらしいけど、受験ってどうなったんだろうか?
被災者みんな浪人とか、そんな悲惨なことにまさかなったの??

537 :M7.74:04/09/14 02:11:54 ID:dc/NOELX
貴重なお話ありがとうございます。倒壊で圧死された方は家具などによってなのでしょうか?それとも倒壊そのものが原因だったのでしょうか?木造2階建てなので心配です。

538 :M7.74:04/09/14 02:37:51 ID:xcCr77jh
>529

539 :M7.74:04/09/14 02:40:25 ID:tefBuh8T
倒壊による危険を避けるなら、一戸建てなら、2階にいることでしょうね。2階は大丈夫でしたから。
その場所自体の揺れって微妙に違うし。
地盤×建物自体の耐震性=住まいの耐震性 と思います。
2階が潰れて一階が残るなんて聞いたこと無い。
倒壊で死ぬとは言い切れないでしょう。圧迫するかどうかですから。
あと頭に家具類が当るとか瞬間的な衝撃もあるかも。
ですから2階にいて、なおかつ、家具類(要は重たくて硬いモノ)から逃れられるようにしておくことです。
強化ガラスは大丈夫でしたがそうでないのは割れました。
部屋の本棚、ステレオ、テレビは後から見に行ってみると、布団に倒れてました。(ガラス割れてたし)
自宅も、土台が腐ってなかったなら、もっと被害は少なかったと思います。
いまも自分の部屋には本棚が2つありますが、ベッドで寝ている事と、本棚の倒れる向きを考えて配置しているので大丈夫だと思っています。
ベッド自体が45センチくらいの高さあるので、そこに本棚が倒れてきても大丈夫なわけです。
まあ耐震性の高い家に立て替えたので、大丈夫と思ってますが。
ポイントは、地盤の強さ、一階がどれだけしっかりしてるか、2階がどれだけ軽いか(軽い瓦にしてるかどうか)と思います。
土台が腐ってるとすぐ柱が外れます。
シロアリ点検はあまり大手とかの無料診断受けないほうがいいですよ。
サ○○○スとかはヤバイかな?

540 :M7.74:04/09/14 02:45:23 ID:BdePJ4qY
>537
ttp://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/photo/oogimoto/jpeg/0001/00010020.jpg
これ長田だけどこんなんでしょ


541 :M7.74:04/09/14 02:48:38 ID:xcCr77jh
2重カキコすまん。
>529
はっきり言って運だよ。築6ヶ月の家でも全壊してた人もいるし、もし仮に全壊を免れたとしても
火に囲まれればアウトだよ。神戸の場合は比較的岩盤の固い山側の方が被害は少なかった
けど海側の民家はほとんど同じ方向に倒れててかなり不気味だった。

まぁ強いて簡単にできることを挙げるとすれば大きくて頑丈はタンスや棚を壁にぴったりくっつけて
補強して動かなくしておくことだろうね。そうすれば柱に掛かる負担が少しだけ和らぐらしいよ。

>532
漏れは山側の篠原台って所に住んでた。見晴らしが良くて海側の平地が見渡せたんだが、
地震発生直後6:00〜からちらほらと火の手が見えてた。町中が真っ暗になってて信号機すら灯いてない
暗闇の中でぽちぽちと火の手が見える光景は死ぬまで忘れないと思う。


542 :M7.74:04/09/14 02:55:48 ID:tefBuh8T
>>529
1.地震保険にも入ること。(助かった後の話だけど)
2.地盤がしっかりしてるか。(しっかりしてないと揺れが大きい。しかし今更、建て直すのは別にして地盤補強は無理)
3.屋根は軽いほうがいいと思う。
4.土台が腐ってないか。土台と柱は金具でしっかり連結しているか。
5.家具は倒れないようにしているか。
結局、家が、ある程度しっかりしてるかどうか、もし潰れても保険である程度まかなえるかどうかでしょう。
火災については、地元では、配管が耐震性のあるものに変わってますし。
火災そのもは分かりません。

543 :M7.74:04/09/14 03:05:00 ID:tefBuh8T
>神戸の場合は比較的岩盤の固い山側の方が被害は少なかったけど海側の民家はほとんど同じ方向に倒れててかなり不気味だった。
これは本当にそう思いますね。
あと火災が起こらなければ、耐震性の高い家なら大丈夫かと思います。
セキスイツーユーで立て替えましたが、親切で信頼できました。地盤調査もして補強が必要と言われ、コンクリート杭を打ちました。
セ○○○○○スは高い割りには、地盤調査もせず、893的でした。
もちろんみんながそうとは限らないと思うのですが。

544 :M7.74:04/09/14 03:08:25 ID:8LvN2HzK
山側っていうと北野とかですか?

545 :M7.74:04/09/14 03:13:36 ID:tefBuh8T
神戸の山の手ってことですね。
家建てるより、岩盤削るほうが金かかるって言えば、分かってもらえますかね。
つまり、そんだけ地盤が固いんです。
仁川って言ってもお分かりかどうか分かりませんが、さらさらで駄目だったみたいだし。

546 :M7.74:04/09/14 03:14:13 ID:xcCr77jh
>544
北野はどうだったのか良く覚えてないけど灘区周辺では阪急より北と南でかなり被害に差があったよ。




547 :M7.74:04/09/14 03:24:50 ID:tefBuh8T
でも、これが日中だったら、亡くなった人が生き残ってる、今の自分は死んでいる、とかもありえますよね?

548 :M7.74:04/09/14 03:44:16 ID:nsDrej86
>>547
そうそう。朝方でまだよかったんだよ、マジで。
私の知り合いはその日阪神高速通って仕事行く予定だったらしい。
あそこで被害にあった(落ちた、潰された)人たちはよっぽど運がないんだろうとは思うけど
それが彼だったらと思うと・・・。

それとうちの大学の教授、研究室が本棚の迷路みたいに本棚だらけなんだけど
その日そこのソファで本棚の間のスペースで寝てたらしい。
地震で当然のごとく鉄製の本棚が次々倒れてきて、でもつっかえ棒の原理でなんと助かった。
辞書やら文献やらは腹の上に降ってきたらしいけど・・・。
なんちゅう運のいい人だと思った。

549 :M7.74:04/09/14 04:37:55 ID:xcCr77jh
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/gakugei/kobe/han_gif/han01.htm

写真付の阪神大震災レポ。気分を引き締めてくれ。

550 :M7.74:04/09/14 09:22:59 ID:uUQyajxi
今にも崩れそうなビルとかの側も平気で歩いたものだけど、
その時余震が来たらどうするつもりだったんだろう、と今更思う。
とはいえ通り全体がそんなで他にも普通に人が歩いてた。
NTTの鉄塔が余震で揺れて倒れそうになり
その時ばかりはみんな走って逃げました。

551 :M7.74:04/09/14 11:38:57 ID:tefBuh8T
当時の兵庫県知事には呆れた。
歩いていけるはずなのに、自宅で出迎えの車を待っていた。
自衛隊への要請は遅すぎた。
官僚出身の知事ってこんなもん?
村山総理も駄目だったね。

552 :M7.74:04/09/14 15:20:57 ID:ONouF5H5
皆本格的な被害の話が多いけど、細かなところの話もしないか?

自分は宝塚在住で、震度は確か6だった。
家は壊れなかったし、親類も知ってる人はほぼ無事、ガス以外は早めに通って被害は少なかった。
そんな自分が印象に残っている事といえばだ。

・とにかく家が醤油くさい。調味料が全部ぶちまけられてたのでとにかくそれが臭う。
・本棚は本の種類と量によるが、先に本がぶちまけられると倒れられない事がある。
 妹はそれで助かった。
・当たり前なんだけど、ガラス食器はほぼ全滅した。
 食器棚が倒れたんだから当然なんだが、陶器は比較的残っていたのが印象的。
・揺れが収まった後、そのガラスの破片を実は裸足で踏んでいた。
 しかし気づいたのはかなり後で、それも血痕があるのを発見してからやっとの話。
 アドレナリンが出ていたのだろうか、どうも痛みに鈍くなっていたらしい。
 幸い大したことなく済んだが、化膿とかしてたら大変だったろうと思う。
・レンジは150cmぐらい、大型テレビは50cmぐらいのところから落ちてたが無事だった。
 電化製品も意外と丈夫で、他のものと激突しなければ平気らしい。
 冷蔵庫はコタツにぶち当たって壊れた。(さすがに重いので、なくても壊れそうだが)
・コタツは中がきれいなままで、棚の下とかに通じてもいるのでありがたい存在だった。
・電気が通ってからはずっとテレビをつけていたんだが、とにかくCMがうるさかった。
 企業CMは自粛しているのですべてAC(公共広告機構)になっているんだが、
 何せ一日中かけているので同じCMばかり流れる。
 そのせいで締めの「エーシー♪」には軽いノイローゼになり、今でも聞くと少しイラつく。
 内容も「水を大切に」とか「してるわい!」とよく突っ込んでた記憶がある(怒る気にはならなかった)。
 今となっては「NHKならかからなかったのだろうか」と疑問だが、すごく意外な現象。
・近所にボロくてサビの目立つ2階建てアパートがあったが、ひびすらほとんど入らなかった。
 そこから少し離れたところに30階ぐらいの高層マンションがあったが、これは赤で取り壊された。
 高い建物ほど危ないのも確かだが、外見じゃ分からないものだと思った。

ガスボンベが売れまくったとか有名どころは避けたけど、想像してなかった現象って結構あったと思う。

553 :M7.74:04/09/14 15:32:00 ID:1hMwjB+a
おれはMBSの対応。NHKも腹が立った。
阪神高速道路の倒壊を最初にラジオ電波に乗せておきながら、
浜村の八時半で地震情報をカットオフ。別番組になったと言っても、
あれで賞はないと思う。
本格的に動いたのは10時になってから。

午後の二時ぐらいかな。MBSは透析をやってくれる病院情報を
流しているのに、かたやNHKは山形から送られる切り餅の話しをしていたっけ。
ライフラインにぜんぜん貢献してないことばっかで、のんびり放送してた。
一週間経っても、NHKはしっかり相撲中継をラジオで流していたし。
週明けの交通情報を民放ラジオが流しているなかで。

その日の終わりにラジオから流れていたのが
どんなときも、負けないで、がんばりましょう、だった・・・。

554 :M7.74:04/09/14 16:09:15 ID:ONouF5H5
>>553
ああ、それで思い出した、確かにNHKは役に立たなかったね。

でも民放は各地ローカルな内容も流せるのに対し、NHKは全国共通なので仕方なかったのでは。
あれだけの地震でも関係ない人には関係なかったわけだし。
というか一応現地にいる自分も正直言って、ある程度経つと普通の番組が見たくなってたし。
深刻な被害にあってなかったからというのもあるけど、他にもこういう人いるだろう。
他の地方の人ならなおさら、震災の話ばかり見る気にはならなかったと思う。

そういえば自分は覚えてないんだが、母は今ニュース7に出ているNHKのキャスターが
時間が経つとともに増える犠牲者数にカメラの前で泣いてしまったのをよく覚えてるらしい。
最初は死者700人とか出てたな・・・。

555 :413様:04/09/14 16:13:14 ID:4ILIKywV
私は当時吹田市民でした。
南千里って分かりますか?
当時幼稚園で肺炎だった私。
地震当日は市民病院(旧新◯里)に受診に行くハズでした。
地震が起きた瞬間家の中の物は飛び交いました。
仏壇は倒れるし食器棚は崩れるし・・・。
何より恐かったのは窓硝子が粉々になって私と母の上に落ちてきた事。
幸い私と母は布団を被っていたので怪我はありませんでした。
しかし父は部屋の扉が倒れてきて足を負傷しました。
確かニュースでは吹田では死傷者、死人無しだったと聞いていますが
私の幼稚園の先生は無くなってしまいました。
もしかしたら吹田住民では無かったのかもしれないですね。
で町の様子ですが病院の中は水浸し医師や看護婦が走り回ってました。
近くのスーパーなどは崩れてました。
民家なども瓦が落ちてたり大きなヒビが入っていたりでした。
家の外に出ると近所の方が車に乗り込んでラジオを聞いたりしてました。
中にはペットや子供を抱きしめていました。
神戸から比べると被害は少ないですが・・・
吹田もひどかったです(^^;
幼いときの記憶なので分かりにくいかもしれませんが、お役に立てればと思います。
携帯から失礼しました。

556 :555:04/09/14 16:18:36 ID:4ILIKywV
すみません不謹慎にも書き間違えました。
×無くなった
◯亡くなった

557 :尼崎市民:04/09/14 16:51:11 ID:k7Vuc2R0
自分の家はアパートだったのにもかかわらずすぐに電気もつき、水道も出、ガスも使え。しかし大道路をわたった所では半壊が多々。ポリタンクを預かり家で水をいれ運んだり、家に知らない人が風呂にきたりした覚えが。
運に任せるしかないと思うのは自分だけでしょうか?

558 :M7.74:04/09/14 17:26:37 ID:UxotnjBB
>>553
私は関東にすんでいて、当時は中学生でした。
NHK-FMは連日犠牲者の安否確認の放送でした。
誤解をおそれずに言えば、「また震災の放送か」というのが正直な気持ちでした。
今ここを見て、公共放送の大切さが分かったのですが、直接に関係のなかった人間が、このように感じた、ということをご報告しておこうと思います。

このような場合、別の震災専門の周波数に誘導するなど、出来ないんでしょうかね?
関東で地震が起こった際、関西の方が同じような思いをされないよう、検討してほしいものです。

559 :M7.74:04/09/14 17:56:14 ID:LRUV4VY7
>551
知事じゃ、自治省の天下りが多そうだね。
一番いけないのは、東大〜中央官庁 →(大いなる飛躍と勘違い)→ だから偉い。
と信じて投票してしまう一般庶民ってとこかな。
個人的には、大阪だってノックさんのほうが断然マシ。
セクハラぐらいでノックさん降ろしをするのは大阪人の勝手だけど
代わりに誰を選ぶかってことに、そのときには六甲降ろしならぬ、
ノック降ろしのことしか頭にないから思い至らないんだと思う。
そういう間隙を縫って、どんどん中央省庁から入られてしまうんだよね。

560 :M7.74:04/09/14 18:07:57 ID:TpZ8JV7p
私は兵庫県に住んでいましたが食器棚の中の食器が出たり
家に小さなひびが所々入っただけで特に大きな被害はありませんでした。
そのかわり親戚の人が1ヶ月くらい私の家に泊まってました。

561 :M7.74:04/09/14 19:45:27 ID:cbRZYrsG
そういえば阪神大震災は何秒くらい揺れていたんでしょうか?
恐怖のあまりどれくらいの長さだったか覚えていません。

562 :M7.74:04/09/14 21:52:53 ID:KXpFlwnG
私は、西宮に住んでいました。
当時、本当に自分が大地震を経験するとこれっぽっちも思っていなかった。
どういうわけか、いつもとは違う寝方をしたので怪我ひとつしませんでした。
大きな姿見が、いつもなら枕元である場所に倒れているのを見てぞっとしました。

5階に住んでいたので、揺れも相当でした。体がはねていた。
おさまってすぐ父の声で居間に集まりました。
家族と住んでいたので心強かったです。
他の方も書いておられますが、
この辺でこれなら東京は滅亡してるんじゃあないかなと、
停電だったのでラジオをつけました。
ラジオを操作していると、語学講座にダイアルを合わせてしました。
そしたら、嫌な偶然でその日の覚える文章が女の人のアナウンスで
「ついにこの日が来ました。」
その不吉すぎる偶然に、なぜか怒りながらラジオを切ったのを覚えています。
テレビもつかなかったし、なぜかたいしたことなかったのかなぁと思っていました。

本震より、怖かったのが余震とそれに伴うデマだった。
今の2ちゃんでもそうだけど、何月何日に何々が起こるっていうデマには
恐怖で、震えていた。被害にあっていない人ほど軽々しいことをいう。
思い出しても、本当に怒りをかんじる。

いまでもなお、びびっている。
ちょっとした振動にも震えるし、地鳴りとバイクの空ぶかしが似ているので、。
バイクの空ぶかしには憎しみさえわく。


563 :M7.74:04/09/14 21:56:59 ID:dc/NOELX
2階建ての木造に住んでいるものです。色々とありがとうございました。後1つお聞きしたいのですがガラスが割れたとありますがサッシなどのガラスも割れるのでしょうか?

564 :M7.74:04/09/14 22:12:43 ID:JE4LQCMD
>563
2階立てぐらいの木造だと大阪だと割れてないです。
神戸だと一階そのものがぺっしゃんこです。
大阪でガラスが割れてたのは窓が大きめのお洒落っぽい通りに面したビルです。
銀行とかディーラーとか大きなガラスを使ってたところがダメでした。
ホテルの出窓なんかも割れてました。
大阪だと昔風のハメ殺しぽい小さな窓のオフィスは割れてるのは見てないです。

565 :M7.74:04/09/14 22:18:37 ID:JE4LQCMD
それと吹田にある大学の窓ガラスが一部ですがズタズタに割れてました。
大阪で窓ガラスが割れてるところは見上げるような高いビルでしたが3階建て
ぐらいの建物でも縦長の大きな窓ガラスが割れてるのを見ました。
これは古い建物ではなくて比較的新しく建った棟だったと記憶しています。


566 :M7.74:04/09/14 22:46:20 ID:dc/NOELX
詳しく教えて頂き、ありがとうございました。ケースバイケースなんですね。反対に街中のビルのガラスの落下に気をつける事がわかりました。ありがとうございました。

567 :M7.74:04/09/14 22:54:40 ID:yiBErEFf
>561
30秒〜40秒くらいでしたよ。
もっと長く感じたけどね・・・

568 :M7.74:04/09/14 23:08:58 ID:sIy/BlLL
>>561
実際には10〜15秒。
日本橋に住んでたんだけど、漏れも分単位だと思った。


569 :M7.74:04/09/15 00:33:33 ID:gVy+VdZX
 え?10〜15秒…?私には3分くらいは続いたように感じられた…。

 当方大阪。被害は少なかった場所。でも家がぼろい木造だったので、よく揺れた。
 当日はふっと目が覚めて、ぼーっと、まだ朝早いなあと思っていたらぐらぐらっときた。
あまりに突然かつ激しい揺れに、地震と言う意識さえ出てこない。巨人が家を揺さぶっている、
などと考えてしまった。次は家を壊すような鉄球をぶつけられているのかとも。
とにかくしゃがんだまま布団をかぶって、同じ部屋の妹と一緒に目の前で、本棚や机のものが
ばっさばっさと床に落ちていくのを呆然と見ていた。

 揺れがおさまってから部屋を出ようとすると、敷居が歪んで開きにくくなっていた。
台所にいくと家族が集まって来た。居間のテレビをつけると、速報、NHK神戸の社内に
つけられたカメラの映像が繰り返し放送されていた。まだこの時は兵庫がどれほど大きな被害を
受けたか知らなかったので、泊まりみのNHK神戸の人が慌てて飛び起きる映像を見て
「大変だねー」と言っていた。
興奮状態で眠れないままテレビを見ていたら、少しずつ兵庫県内の映像も出てきたが、
被害が大きい地域のことはまだ分かっていない。放送局によっては地震を取り上げていないところもあった。

 結局出勤の時間まで眠れなかったので、会社に電話をかけると自転車で来た人が電話を受けて
「来れるなら来て」というので、一応出勤するために外に出ると、台風の後のように
植木や自転車が倒れていたが、家が倒壊したところは無かった。
 地上を走る電車は動いていたが、地下鉄は余震に備えて全面運休。2、3駅だったので歩いていく。
 大阪市内が平日の朝なのに人気が無く、車もほとんどなく、しーんとしているのは非常に無気味で
「世紀末」と言う言葉を連想した。
 会社につくと、人はほとんど来ていなかった。朝は機材がいくつか机から落ちていてかなり大変な状態だったのを、
既に出勤していた人がなんとか再設置し直したと言っていた。
 徐々に出勤する人が増えて来て、みんなで興奮ぎみに地震のことを話し合っていた。
神戸方面の人は来ていない。
 結局、これからも危険があるかもしれないので、帰宅することになった。駅にいくと、地下鉄ももう復旧していた。

 昼すぎに家に着き、早速テレビを見ると、倒壊した高速道路が民家の前に横たわり、
バスがぶら下がっている映像が映っていた。コンクリートが柔らかいもののように波打っていて、
やっと「これはとんでもない地震だった。うちはマシな方だった」ということがわかってきた。
 そして長田町辺りの、一面瓦礫だらけの映像。住んでいる人には申し訳ないが、そこだけ現代日本ではないように見えた。
「空襲の後」のようだった。

570 :M7.74:04/09/15 01:12:04 ID:Fv13co/s
>>553
>>558
私は大阪在住、小学生でした。
自分も相当な揺れと恐怖を経験しました。
他人事とは思えず、小遣いをかき集めて、当時にしては大金だったであろう5000円を
義援金として被災地に送ったりもしました。
本当に怖かったです。死ぬかも、なんて考えたのはあれが初めてでした。

なのに、数日が経つと
「新聞もテレビも震災のことばっかやなあ、おんなじ事ばっかり放送しても意味ないやん」
って思うようになりました。

幼い私は、周りの人が無事だというだけで安心してしまい、現実的ではなかったんだと思います。
文字通り、対岸の火事でした。

本当にごめんなさい。

571 :M7.74:04/09/15 01:23:01 ID:T1ycFJpd
>559
まあノックや青島さんだったとしても、少しマシなくらいかもしれないけどね。
兵庫県の知事も自治省出身だったはず。亡くなった母親と同じ高校だった。
まあ、しかし頼りないなさすぎだなと思った。
そんな事は想定してなかったとか、すなわち、マニュアルに無いものはどんな時でも、上からの指示を待つって事なんだろうが。
まあこれから(地震を含めて)想定外の有事が起きたときは、似たようなことになるんでしょうな。
縦割り組織自体にも問題があったのだろうけど。
石原さんくらいかな、頼れそうなのは。

572 :M7.74:04/09/15 01:56:34 ID:LBZ0pDlf
私自身は被災したわけでは無いけど・・・。
当時小学校5年生で・・・岡山に住んでいました。
被害の無かった所で地震にあった私でさえ、未だにトラウマ
なのに・・・被災者の方達はもっと大変だろうなと思います。
地震のあとは、一人になるのがすごく恐くて風呂も寝るのも
家族と一緒だったのを覚えています。
あと、何故か火を見るのがすごく恐かったです。
もし、子供が怖がっていたら揺れの大きい小さいにかかわらず
きちんとケアしてあげてください。

いとこが尼崎で被災したのですが、地震の揺れで食器棚が開いて
たくさん食器が落ちて割れてしまったそうです。

573 :M7.74:04/09/15 03:26:05 ID:4MLRt+o/
>>568
地盤の液状化現象+周囲の岩盤に反射した地震波で、実際にはもっと長く揺れる。
このような現象が震源地から遠くで発生するケースでは、長周期地震動と呼ばれます。

574 :M7.74:04/09/15 12:22:58 ID:coQb4cTk
水って大事だった?
飲料用、洗浄用・・・いろいろ用途は考えつくけど
実際に体験していないので、水は何に一番必要としたかが
よくわからないで困ってます。
「やっぱ、飲み水だったよなあ。」
「水が無くて、飯も炊けなかった。」
「いやいや、風呂は無理だったけど、体は拭きたかった。」
「それどころか、傷の手当で消毒用の水が欲しかった。」
実際、どういう感じだったんでしょうか、水のニーズは。


575 :M7.74:04/09/15 13:30:55 ID:t75Z8bYL
あれ以来、風呂の水は翌日入れ替えるまで置いておくことにしてる。
飲み水はなんとか配給されたけど、被害が少なく住める状態のマンションで
一番困ったのがトイレの水。流さないわけに行かないけど・・・てこと。
で、風呂水が役立った。ちょっと顔を洗うとかも可能だし。

災害中心地でなくても水・ガスの供給が断たれる可能性は高いから
一人暮らしでも大き目のバケツと空でもいいからポリタンクは
買って置いた方がいい。風呂は友人と組んで近隣の無事だった都市の
ビジネスホテルを1泊とって変わりばんこに入ったりもした。
なんとかなるもんだ。

576 :M7.74:04/09/15 13:42:24 ID:NCFy3OID
阪神大震災の動画どこかにないでしょうか?

577 :M7.74:04/09/15 18:24:33 ID:BRkhkSW7
>574
全壊判定でしたが、柱等は無事で 避難所人大杉なので 家で過ごしました

飲み水 → 冷蔵庫が倒れなかったので 当日分くらいは確保。
冬だったおかげか、緊張していたせいか 水や食料あまり必要とせず。
次の日の配給でなんとかなった。

風呂は1週間以上はいらなかったよ。冬でよかった。
傷の手当てなんか、血が出ててもみんなそのまんま。包帯とかタオルあれば良い方です
トイレはやっぱりそれなりの水が必要やね。洗濯前で水があってよかった
汚い話だが、尿はながさず放置。ウンチョのときだけそれで流してたよ

「水が無くて、飯も炊けなかった。」→電気もガスもこないし、火事の恐れがあるので論外w
ちょっとこの質問はアホかと。なんか知らんが腹がたつ。ゴメソ
死ぬか生きるか、周りがどうなっているのかほとんど分からないまま
余震で崩れるかも知れない家で、ピリピリしながら暮らしてた

578 :M7.74:04/09/15 18:36:46 ID:coQb4cTk
>575
風呂が無事だと生活水に役立つみたいですね。
ビジネスホテル利用はとっさの判断? ソンケーします。

>577
いや、すみません。アホでした。
経験がないとここまでアホっぽいことを聞いてしまうんです。
ただ、現在売られている非常食の中にも、レトルトタイプの宇宙食みたいなやつ
が結構あるようで、暖めればすぐに食べられますと謳ってるから、ああいうのも
商売としては良いのかもしれないけど、現実にはガス漏れなど火事の危険がある
と駄目かもしれませんね。もちろん、レンジでチン(またアホなことを)する
わけにも行かないし。

>all
電気、ガス、水道、電話(一般と携帯)の復旧はそれぞれ何日後だったんですか。
もしかして、またアホな質問かもしれないんだけど。


579 :M7.74:04/09/15 19:10:12 ID:KsthVR71
暴徒の話が聞きたいな。
ここのスレだと比較的仲間同士協力しあって
みたいな話が多いけど
やっぱり暴徒と化す人も多いのでしょう?
人間から身を守るにはどうしたらいいのだろう。

580 :M7.74:04/09/15 19:32:47 ID:QzqOrCUq
>>578たん

当時神戸市中央区の山の手 震度7地点に住んでいました。
電話(家電話)は当日午前中の早い時間なら東灘区にも繋がりました。
それ以降は不通状態が続きました。復旧は覚えてません(汗

電気は当日の夕方復旧しました。

水道とガスは数ヶ月掛かりました。
水は涌き水を汲みに行ってましたね。
お風呂はラブホのお風呂や銭湯に並んで入ってました。
待ち時間2時間とかザラでした・・・。

特にガスは管の点検に時間が掛かったと聞きました。

>>579たん
三宮(神戸市中央区)では堂々とトラックで乗りつける火事場ドロボウと
自警団が戦ったりしてたそうです・・・。

581 :M7.74:04/09/15 19:35:43 ID:845nKHpi
大阪のビジネスホテルは予約不能なほど混んでましたね
阪神間でも無傷ですんだ民間の賃貸住宅などが
新規での賃貸料がいきなり倍!とかも話に聞いたことあります
大企業に勤めてた家族持ちの人は別の地域へ転勤ってケースも多かったみたい
単身者なら大阪辺りで企業がマンション抑えてくれて寮生活とか

風呂に入れないのはキツいです、自分が臭いのが分かるんだもん
耐えかねて破れた水道管から溢れている水で髪の毛洗う人もいました

582 :M7.74:04/09/15 19:55:24 ID:uw3nujS7
>>579

何人かの馬鹿が関東方面から盗みに来てましたが基本的に
山口組が目を光らせていたので暴徒は居なかったでつ
893の人もこの時ばかりは救援物資配ったりボランティア
していました。

583 :M7.74:04/09/15 20:44:44 ID:h9JI7s7L
11 :M7.74 :03/09/15 06:24 ID:LB1/3isp
阪神大震災時の犯罪発生件数。但し警察がマヒ状態だったため厳密
な正確性はない。
殺人・・・213件(1月17日〜1月27日)
(圧死・焼死ではなく、絞め痕・刺し傷のあった遺体)
強姦・・・1043件
(被害者のうち約70件は主婦、つまり複数の被疑者によって
 夫が暴行・殺害された上で、妻が姦淫された。又、未成年学童
 の被害者も約240件。妊娠した者も若干名)
強盗・・・3012件
窃盗・・・7834件
(報道関係者によるものが、36件!)

これを見る限り、女性などは護身具を持っておいた方が良いと思うな。
護身具は、ナイフなど殺傷能力のあるものでなく、スタンガン、催涙スプレーが良い。
男性も、夜なんかは女性のそばについて、守ってあげるべきだろうね。

584 :M7.74:04/09/15 21:09:11 ID:K7MhcQwc
>>583
信じられない。
信じたくない。

585 :M7.74:04/09/15 21:14:25 ID:iM32rYAa
>>584
583はウソだから安心汁

586 :M7.74:04/09/15 21:48:55 ID:ZBKnUMFg
ウソだな。アホか。

587 :M7.74:04/09/15 21:52:54 ID:ZBKnUMFg
ところでさ、ウチは屋根の上に太陽熱温水器が乗ってたんだけど・・・
当然水がたまっていたのでしばらく水を使うことができたんだよ。
ただ、屋根の一部が温水器の重みで潰れ、家は半壊。

良かったのやら悪かったのやら・・・

588 :M7.74:04/09/15 21:55:34 ID:nP7/uaSB
>584
これは嘘だろうけど一時治安が悪化していたのは本当の話。
地震の直後数日は生き残ったことと急激な環境の変化で不思議な静謐と
信じられないような隣人愛があったみたいだ。
でも地震当日わずかな水を他人に分け与えていたような人が避難所の風呂
の順番で人を突き飛ばすようになったりする。
自分が生きていて飢えないということがわかったあたりから失ったものの
大きさに気付いたりギスギスしてくるようだ。


589 :M7.74:04/09/15 21:55:52 ID:ZBKnUMFg
586ですが、ウソなのは583ね。紛らわしい書き方でスマソ。
こうやってデマが広がるんですよという典型例。583は反省汁。

590 :M7.74:04/09/15 22:06:00 ID:ZBKnUMFg
>>588
地震後しばらくすると、どうしてもギスギスはするよね、確かに。
近所でイヤな思いをすることもとても多かったよ。

でも、楽しいこともある。
一度、近所の潰れた家の片づけをその辺の人達と何人かでやってたんだが、その家のお婆さんか
お爺さんだかが「わしはあの辺にヘソクリを隠してたんだ〜」ということを言い出し、みんなで
「ココか?」「この辺か?」と大笑いしながら掘り返したことがある。
お婆さんにしてみれば家が潰れたわけだし、決して笑いごとじゃないんだけど、本人の言い方が
面白かったしなんか笑えた。

こういう非常事態って、人の生き様や本性が出る。それが長く続くと、余計にはっきりする。

591 :M7.74:04/09/15 22:08:58 ID:K7MhcQwc
584です。
良かった‥
読んだ時泣きそうになったし、地震が来るのが更に恐くなったから、本当安心しました。

592 :M7.74:04/09/15 22:12:16 ID:KsthVR71
つーか、大阪なら>>583程度の犯罪は平常時でも起きてるわけだが・・・

593 :M7.74:04/09/15 22:18:26 ID:7PH+Zbxh
>>569
>次は家を壊すような鉄球をぶつけられているのかとも。

俺も大阪だけど、マジで鉄球をぶつけられてると思った。
地震だなんて思わなかった。「家が破壊されてる!」と思ったよ。


594 :M7.74:04/09/15 22:23:24 ID:1SsiRRVx
日本付近の主な地震と月齢の関係について
http://www.moonsystem.to/quake.htm
9月14日は新月、9月28日は満月。その前後3日間は気をつけるべし。
月の引力は、潮の干満にだけ関係しているのではありません。大地にも作用するわけです。
プレートどうしの均衡が、この引力をきっかけに動くかもしれないのです。
特に今月は。

595 :M7.74:04/09/16 00:03:19 ID:I1NTH8PN
>590
>こういう非常事態って、人の生き様や本性が出る。
>それが長く続くと、余計にはっきりする。

意外に、献身的で精力的に動いてくれた人が、
その後の人生に苦しみ、エゴをむき出しにして
自分のために業を通した人が楽に暮らしていたり
するんだろうな。
それだけは見たくないけど、人生ってそういう
もんだったりするし。

596 :M7.74:04/09/16 01:22:39 ID:Cxc1K7H8
ウルトラ亀レス

>>394
多分よみうりテレビの植村なおみアナだと思う。

597 :M7.74:04/09/16 02:12:17 ID:UApbb9fu
これ、当時のラジオ番組かな?

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/1255/hansin.html


当時の大阪知事の発言とか、アフォですか…。
テンパったおばちゃんの話とか、反面教師にしないと。

598 :577:04/09/16 09:41:15 ID:MqfbdvBQ
>578
こちらこそ、理不尽に怒ってしまい、すみません

同じ区内でも、北側の山を開発したニュータウンは
ライフラインすぐ回復して、ほぼ普段どおりの生活を送っているのと
そういった同級生の何気ないひとことにイライラしてた。
そのせいかもしれんな。あんまり気にしないでください。ゴメソ

あのとき、どの地域が被害を受けてて 火事がどの地域まで迫ってて
ライフラインがどの地域まで回復しているか っていうのをもっと知れたら
精神的にも安心できたのにな、と思う
ずーっと火事の黒い灰が飛んできて、 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル だった・・・

599 :M7.74:04/09/16 09:49:09 ID:MqfbdvBQ
私は、温めないと食べれないものよりも
持ち出す非常袋には、温めなくてもそれなりに食べられるもののほうが良いと思いますよ
温めて食べるものは、家が無事だったら使用するという形で
物置とかに保存しとく とか。
でも、子供がいれば、選ぶのは難しいよね。大人は我慢できるけど・・・

自分は代々の一戸建てが多い住宅街でしたので
玄関がうまく閉まらなくても、店が壊れていても
そんなに暴動はおきませんでした。コンビニとか小さな商店も
頑張ってあけてくれたので感謝しています

ただ、1週間後とか みんなそれなりに他に避難したころから
空き巣に注意してくれ、と言われましたね。悲しいことに。

600 :M7.74:04/09/16 18:17:01 ID:I1NTH8PN
震災ビジネスってイヤですね。
阪神大震災(だけではないけど)の体験者から生の声を聞いていなかったら
おもしろ半分のキャンプ感覚でいるところだったよ。
簡易ガスでバーナーから炎をぼうぼうあげて湯をたき、レトルトを暖めてつつく。
・・・そんなイージーな感覚で防災グッズや非常食を買い込んでしまうところだった。


601 :M7.74:04/09/16 18:21:37 ID:IQ0k/M9O
震災ビジネスってのはブルーシートや食料なんかの便乗値上げ。
防災というか、減災を試みるのとはワケが違う。
仮に面白半分に準備しようと、実際に罹災したときに役立つかどうかが重要だろうに。

602 :M7.74:04/09/16 19:09:22 ID:Tatv5t8W
阪神大震災の報道のあり方について

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1095327453/

603 :M7.74:04/09/16 19:35:54 ID:mYJgy2zN
関東の一部の新聞拡張員が、グループ組んで阪神大震災後に火事場泥棒
ツアーをしていたって聞いた事ある。トラックで家財道具を勝手に持ち出そうとしたらしい。
新聞では一切報道されていないが、噂で聞いた事があるよ。

604 :M7.74:04/09/16 19:41:05 ID:ScDAH/hp
大地震の後のデマ、噂に耳を傾けないこと

605 :M7.74:04/09/16 20:41:22 ID:8qurbav2
>604
すぐに同じぐらいの地震があるようなことをテレビで学者が言うてた。
そんなつもりちゃう言うかもしれへんけど物事には言い方って言うもんがあるやろ。
すごい腹立った。
聞いてた人は他にもおるはずやと思う。

それと地震直後で人が埋まってんのにこれが東京で起きますとですねって話を
久米がしてたはずや。
将来起こるかもしれへんことより今どないしたらええかって話やろってメチャ
腹が立った。
これも誰か覚えると思う。

606 :M7.74:04/09/16 22:45:41 ID:4eEXUUcd
>>605 腹が立つ気持ちはよく分かる。でもね。
>すぐに同じぐらいの地震があるようなことをテレビで学者が言うてた。

遠い将来ならともかく、すぐに同じ規模の地震が起きるなんて地震の常識に反している。
だから、そんな全く根拠のないことを学者は決して言わないと思う。自分もその日から
テレビにかじりついていたけど、そんな発言は聞かなかった。
だから全くの素人の無責任な放言か、最大M6程度の余震の可能性があるという発言を
誤解したのじゃないかと思うのだけど。

607 :M7.74:04/09/17 00:10:23 ID:pgguM2fU
火事場泥棒やその他の犯罪を事後的に訴えて処罰してもらうには、
ビデオカメラと車のナンバーを控えたりするメモ類なんかも実は
必須アイテムになりそうですね。


608 :M7.74:04/09/17 00:17:56 ID:ml12vBdA
>>607
備えておけばいい、そして災害という現実が来た時
その考えが平時の考えに過ぎなかったことに気づくと思うよ

609 :M7.74:04/09/17 10:30:23 ID:EbIHUh8P
そのときが来たら火事場泥棒の証拠を押さえているなんて
それどころではなくなるってことですね。
でも、災害だけでもショックがきついのに、人為的被害が
加わったら精神的ダメージは相当だろうなあ。


610 :605:04/09/17 10:52:49 ID:yijYzqQn
>606
それはマグニチュード6と震度6を取り違えた話ではなくて、でもおそらくは
その勘違いを発生させた原因の話だと思う。
震災の時の本震からそんなに日数が経ってない時に地震予知連が次回に想定
される地震として南海地震の話をした。
みんなまだ家族や友人の安否も知れない時点で次も来るのだという前提で話
があった。
聞いてる人間にとっては「すぐに来る」と思ってしまう。
南海地震とはどんなものかという話を聞いた後で阪神大震災の余震の話をしても
もうダメなんだっていう絶望的な気分でしか聞けない。
その後でマグニチュード6の余震が想定されるという話があった。
よく震度6とマグニチュード6の混同があって混乱があったと言われるけど何故
みんな恐怖したのかその原因が語られていない。
次に想定される地震としての南海地震について言われた後に阪神大震災の余震
の話をしたからではないんかと思ってる。
この話の反響は大きくてそれからは学者に聞く方が「その次いうのはいつになるのか」
とか「震度6とマグニチュード6は違う」とツッコミを入れるようになった。
阪神大震災の余震について発表する前に南海地震の予想なんて発表する必然性が
あったのか?って思ってる。




611 :M7.74:04/09/17 11:04:18 ID:EbIHUh8P
大きな余震が来るという発言は本震を予知できなかった地震学者の
取り繕いか、言うことが見つからないための単なる世間話だと思う。

612 :M7.74:04/09/17 11:13:49 ID:pbJF24RQ
私も阪神大震災の時にテレビで学者が
「4年以内に京都南部で大きな地震がまた起きるかも」って言ってたのを
未だに覚えてる。実際そんな地震は無かったけれど。


613 :M7.74:04/09/17 11:17:24 ID:EbIHUh8P
目の前で阪神大震災が起こっているというのに
4年先の話や違う自身の話をするなんて非常識。
お気楽を決め込んだ唾棄すべき学者だな。


614 :M7.74:04/09/17 11:18:01 ID:EbIHUh8P
×自身
○地震


615 :M7.74:04/09/17 11:22:42 ID:HPWqGK4v
ペット大好き板にこんなスレがあるからこのスレの人、助言してくれるとありがたい

地震対策するスレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pet/1094525142/l50

616 :M7.74:04/09/17 13:59:43 ID:30EaJBtu
火事場泥棒っていうほど居なかったと聞くけどな。

電化製品なんて重いし、近くじゃ売れないし。
折角遠くまで運んでも、震災で汚れた中古品じゃ手間の割に安い。
宝石類は、あんな中でそうそう見つけられるものじゃない。

それで高級ペットがプロには狙われたって聞くけど、本当だろうか・・・
あと火事場泥棒とはちょっと違うが、自販機は暗黙の了解的に空けられてたとか。

617 :M7.74:04/09/17 14:18:43 ID:EbIHUh8P
商店のレジを荒らしてたとかってニュース見たよ。



618 :M7.74:04/09/17 14:37:30 ID:PqYSH2z8
関東の新聞拡張員が火事場泥棒で行ったケースでは、家財道具は売るのが目的
なのじゃなくて自分たちが使うため。なにしろその当時の東京周辺の拡張員は、日給
2〜3千円程度しか稼げない半ばホームレス見たいな流れ者が多かったので、家具もTV
も何も持っていない。そいつらを使って、日当代わりに家財道具を与えて、金目のものが
あると皆で分配していたそうだ。
ちなみにA紙に通名(偽名?)で勤めていて、今は失踪した在日の新聞拡張員から聞いた。
持ち帰ったと言う家財道具も見せられた。本名は不明。
また本人の話がどこまで信憑性があるのかも定かではない。
そいつは、埼玉県の新聞販売店数社と拡張団数社に1500万の借金を残したまま逃亡。
現在、どこで何をしているのか分からない。ちなみに漏れも100万ほど騙されて金貸した
が、相手が行方不明なのでどうにもならない。

619 :M7.74:04/09/17 14:42:52 ID:PqYSH2z8
あと、簡単に補足しとく。
関東にいた時は長崎と言う偽名をずっと使っていたが、平成8年に多額の
借金を残したまま失踪。もちろん各社とも詐欺で告訴済み。


620 :606:04/09/17 19:17:25 ID:EPrRnvHk
>>610
>みんなまだ家族や友人の安否も知れない時点で次も来るのだという前提で話があった。
>聞いてる人間にとっては「すぐに来る」と思ってしまう。
それは絶対に違う。前回の南海地震が起こったのは1946年なんだから、1995年の当時は
繰り返し周期の半分程度しか過ぎていない。だから専門家なら「すぐに起こる」などという
前提で話をするはずがないんだ。自分は「すぐに起こる」と誤解をされるような話し方を聞いた
記憶もない。南海地震は30〜40年も先の話だという説明を当時聞いた記憶ならあるけど。

それから大地震の直後は将来の大地震の話はタブーだというあなたの主張には賛成できない。
皆の地震への関心が高まっているのだから、専門家がそれに正しく答えるのは必要なことだ。
あなたは被災者に誤解を与えるから話すべきではないと思っているようだけど、それは違う。
流言飛語は情報を隠すところから発生する。誤った情報は正しい情報で上書きすることで抑えるべきだ。

621 :610:04/09/17 20:17:23 ID:voOR0e7g
ググってみたけど直接の資料にあたれなかった。
でも自分が聞いた学者の話というのはこれだと思った。
http://www.hiroi.isics.u-tokyo.ac.jp/index-ronbun_shu-ronbun251.html

そして翌18日、地震予知連絡会は今後の地震に関する見解を発表した。
朝日新聞夕刊は、これを次のように書いている。
「西日本まだ警戒必要(予知連会長)
 地震予知連絡会の茂木清夫会長は『西日本に大きな被害を出した南海地震
(1946年)から51年近くになり、瀬戸内地方などで地震活動が盛んに
なる時期に入るとみられていた。今後も注意が必要だ』と指摘する。
 南海地震は、南海トラフが震源で、マグニチュード(M)8.0の巨大地震
だった。この地震によって静岡県から九州まで津波が起き死者は1330人に
上った。
 茂木会長によると、南海トラフでは約100年の周期で、M8クラスの地震
が発生している。この周期のうち前半の約50年間は地震活動が静穏な時期が
続くが、その後は、瀬戸内海側や西日本の日本海側といった『周辺部』で、中
規模の地震が頻発する傾向が見られるという。茂木会長は『最近は、北海道・
東北地方で大地震が相次いで起こっていたが、西日本も今後は地震活動が活発
になるとみられる。次の巨大地震に向けた備えを急ぐべきだ』と指摘している」
(朝日新聞1月18日夕刊)

私が思ったのは生きている人間が埋まっている段階で話すべき談話ではないと
いうこと。
知りたいのはそれより阪神大震災の余震情報であるということ。
その2点です。



622 :606:04/09/17 21:38:55 ID:EPrRnvHk
>>621
目の前に危機を抱えている人が、何十年も先の地震の話をされてもなあと憤る気持ちは分かるのですが。

例えば記者から、この先阪神大震災と同程度の地震が関西で起きる危険はないか?
などと質問されたら、予知連会長はああ答えるしかなかったと思う。
もし答えをはぐらかしたりしたら、それこそ何か隠しているのではないかと疑われただろうし。
予知連は決して阪神大震災を好機と考えて南海地震云々を意図的に発表したのではないでしょう。
そこは理解してあげてもいいのでは?

>知りたいのはそれより阪神大震災の余震情報
残念ながら、報道するに足る余震情報など誰も持っていなかったのが現状では。
現在でも報道されるのはせいぜい時間を区切った最大余震の発生確率くらいだし。

粘着してしまって申し訳ないので、もうレスをやめにします。乱筆失礼。

623 :M7.74:04/09/17 23:39:35 ID:OHWvgm4R
ちょっと前のレスでもあったような気がするけど、横レス。

地震予知って外れたら「余計な心配させやがって」とか叩かれるけど、
だからって発表するのを控えてたら「なんで可能性あんのに警告しねーんだよ」
ってことになっちゃう。

阪神大震災で、全国の人々やメディアが「地震」というものについて恐怖を感じている、
そういう時に「次の地震の可能性」について言及するということはとても意味があったと思います。
>>622と多少逆の意見になっちゃいますが・・・。

確かに、被災者の方々にとっては現実が全てですから、どうでもいい報道です。
しかし、未来に向けて少しでも有意義な情報を早い内に、というマスコミや学者の姿勢は
評価できるのではないでしょうか。

被災予定地区の人が引っ越そうとするにしても、家の柱に耐震対策の工事を施すにしても、
地震についての知識をつけるにしても(そんなことしても意味あるのか?というツッコミはさておき)、
おそらく一朝一夕ではできないと思います。

ちなみに私も被災者ですので、何も分からずレスしているわけではありません。一応・・・

624 :M7.74:04/09/18 01:23:16 ID:GoEwFJaW
倒壊した家屋のがれきから自力で這い出した漢はいますか?

625 :M7.74:04/09/18 03:06:58 ID:MN9G2Kkb
>>624
老若男女関わらず結構いると思う。

626 :M7.74:04/09/18 03:09:54 ID:MN9G2Kkb
途中送信してしまいました。
自力脱出出来るも出来ないも家の崩れ具合による。

627 :M7.74:04/09/18 15:14:16 ID:L2Vt76H5
あげ

628 :M7.74:04/09/18 15:51:29 ID:wEJm+1nw
>>624
震災直後のテレビで、そういう男の人見たことある!
英雄のようにガッツポーズしていて、周りの人達も拍手していた。
でも、その後、震災被害が伝えられていくにしたがって、被災家族の
心情を気遣ってなのか、その映像を再び見ることはなかったなぁ。

629 :M7.74:04/09/18 21:13:20 ID:WzK7Pu8/
震災の事後検証の番組だったと記憶してますが、

※他府県からの救助要請に頭が回らなかったことにつて
「消防署員の方が神戸でこの被害なら他の府県でも同じような被害で
壊滅状態になってると思っていた。」って言うのが怖かった。

推測するに、東海地震だかの大地震がが起きて日本全国が同じような状況だと思ってしまったこの感覚。
(俺も関東はもっと凄い被害だろうと思った)


630 :M7.74:04/09/18 22:01:48 ID:ptmmppOs
>>629
怖いね。

このスレ読んでて印象に残ったのが
神戸の人が「神戸がこれなら東京はもっとひどいことに・・・」
と思ったという書き込み。
自分のこうむった被害+日本沈没で
絶望感がいっそう大きくなっちゃうよね。

631 :M7.74:04/09/18 22:16:38 ID:GoEwFJaW
今、NHKラジオで「阪神大震災から10年−終わらない復興−」ってのが始まった。
byNHK神戸放送局

632 :M7.74:04/09/18 22:33:41 ID:GoEwFJaW
>631
第1回 住まい

・家を失ったのは11万棟
・倒壊家屋+新規家屋で二重のローン(住宅兼店舗の例)
・火災保険でカバーできず、保険会社から見舞金20万、市からは10万のみ
・再開発対象区域に指定→家屋建設できず、別の住宅兼店舗の場所探し
・軌道に乗った矢先、近所に大型店の進出でダメージ→返済厳しさ増す
・壊れた住宅の建て直しは個人負担(行政のスタンス)
 →前例を見直して柔軟に対応して欲しいと国へ
・無いもの(倒壊家屋)に対してローンを払い続けなければならない
・地域と同心円にある日本型自営業(職住一体)が元気にならないといけない
・住宅金融公庫350万円(国と自治体)3割が返済できぬ現状状態
・居住安定支援制度・・・住宅再建に対する支援はない
 →個人の資産には支援はあり得ないという国のかたくなな姿勢
 →生きて生産して生存していくための基礎(基本的人権ではないのか)
・多重苦・・・二重ローン、区画整理で追い出し、大型店参入・・・
 すべてを考慮した上での生業をどう助けていくか
・住まい住まいとだけ言って済ませていくわけにはいかない→生存権
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


633 :M7.74:04/09/18 22:55:17 ID:GoEwFJaW
>633
○コミュニティーの崩壊
・仮設住宅と復興住宅
・被災前の地域とは無関係 希望無視
・仮設住宅へ移動させられコミュニティー崩壊、仮設住宅で新規人間関係構築→
 さらにその後、仮設から復興住宅への再移動でコミュニティーはまた断絶
・震災前のコミュニティー→近所の人は親戚などを頼りに移転し関係切れる
・2棟で165世帯、独り暮らしが占める 孤独死
・見ず知らずの土地で新しい人間関係を一から作る、しかも年齢は若くないための困難
・復興住宅移動後の孤独死のほうが多い→人間同士のつながり希薄→結果は逆(復興にあらず)
・人との関係を切り離されて、とじ籠もって生きることは命に関わると知る
・箱ものとしては仮設より復興住宅のほうが頑丈→ただ、人間関係はさらに希薄
・諸外国より遅れたコミュニティーに対する対応
・復興住宅でも医療機関とのつながりがあり、人が来てくれれば・・・
・住民同士が立ち上がる動き あたらなコミュニティーを築こう 合同夏祭り
・ふれあい喫茶 自治会でお年寄りを訪問 早急に助けられる 
・復興住宅内では新規関係ができていない 復興住宅内、復興住宅同士の関係も活発へ
・助け合う範囲を広げ、質をあげていく 
・個人個人で異なるニーズ 介護を拒否する人、孤独が好きな人も
・個人の自立とは個人のニーズが実現すること それを助けるために手段が必要 画一×
・自分のできることは個人で 自分ではできないこと→社会的制度として 公的な支援として
・人間の権利を誰が満たしてくれるのか
・自分がそうなったらという想像力を持つこと 明日は我が身は駄目 温度差解消
・被災者の方の声を全国に 神戸のかたから教えていただく
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・第1回 了
  




634 :M7.74:04/09/18 23:15:11 ID:AX4vtiMu
当時、阪急伊丹駅(高架が落ちた)近辺。
現在、東京都心在住。
真冬の早朝で殆どの人が自宅にいたよな。だから土地勘もあるし、家族も一緒だった人が多かったと思う。
何らかの対策のしようがあった。
が、通勤時など電車ラッシュ、高速・道路渋滞時にあれが来てたらもう対処の仕様がなかった。
家族はバラバラ、自宅から遠く離れた勤務先、地下鉄に閉じ込められetc...
いくら自宅に震災グッズをそろえたところで、自宅にいるとは限らない。
(もちろん準備は大事だが、それ以前にね。)
全交通ストップ、道路遮断、携帯不通、どうやって家族に会えるのか、自宅に残したペットは、どうしたらいいのか。
最後は、運としか、本当に言いようがない。
神戸の10倍は過密・密集している都心で仕事してるのでハンパなく怖いが、職場から
何とか歩ける所に引っ越した(すごい家賃だが)。通勤2時間とか東京じゃザラだからなあ。
これが殆ど自宅にいない共働き夫婦がとった対策の一つです。
みんな、自分なりにできることはやっておこう。

635 :M7.74:04/09/18 23:49:40 ID:fzPsa++t
(´・ω・`)

636 :M7.74:04/09/19 01:36:52 ID:D6kd2WDl
>>632-633
乙!細かいね。
行政の対応が・・・どうにかなんないのか?基本的人権に納得。

>>634
ペットについてはねえ、多分、対動物の交通事故と同じでは。
免許の試験でも「仕方がないので犠牲になってもらう」が正解でしょう。
自分でもむごいこと言ってるのは分かってるんですけど・・・
人間が死ぬことに考えたら後悔の度合いが全然違うような気がします。
後は、いつかのレスで見た方のように、いっそ「抱いて一緒に逃げる」って事は考えないで
「すぐに繋いでた鎖を外してやる」ですかね。
動物は人間より運動能力高いから何とかなるでしょう。
うちの犬みたいに、散歩中に溝にはまるようなトロい奴もいますけどねw

637 :M7.74:04/09/19 01:54:37 ID:U+YGs88j
でも本当に通勤途中に被災したらどうしたらいいんでしょうね。
自宅付近ならともかくどこに避難すればいいかも判らない。
ラッシュ時なんかパニックになった人ゴミそのものが凶器になりそうだし
逃げ道も閉ざされてその上火災でも起きたら………

638 :M7.74:04/09/19 02:48:17 ID:4J1ABZkZ
預金通帳がなくなった場合、金の引き出しや再発行とかどうされたのでしょうか?
震災直後はそんな事言ってる場合じゃないが、数日経てば必要になると思うので

639 :M7.74:04/09/19 08:54:57 ID:I9Tmf8ZC
>>624
阪神大震災での生き埋め者数の正確な人数は分からなかったが
推定で3500人といわれてるらしい。
このうち27000人が近所の人によって救い出されたのではないかと推定する学者がいた。
これに公式発表されてる救出者数、県警3495人。消防1387人、自衛隊165人。
概算で3000人弱の人間が自力で脱出したことになる。

しかし、自力で脱出したという話はよく聞くので、
上の人数はあまり参考にならない気がする。


640 :639:04/09/19 08:56:58 ID:I9Tmf8ZC
訂正スマソ
3500人→35000人

641 :M7.74:04/09/19 09:12:07 ID:McB+1PWP
行政の対応という意味では、個人資産の補填は困難だろうな。
今後想定される東海・東南海・南海では、国家予算が潰れても不思議じゃないくらいだし。
現行制度の枠組み内では、家屋倒壊ないよう補強し耐震化する、自己防衛が基本でしょ。
ニュージーランドのように自宅を持つと強制的に地震保険に加入させられるような制度がないと、
いくら天災があったからといって、その度に補填してたら地震大国としては持たないだろ。
誰かがどこかでレスしてたけれど、土地の上の資産が増えるに従って後代になるほど被害が増える、
そのことをふまえた上で自己防衛に何が必要なのかを個々人が判断する必要があるとしていた。
事実認識としても正論だと感心した。

>>637
しばらくすると、乗り捨てられた車が引火して火災拡大する大きな要因となるらしい。
冷酷なようでも、阪神淡路で車両移動を徹底的に禁止すれば、助かった人が増えただろうな。



642 :M7.74:04/09/19 11:06:54 ID:vePWYh/P
>>637
少なくとも職場から家までどのルートを通って帰れるかを検討しといた方がいいんでは。
もちろん実際は被害状況に応じてケースバイケースになるんでしょうけど。

自分は職場が大阪で家から25kmの距離。電車なら17分。歩きなら平時で6時間・・。
歩ける靴と自転車調達が必死かなぁ。淀川をどうやって渡るかが大問題で、津波のことも考
えないといけない。

パニックは階段に人が殺到したりするのを除いて起きないと思う。映画などでは盛り上げる
ためにやたらパニックを起こしてるけど、ただの神話だということがどこぞの本に書いてあった。

643 :M7.74:04/09/19 12:15:07 ID:PI8vyP3Y
>638
郵便局は拇印とパスポートや免許証があったらたくさんじゃないけど食べ物が
買えるぐらいのお金は引き出せたはず。
写真で本人確認ができて指紋を押したらいくらか銀行でも出てきたんじゃないかな。
とりあえず銀行が建物がつぶれてなくて中の作業ができるぐらい片付けてあれば
銀行員が手作業で業務をしてくれる。
カードが無事でATMそのものが破壊されてなくて電気が来ててもそれでお金が
下ろせるとは限らない(翌日それで降ろした記憶がない)

とにかく免許証とか写真が貼ってあるものが大事で免許証の再発行をしてもらう
のが大変だったみたい。一日ぐらいかかっちゃう。


644 :sage:04/09/19 15:55:11 ID:Q45AnlEz
兵庫県の芦屋市に住んでた。
3階建て住宅で、3階のベッドで寝ていた。
その瞬間、揺れると言うより、激しくシェイクされてガクブル。
家中のガラスや食器棚がガッシャンガッシャン。
まるでシェーカーの中に居るようだった。
ベッドサイドに置いてあった眼鏡がとんでしまい行方不明。
テレビや本棚、タンスも倒れて何がなんだかわからなかった。
倒れたタンスから古い眼鏡を探した。
暗闇に携帯の液晶だけがボーっと青白く光っていた。拾い上げた。
東京の兄に電話した。
その時はすぐに繋がった。事情はよく判ってないがまぁ無事な事は伝わった。
1階に居る両親が叫び声をあげた。
階段を走るように降りた。
塩鮭を焼いていたガスグリルが真っ赤になっていた。
真っ暗なので、手探りで洗い桶の水をかけようと思った。
でも水は揺さぶられてこぼれてしまっていた。
冷蔵庫が倒れてる。
中から飛び出したペットボトルの水をかけて消した。
両親の布団には和タンスが直撃。でも年寄りは早起きなので助かった。

教訓
ど近眼は、予備の眼鏡を「ぶら下げて」おけ。
靴が要るよ。裸足だと家の中でも怪我する。その後の行動が大きく制限されるよ。
水や食料も3日分とか結局は中途半端。なんとかなるさ。乳児幼児用は必要かも。
携帯電話は電池が命。貸して貸して攻撃があるので、速攻電池切れを覚悟。
家が倒れなきゃ火の始末。揺れてる間は無理だった。ガスは安全弁で止まるよ。
タンスや棚は「前に倒れる」という先入観を捨てよ。揺れる方向によっては側転する。

645 :M7.74:04/09/19 16:37:05 ID:fHGqBwxH
そんな早朝から魚焼くとは早起きな家庭ですね

646 :M7.74:04/09/19 20:29:24 ID:ecWoYeTw
タンスが側転…。
今寝ている部屋はガラス障子?ばっか
揺れ始めに目が覚めるだろうから逃げたらいいとたかをくくってたが
どうにかしないと圧死前にガラスで死ぬな。

647 :M7.74:04/09/19 20:34:56 ID:YnZRkkcN
地震で一番厄介なのは実はガラスだよ
ガラスは全部砕けると思って対策取るべき

648 :M7.74:04/09/19 20:45:01 ID:5zlchBpK
>647
全ガラス防犯フィルム全張りでOK?

649 :M7.74:04/09/19 21:08:47 ID:GaoF2Z4a
>>647
かといって、フィルムを張っちゃうと、
今度は破って逃げることが出来なくなる諸刃の刃。


650 :M7.74:04/09/19 21:10:33 ID:B/5GsPiR
うん、まだ安全だよな。

651 :M7.74:04/09/19 22:43:20 ID:Wvm6mUj9
タンスが側転か…

コワッ

652 :M7.74:04/09/19 23:34:46 ID:GSCyQ4Sz
タンスが側転するなら、俺はバク中でよける。

653 :M7.74:04/09/19 23:57:21 ID:41EHgQc2
うちのタンスは跳ねて、向いの壁に突き刺さってから
落下したな

654 :M7.74:04/09/20 00:09:18 ID:A379FU8B
つっぱり棒が役に立った話ってある?
阪神大震災の後で発売になったのかな?

655 :M7.74:04/09/20 00:15:27 ID:SZ3dv6C7
へのつっぱりにもならんですよ

656 :M7.74:04/09/20 00:16:02 ID:pEwnyLHF
俺は寝てたようだからよく知らないけど
起きたときに台所のタイル壁にヒビが入って、タンスが倒れてたのを覚えてる

以下、両親の話を元に製作
和歌山県に住んでいるのだが、被害はあった。
地面が揺れるというよりは、ズズーンと落ちるようなかんじだった。
食器棚からグラスが落ちて割れた。家中の家具が動いたらしい
そんな中俺と姉者は寝ていた。俺たちは神に造られた究極の爆睡弟姉かもしれない。
その後、雨漏りするようになった。紀伊半島沖地震で雨漏りが増えたかもしれない。

教訓
地震の時家が全壊しなくても、雨漏りやヒビなどの被害がある。
我々のように震災の時爆睡していたヤツは即死亡。そんなヤツは不安が取れるまで誰かと一緒に寝ろ。危ないから。

疑問
地震によってできた雨漏りは地震保険がかからないのですか?
我々以外に爆睡してたヤジいないか?

657 :M7.74:04/09/20 00:26:32 ID:AAeTKNBQ
地震が起きたら即ドアを開けろ
ドアが歪んで出られずが一番ヤバイ

658 :M7.74:04/09/20 00:32:43 ID:iwCPqReV
>656
大阪だったけど弟がテレビの横で爆睡してたのでとっさにこたつの方へ
キックした。


659 :M7.74:04/09/20 01:22:03 ID:afLXD+S4
>>658
あいつが肋骨骨折の理由を話したがらなかったのはそのせいか・・・。

660 :M7.74:04/09/20 01:48:15 ID:giggXFbZ
>>658
大阪はマシだったはずなのに、震災の話になるとやけに黙り込むなあと思ってたんだ。
そうか、原因はお前か。

661 :尼崎人:04/09/20 13:00:18 ID:Tdxcdcbj
隣の部屋の姉ちゃん、起きたの8時らしい。
起きるなり「誰があばれたん?」でした。神?w

662 :M7.74:04/09/20 21:27:52 ID:oholsLfI
>>661
似たような話。家は大阪市内(淀川区)事務所件自宅件社宅の中小企業
地震後事務所に入ったら、スチール机の引き出しは全部吹っ飛んで散乱
6台ほどの机は全部部屋の南東隅にひと塊。
両親と兄弟3人一家総出で片付けてる時、家の唯一の社員、目をこすりながら
「なんかあったんすか?」・・・居合わせた我々は惨状も忘れて大爆笑。
ひと時の和みでした。

663 :M7.74:04/09/21 12:22:30 ID:InnRHRFt
>>656
うちの兄者は、2段ベッドの下で寝ていたのだが
上で寝ている私がイタズラで揺らしてたと思っていたらしい・・・。

664 :M7.74:04/09/21 21:49:26 ID:LqSQPHNy
あげあげ

665 :M7.74:04/09/21 22:50:14 ID:kJRm1LtW
阪神大震災の前の夏って台風全然こなかったんですか?神戸あたりには。

666 :M7.74:04/09/21 23:03:46 ID:hELrHSpJ
>>665
理科年表には1994年の台風による気象災害は記載されていないけど。それが何か?

667 :M7.74:04/09/22 00:11:03 ID:5n4mZ/P/
>>665
もういいって、台風と地震は関係ないですから。

668 :M7.74:04/09/22 03:32:05 ID:XJKn0CnT
だって不安なんだもん。なんか色々言われてるし。

669 :M7.74:04/09/22 05:13:41 ID:wMP3aXZl
>>655
冗談でしょ??

670 :M7.74:04/09/22 08:54:01 ID:t1Xkppi+
>>669
655じゃないけど、震度5くらいまでならいけるかもしれんけどそれ以上は役に立たへんよ。
壁ごと倒れてくるのに突っ張り棒が役に立つわけない

671 :M7.74:04/09/22 09:06:11 ID:Z8P3tfUW
つっぱり棒が壁を外側に押し倒しちゃいそう

672 :M7.74:04/09/22 09:32:34 ID:vUruqHPu
つっぱり棒は、確かに大地震の際は家具が倒れるかもしれない
(っていうか、ちゃちなものだったら絶対倒れる)

だが、それをしていることで 倒れてくるタイミングが少し遅れ
無防備な状態での怪我を避けれる可能性もある

和箪笥とかの上下わかれてるタンスって、一番怖いよな・・・
勉強中だったら間違いなく圧死していたオレ

673 :M7.74:04/09/22 10:07:49 ID:e+FPTrQ9
今更なんだけど聞いていい?
神戸や西宮は震度7だったけど、大阪市内は震度何?だったの?

最初は4という発表だったらしいけど。
うち、豊中市だけど4なんてとんでもなくて、6はあったと思うんだけど。

674 :M7.74:04/09/22 10:15:19 ID:u2122e0c
うちも!
高槻市(有馬-高槻構造線のすぐ南)であの地震を体験しました。
ぼくも確かに最低震度6弱はいってたと思う。
神戸のあたりにしたって、震度が7までしかないから7になってるけど、
実際はもっと凄かったんじゃないかな。

675 :673:04/09/22 10:36:34 ID:e+FPTrQ9
>>674
高槻でも震度6くらいに感じましたか?
じゃあ、大阪市内とかはマシで三宮、西宮からの直線上が酷かったんでしょうか?

家具が倒れまくって、停電してラジオで最初聞いたんだけど
大阪は震度4にあ然としましたw
震度って7までしかないんですか〜知らなかったです。



676 :姫@尼崎:04/09/22 12:05:05 ID:SFrFOagH
(o>ε<){だいぶ前のトリビアで地震の震度ゎ人間が決めてたってやってたよ
機械がはかるようになったのは阪神以降だと。震度6以上を体験したひとがいなかったかららしい。ってことはやっぱ7はおかしいよね

677 :M7.74:04/09/22 17:29:08 ID:cvue/mFk
うちみたいなボロ屋じゃ、震度4でも6と間違えるかも。

678 :M7.74:04/09/22 18:00:31 ID:+dUdCiJN
大阪府南部在住ですが、確かに大阪では北部の方が揺れがひどかったようです。
うちでは、吊り下げの照明がブランコして、座りの悪いものが落っこちたくらいでしたが
高槻のマンションに住んでた友人のところでは、台所の扉が観音開きの食器棚から
食器類が全部投げ出されて破片が散乱。部屋の中を素足で歩けなかったとか。

679 :M7.74:04/09/22 18:06:17 ID:cvj5GMBk
スレタイ見て体験談じゃないけど聞いた話

阪神大震災のとき東京から応援で派遣された警察官の友人から聞いたんだが
震災直後の混乱の中でとにかくレイプ事件が多発したらしい。
避難所の近くの建物の陰とかが特に危険で、あまりに多いものだから
救助・掘り起こしに当てる人数の大半をパトロールに回さなきゃいけない地区も
あったんだとか。
男が数人で組んで避難所から自分の家の様子を見に行ったり家族を探しに行く女性を狙ってたんだと。
「あの時は被災者カワイソーみたいな空気しかないからマスコミも
そんなレイプ事件のことなんて全然報道しねーんだよ。」だってさ。

680 :678:04/09/22 18:06:49 ID:+dUdCiJN
我ながらわかりくい文章。訂正(^^;
>台所の扉が観音開きの食器棚から食器類が全部投げ出されて
       ↓
台所の、扉が観音開きの食器棚から、食器類が全部投げ出されて

681 :M7.74:04/09/22 18:28:07 ID:cvue/mFk
>679
この話題はガイシュツっぽいけど、ネタじゃなかったの?


682 :M7.74:04/09/22 19:13:10 ID:cvj5GMBk
>>681
ネタって言われて証明するものがないけど。
ホントだよ。マスコミが報道しないんだからしょうがないけど。

ってか普通に考えて有り得る事だし、
全く想像できない事じゃないでしょ?あってもおかしくないし
女性なら、もし震災が起こった時このことを念頭に置いといて損は無い。
彼女・家族で若い女性がいるならば、本当に気をつけるべきです。

683 :M7.74:04/09/22 20:42:38 ID:bzrgNAfz
>>682
>ってか普通に考えて有り得る事だし、
ありそうなことだからあったに違いない、と考えるのはとても危険なことだと思う。
確実な証拠のある場合以外は、そういう話を決して信じてはいけない。
さもないとあなたは非常の際に暴力沙汰の加害者になりかねないよ。

684 :M7.74:04/09/22 21:41:11 ID:gEysqIfp
>>682
こういうのが関東大震災で朝鮮人メッタ切りしたんだろうな

685 :M7.74:04/09/22 22:22:49 ID:Vwxsitqj
>>682
ちゅうか、
>救助・掘り起こしに当てる人数の大半をパトロールに回さなきゃいけない地区も
>あったんだとか。
ここがウソくさいんだよ。
救助掘り起こしということは発生後数日以内か?
まず友人が派遣された地区名から説明してみ。

外国人が窃盗しているなどとウソの報道をした週刊誌もあったようだし、マスコミが報道
しないいうのもなぁ。
第一、この話は都市伝説であるという調査結果が出てたはず(確か本にもなっているはず)。

もし、本当ならまず上の本の著者に抗議しろ。
マスコミが報道しないから仕方ないって、アンタ。

686 :M7.74:04/09/23 00:00:04 ID:L6xHf8/Z
>>685
警官の証言つってんじゃん。脚色はあるかも知れんが、真っ向から嘘扱いすんなや。
ああいう混沌とした状況があったのは事実なのに 「レイプ多発は都市伝説でした!無かったって本に書いてんだよ」
的な発言する奴のほうが俺としては怖いね。

大半の人がちゃんと給水やレジに並んだり、暴動も少なかったってことは知ってるが
なかったわけじゃないだろ。「混乱に乗じて」の心理で、普段より明らかに多発してただろ。
レイプもそれと同じだよ。
そんな状況で普段より増えないわけがない。まあ語弊はあるけど、そう考えるのは当然だと思う。

要するに言いたいのは、混乱や無秩序状態に乗じて、何かしら悪いことをする奴らは絶対にいる。
それがレイプだってあり得るんだから、いつかまた震災のような状況になったときには
気をつけなきゃならんし、生きてる可能性がある人を助けるだけじゃなく、
生き残った人たちを守るためにもしなきゃいけない事だってたくさんあるんだって話だろ。
>>679読んで俺は少なくともそう思った。

ここでレイプの有無に拘ってる奴らはレイプに何か特別な意味でも見出したいのか?
たまに嘘情報流してるのもいるみたいだが、>>679あたりはただ自分が聞いたことをここで語ってるだけで
嘘がつきたいわけじゃないだろ。
いちいちデータ出して叩くなよ。発展性なさすぎ。関係ないが、レイプなんて大半が泣き寝入りだぞ。

687 :倒壊尼:04/09/23 00:35:01 ID:fvrxGem1
【ライバルは】倒壊尼AAマグニチュード1【山崎渉】
本日も緊急事態!!
   ∧_∧
ピューッ((゚)Å(゚))
 =〔~∪ ̄ ̄〕
 = ◎――◎
      倒壊尼
依然深刻な耳鳴り

688 :M7.74:04/09/23 00:49:47 ID:6L1WGNJd
>>686
実際のところは、全くなかったわけではないが多発したわけでもないって所だろうね。
それよりもあなたの書き込み「普段より明らかに多発してただろ」 は本当?
過去のレス読むと、そうでもなさそうなんだが。

689 :M7.74:04/09/23 01:20:38 ID:wnJEabPc
>>686
>レイプなんて大半が泣き寝入りだぞ。
こんなことが書けるなんて、おまえが犯人だろ!

690 :M7.74:04/09/23 01:42:02 ID:ihJP3Mxe
cvj5GMBkか、その友人の警察官は、嘘をついている。
なぜなら、そういうことが起こっていたと話す方が、よりショッキングだからだ。
この平和な時代、こういうことを言って人々を驚かせることは、普通に考えて有り得る事だし、全く想像できない事じゃないでしょ?

691 :M7.74:04/09/23 02:12:55 ID:cYecQOBo
>>679>>686
・・・だとか ・・・らしい ・・・だってさ なんてあやふやな書き方すんな!
それじゃ聞くが、その警官はどこの署のどの課の所属で、どこで起こったか言ってみろよ。

692 :M7.74:04/09/23 02:13:26 ID:cYecQOBo
>>679>>686
・・・だとか ・・・らしい ・・・だってさ なんてあやふやな書き方すんな!
それじゃ聞くが、その警官はどこの署のどの課の所属で、どこで起こったか言ってみろよ。

693 :M7.74:04/09/23 02:30:16 ID:FMw35pKH
もういいから話変えようよ。
地震の話がしたい。

694 :M7.74:04/09/23 02:31:01 ID:ihJP3Mxe
cvj5GMBkか、その友人の警察官は、嘘をついているとした根拠は只1点。
「避難所の近くの建物の陰」と書いているから。
震災直後の当時を振り返ってみると、今でも情景が目に浮かびます。
当時避難所周辺は被災者で溢れ、家の崩壊を免れた人も救助物資をもらいに避難所を出入りしていましたし、救助した人のうち怪我のひどくない人たちを引率してきたりでとにかく人で溢れていました。
とてもじゃありませんが、避難所近くにレイプしても気づかれない場所なんてありませんでした。

彼らが「避難所から遠く離れた人気のない場所」と書いていれば、そういうこともあったかもしれないと思っていたことでしょう。
しかし今回は、彼らのうちどちらか一人が、間違いなく嘘をついている。

695 :M7.74:04/09/23 02:53:02 ID:cfIRFhaq
>>679をよく読んで、もう少し考えてみなよ
外部からきた人にしても、被災した人にしても、救助・掘り起こしをしているような地域の
建物の陰に入りたがらないよ。
倒壊していない建物であっても、いつ倒壊するかもしれないという不安があるから。

だいたいにして、震災後の状況で性欲が湧くと思うのかね?
まぁ、そんなこと関係なく性欲が湧く人もいてもおかしくは無いのだが、もっとも多数の
人は性的欲求よりも、当面の生きるための最低限のことしか考えられないよ。



696 :M7.74:04/09/23 03:01:50 ID:cYecQOBo
>>695
俺は地震で助かった人間だが、レイプなんぞ聞いたこと無いワイ。
まったくないとは断言できんけど、平時より多いとは思わんワイ。
とにかく、あの時はいろいろな人に助けてもらったわけで。
当たり前のことがありがたく感じられる時だった。


697 :686:04/09/23 03:08:21 ID:1Y4raPqO
>>688
普段より多発してたのは暴動とか店からの奪還の類、っていう書き方したと思ってます。
レイプが多発したっていう風に取れる書き方だけど、後に書いてるように俺的には
「そう考えるのは当然」くらいのレベルで、あるともないとも思ってないです。
どちらかといえばあったんじゃないか、くらい。
基本的には資料とか見てないから・・・。

>>692
だからちゃうって!!分かってくれ!
俺が言いたいのはレイプが起こった起こってないとかは関係ないんだってば!
下の引用部分、もう一回読んでほしい。俺の言い方もキツかったから、先に反感買うってこと分かってなかった
かもしれん。それは謝る。

>要するに言いたいのは、混乱や無秩序状態に乗じて、何かしら悪いことをする奴らは絶対にいる。
>それがレイプだってあり得るんだから、いつかまた震災のような状況になったときには
>気をつけなきゃならんし、生きてる可能性がある人を助けるだけじゃなく、
>生き残った人たちを守るためにもしなきゃいけない事だってたくさんあるんだって話だろ。
>>679読んで俺は少なくともそう思った。

俺は今までこのスレずっとロムってて、住人がどうしても「レイプがあった、無かった」ってことだけを
議論してるのを見てきて、それに固執するのは変と思っただけ。
>>679が嘘を言ってるとか関係なく、混乱に乗じた危険(この場合レイプ)が降りかかる可能性はあるから
データだけ出して「なかったんです、だからこの話題終了」って結論付けるより
>>679が言った事に少しでも脅威を感じて発展させたほうがいいんじゃないか、って事でした。
>>679の言うことを鵜呑みにもしてません。(震災体験談はちょっと大げさになるから・・・←経験済)

ちなみに俺はレイプ犯じゃありません Σ(´Д` )

698 :686:04/09/23 03:11:49 ID:1Y4raPqO
流れ止めたみたいでスマソ。

699 :M7.74:04/09/23 03:12:52 ID:4qjG1GpB
東海の人間です
凄く貴重なスレで毎日読んでました
そして何だか
レイプのスレ読んで悲しくなってきました。
沢山の方々が沢山の苦しい辛い想いをされ 尚今も背負ってらっしゃるでしょう。
想像したところで
分からないかもしれません
でも 胸にしっかり刻み 日々 備えと心構えと…
私は主人が公務員のため、災害時には
一人で子供達三人を守らなければなりません
…ごめんなさい
上手く書けません
(泣
これからも貴重なお話 心して読んでいきます。


700 :M7.74:04/09/23 03:13:08 ID:HFyIL+JS
>697
謝る謝らないではなくて一読すれば君が変なのはわかると思うから


701 :686:04/09/23 03:15:18 ID:1Y4raPqO
すまん、もう一つだけ・・・

>混乱や無秩序状態に乗じて、何かしら悪いことをする奴らは絶対にいる。
この部分、被災者に限らずというか部外者も込みです。
被災したらとにかく大変、被災した人の輪みたいなのが頼りだった、それどころじゃないよ!
というのは自分自身でも分かってるつもりなので。

702 :M7.74:04/09/23 03:15:29 ID:HFyIL+JS
>699
ちゃんと自分で判断して読めないのだったらインターネットは利用しない
方がいいと思います。

703 :M7.74:04/09/23 03:19:45 ID:rcknJ3fB
大阪の震度だけど、実際とはかなり差が合ったとか。

当時の大阪府の震度計は、地盤が強い上町台地にあったので、
震度は他の地域より小さいが実際の体感震度は数値以上と言う結果になってしまった。

また、直後のテレビでの被害から割り出した震度分布によると、
大阪湾から大阪市内北側を北東に向かって斜めに
震度の高い地域がのびていたような記憶がある(上町断層?)。
そのせいか、北側の市町や京都の方が被害が大きいところが多かった。

今は地震計がアホほど設置されているので、大阪府下でも震度がいろいろ出るようになったらしい。

うろ覚えだが、大阪で被害にあった人が「もっと強い地震だったと思うのに、数値の震度は低い?」と
思う理由を思い出してみました。

704 :M7.74:04/09/23 03:28:02 ID:ihJP3Mxe
>>686
>真っ向から嘘扱いすんなや。
と書いてあるので、つい反応してしまいました。
ごめんなさい。
しかし、過剰に反応しているわけではありません。
間違いなく彼らのうちどちらか一人が、嘘をついています。

それはさておき
確かにおっしゃるとおり、「レイプはあった」と仮定して、それに対する対策を考えることには賛成です。
少しはあったかもしれませんしね。
寂しい田舎の夜道を、一人で歩く若い女の子がいれば、「襲われたりしないだろうか? 大丈夫かな?」と思いますし。

705 :M7.74:04/09/23 03:48:24 ID:QSQDo6qY
地震が起きたら2ちゃんでは相当デマが飛び交ってそれに扇動されるやつもたくさん出るんだろうな
そっちの方が地震より恐いよ

706 :M7.74:04/09/23 03:51:54 ID:cYecQOBo
>>704
レイプスレでも行けば?
どうすれば良いかって?その前に、地震が起こる=治安悪化ってなんでなるねん?
寂しい田舎町と地震とどう関係あんねん?
襲われなけりゃいいんやろ?
単独行動せんこっちゃ。する場合は、鉄パイプ、スタンガン持っとくこっちゃ。
金玉けって、足の甲おもくそふんで逃げるこっちゃ。できたら、目をハリでさせばよろしい。
視覚なくなれば、そいつはレイプ願望減って、将来の治安と将来のそいつのためになる。
目には目を。
ちなみに、俺の親戚やくざやから、見つけたら半殺しやろうね。

707 :M7.74:04/09/23 03:55:06 ID:Wvm326c2
ちなみに、俺の親戚やくざやから、見つけたら半殺しやろうね。

ちなみに、俺の親戚やくざやから、見つけたら半殺しやろうね。

ちなみに、俺の親戚やくざやから、見つけたら半殺しやろうね。

ちなみに、俺の親戚やくざやから、見つけたら半殺しやろうね。



708 :M7.74:04/09/23 03:57:23 ID:cYecQOBo
>>707
それで?
>>705
デマかどうかはすぐ分かると思う。

709 :M7.74:04/09/23 04:07:07 ID:ihJP3Mxe
>>706
熱くならないでください。
賛成とは書いてるけど、私自身はここで対策を議論するつもりは無いですよ。

>寂しい田舎町と地震とどう関係あんねん?
ただの例えです。力の無いものの、心細い状況の。
気にしないでください。

おやすみなさい。

710 :M7.74:04/09/23 04:15:26 ID:QSQDo6qY
>>>705
>デマかどうかはすぐ分かると思う。

んなこたーない
意図的に扇動して意図的に扇動されるやつで構成されるのが2ちゃんだもん

711 :686:04/09/23 04:19:40 ID:1Y4raPqO
>>700
すみませんでした。自分なりに真剣に考えたつもりでした。

>>704
今また反省しています。読み直したら冒頭、やっぱり煽りのように見える・・・。ごめんなさい。
2ちゃん慣れが悪いほうに出てしまいました。丁寧な書き方を心がけます。

震災時にレイプや弱者からの物盗りが起こりうると仮定して、
と同じことですよね。難しいですけど女性が外に出て行かなければならない場合、男性同伴で!という
ルールを作るのは絶対条件ですけど、万が一男性陣が力仕事で借り出されている場合の対策として
防犯グッズを避難所に完備しておいて、外出する女性に持たせるのもいいかもしれません。

でも個人で防犯は限界があるかも・・・って気がしてきました。
やはり自治体やボランティアさんたちが「個人レベルの防犯」に目を向けてくれればもっといいんですよね。
役に立たないと言われる他地方から来たボランティアの男性陣を活用するとか。
なんかあれだけ偉そうに言ってこの程度です、なさけな・・・

712 :686:04/09/23 04:22:31 ID:1Y4raPqO
>と同じことですよね。

消し忘れスマソ

そろそろ粘着なので次から名無しに戻ります。

713 :M7.74:04/09/23 04:34:04 ID:rHTvjEPp
>>709
>賛成とは書いてるけど、私自身はここで対策を議論するつもりは無いですよ。
って言っちゃったら
なんか>>711がちょっと可哀想だぞ。
俺としては男性ボランティアの案はいいと思う。役に立たんって話よく聞いたからw
>>706の鉄パイプもアリでしょう。(落ちてそう)スタンガンはさすがに持ってる人はあまりいないだろう(´・ω・`)
まあ非常時の防犯はレイープに限ったことじゃない罠。

まあ、みんなもちつけ。
全員主観で物言ってるだけで、誰も間違ったことは言ってないと思うぞ。煽りとか叩きは別だが。
マターリしようや。

714 :M7.74:04/09/23 04:40:47 ID:9cnxo0b7
ま、喧嘩すんなや。言いたいことあるんなら、これからは聞いてもらえるように書け。
震災のまじめなスレなわけで、自分の意見に熱くなる気持ちもワカランでもないが。

今夜も地震が来んように願って
おやすみ ノシ

715 :M7.74:04/09/23 06:46:33 ID:Kv/247Jo
レイプの話しですが…
私は本当に襲われそうになりましたよ。
当時は灘在住で震災2ヶ月後でした
まだ道路も割れたまま、р犖゙スも復旧前
電気は1ヶ月半で復旧したけど、街灯は家がのしかかった状態で壊れ、以前は明るかったのにまだ辺りは暗かった
商店街の自販機で晩10時頃にタバコを買って帰る途中にいきなり男2人に『おら待て〜!』と叫ばれ追いかけられました、辺りを見ても誰もいなく、走って逃げて帰り鍵を閉めて、すごく怖かった。
震災後って、体験していない人や被害が少ない地域の人には想像しにくいかも知れませんが、暫く経ってからも晩は暗く風景はスラムのよう、当時はまだ避難場には身元不明死体が何十体もあって匂いもしていました…
一部にはそんな人が居たのは確かです。
復旧するまで、一人では日没後外出を控えました
他にも聞きましたが実際に彼の同級生は(勿論女です)襲われたそうです。
警察も犯人が特定出来ず(当時誰が何処に住んでるかも分からないし)だから襲われた子は泣き寝入りが多かったみたい
裁判が出来なくても、実際には多数レイプ事件は起こっていましたよ

716 :M7.74:04/09/23 09:33:33 ID:cdYM4kUn
思い出してみると、混乱時に犯罪を起こそうとする不心得者が多かったのは事実だけど、
実際には他府県から自衛隊・警察・消防関係者が(時間差があるが)かなり応援がきたので
平時よりも、町にはそういう関係者の数は、はるかに多かったはず。
そう考えると当日〜2・3日までぐらいが危険だったのかなと。

717 :M7.74:04/09/23 20:47:24 ID:psiQYGKc
家具と天井を突っ張り棒で固定する装置や、家具と床の間に挟み込むゴム製の転倒防止グッズは
どの程度効果があったのだろう。

718 :M7.74:04/09/24 00:05:41 ID:kV+G5yur
阪神大地震でマンションや学校は倒壊したんでしょうか?

719 :M7.74:04/09/24 00:26:53 ID:HnZYf1i5
>717
阪神大震災時の西宮だと正しく取り付けられた突っ張り棒は効果が
あったようだ。

720 :M7.74:04/09/24 00:28:29 ID:R/WCIHIB
突っ張り棒って天井と家具自体が頑丈なら効果があるみたいね

721 :M7.74:04/09/24 01:14:53 ID:Nm1gioBG
>703

タイミングが悪くて思いっきり埋もれているけど…
自分大阪で、最初震度4とかテレビでいっていて、そんなわけねーだろ!と思ったクチ。
3もめったに無いような地域だけど、あんなに激しくて4って…。
その後じわじわ震度が訂正されていったような気がする。

722 :M7.74:04/09/24 09:52:19 ID:PI1/upzI
俺は当時東灘区に住んでて、家も家族もなんとか無事だったので震災後一週間後からボランティアしました。
レイプなんて俺は直接聞いたこともありません。
消防士の兄貴がレイプまがいの事件が一件あったと言ってたけど、犯人は栃木かどっかから来たDQNボランティアでした。
震災後はボランティアや自衛隊・警察・ライフラインの復旧の人達で一時的に人口が増えてたし、レイプなんか普通に考えて多発なんてしない。
そもそもレイプに限って言えば、平時の時よりも震災後のほうが激減してたの知ってる?

723 :M7.74:04/09/24 10:09:15 ID:tgzSwe0z
ぼくは震災前後に就職活動してたが、2月初めに西宮に行ったけど、ホンマ気が滅入った。宝塚のへんも軒並み家が潰れてたし。改めてとんでもないことが起こったと実感したのを昨日のことのように思い出します。@高槻

724 :M7.74:04/09/24 12:33:45 ID:AqHilZlL
>>721
>その後じわじわ震度が訂正されていったような気がする。

同意同意。
「公式発表みたいなもんも、あんがいあてにならないんだな」と思った覚えが。
周囲の人も、
あの揺れ方で「4」っちゅーことないやろー?!、という反応が大勢。


725 :ホセ ◆/9hoseOYUo :04/09/24 13:09:39 ID:QcMsoAhN
今日、NHKで放送しますよ

にんげんドキュメント
 「はるかのひまわり」
  〜阪神淡路大震災 家族の10年〜  
  後11・00〜11・45
ttp://www.nhk.or.jp/ningen/



726 :M7.74:04/09/24 15:42:43 ID:vg+29vaH
震源に近いとどんなに新しい団地でも
一階は潰れてしまうものなのでしょうか?
一階だったけど大丈夫だった人って少ない
のかな

727 :M7.74:04/09/24 16:27:44 ID:0V3et/sM
うちは1階がピロティになってるんだけど
ピロティ部分が崩れなかった家はありますか?
ピロティの被害が結構あったって記事読んだんで
びびってます

728 :M7.74:04/09/24 16:32:14 ID:cIFMWH62
たんすの一番下の引き出し外へ出しとけば倒れない。
寝るときはそうしとけばいい。

729 :M7.74:04/09/24 16:40:51 ID:3Bm6tDZ3
うち3階立てのマンションの1階なんだけどつぶれますか?築6年くらいでつ。

730 :M7.74:04/09/24 16:44:47 ID:XQgdq94O
>>728
なるほど〜〜ん

731 :M7.74:04/09/24 16:48:34 ID:BJwTKIfs
地震の規模と建ってる位置と建物の強度によるじゃん
どんな地震が来るのかもわからないのに

732 :M7.74:04/09/24 16:48:34 ID:qcsiuzT6
>730
みんなにおせーといて。
下から2番目も出しとけば強度が増します。

733 :M7.74:04/09/24 16:50:19 ID:BJwTKIfs
>732
NHKでもやってたね

734 :M7.74:04/09/24 17:02:45 ID:qcsiuzT6
>733
みたなぁ〜〜〜〜w

735 :M7.74:04/09/24 19:05:51 ID:iH23om1w
>>728
有用な豆知識サンクス。

736 :M7.74:04/09/24 20:03:25 ID:OGzZxZ+k
>>686
話がすり替わっているが、大丈夫か?

737 :M7.74:04/09/24 20:18:45 ID:z/BGj2EN
いまフジテレビでやっとるね。

738 :M7.74:04/09/25 11:32:26 ID:D6II7s9j
>>736
これは意図的にすり替えてるんだよ。
つーかレイプネタしつこい。今頃出すな

739 :倒壊尼@地震板:04/09/26 21:33:45 ID:vmUE5en7
【ライバルは】倒壊尼AAマグニチュード1【山崎渉】
本日も緊急事態!!
   ∧_∧
ピューッ((゚)Å(゚))
 =〔~∪ ̄ ̄〕
 = ◎――◎
      倒壊尼
依然深刻な耳鳴り

740 :M7.74:04/09/27 05:09:42 ID:TwKqrMFJ
>>726>>727
要は柱の本数ですよ。
どの階も柱の本数が同じなら、コンクリートの中の鉄筋の継ぎ目がある階ですよ。

741 :M7.74:04/09/27 08:16:26 ID:x1YBwO+9
わかば始まったage

742 :M7.74:04/09/27 08:50:24 ID:0V/QDKKQ
阪神大震災の前日の天気ってどんなカンジ?結構 晴れ続きだったんだっけ?

743 :M7.74:04/09/27 09:04:31 ID:ehUdM+Vi
涼しい

744 :倒壊尼@地震板:04/09/27 19:16:05 ID:UMMRrNqQ
【ライバルは】倒壊尼AAマグニチュード1【山崎渉】
本日も緊急事態!!
   ∧_∧
ピューッ((゚)Å(゚))
 =〔~∪ ̄ ̄〕
 = ◎――◎
      倒壊尼
依然深刻な耳鳴り

745 :M7.74:04/09/28 14:45:27 ID:YPe/zJrD
>依然深刻な耳鳴り


病院に逝け!

746 :M7.74:04/09/29 05:34:28 ID:N3DEiI8s
保守

747 :M7.74:04/09/30 21:30:08 ID:5Gx7stL5
    _____
     /二二ヽ
      ||・ω・|_|    <保守するよ
    ノ/  />    <保守するよ
    ノ ̄ゝ



748 :M7.74:04/10/01 15:11:03 ID:orKg0EgS
  _____
     /二二ヽ
      ||・ω・|_|    <保守するよ
    ノ/  />    <保守するよ
    ノ ̄ゝ

749 :M7.74:04/10/02 01:56:20 ID:cO92IV+8
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/shinsai10/index.htm

750 :M7.74:04/10/02 12:19:29 ID:m1tcADOZ
保守

751 :M7.74:04/10/02 15:33:08 ID:m1tcADOZ
    ∧  ∧
   |1/ |1/
  / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  /      ヽ
 / ⌒  ⌒  |
 | (●) (●)  |
 /       |
`/       |
{        |
ヽ、     ノ |
  `ー――-''"  |
  /       |
 |       ||
 |     |  ||
 |     し,ノ|
 !、       /
  ヽ、      /、
   ヽ、 、  /`ヽ
    | |  | ノノ
   (__(__|(ミ
ムーミンがこのスレに
興味を持ったようです

752 :M7.74:04/10/02 16:32:31 ID:s2gUmeBM


753 :そのとき漏れは大阪にいた。 ◆hw7Uxv9.q. :04/10/03 18:12:11 ID:ath7DjYv
来年でまる10年か…。

754 :M7.74:04/10/03 18:13:58 ID:ZjdMZ5im
結構鉄筋コンクリートのビルやマンションも倒壊したんだよね

755 :M7.74:04/10/04 09:45:04 ID:A3jPl1er
高層ビルとかは倒壊したとこないよね?

756 :M7.74:04/10/04 19:47:49 ID:XOWcnYUW
倒壊した例は、無い。
しかし・・・東南海地震が発生した場合、広範囲で揺れる。
北は福島辺りまで。
倒壊するとは思えんが、大きくゆっくりと揺れる。
よって、振り出されに注意が必要。
一説によると、東南海地震は規模にも依るが高層ビルでは振幅5Mとも言われている。

757 :M7.74:04/10/04 19:55:48 ID:vwdUe1Ge
震度3程度でも大きくゆっくりした揺れ方だと倒壊する免震ビルがあるらしい。

758 :M7.74:04/10/06 23:37:32 ID:gEd+KDYX
振幅5メートルてことは…
転がりまくって打ち身捻挫青あざ必至でつね


759 :M7.74:04/10/07 00:06:40 ID:LrhmY5hL
打ち身、捻挫、青あざならラッキーだとおも。
高層階のオフィスデスク、高層階のマンション家具が固定されていなければ
それらと共にガラスを破ってもろとも…なんて、事も。
やはり、家具や什器の固定は大事かと

760 :M7.74:04/10/07 00:15:38 ID:SHhOfbpY
うちの犬は爆睡中・・・。神戸だよん。

761 :M7.74:04/10/07 00:24:27 ID:vEPEWu2Z
DQN住民が
市役所の人を
「なんとかしろや!住民のために働くのが役所の仕事だろうが!」
とと言いながら、ボコボコにしてたのを思い出す。

うわぁ・・・、北斗の拳の世界や・・・
とか思って眺めてた。

DQNが去り際に、市役所の人の財布から金を抜いたのを見て
ケツ拭く紙にもなりゃしねぇのに・・・
とか思わなかったぐらい、余裕が無かった。

762 :M7.74:04/10/07 12:11:00 ID:WDu6xsE/
>>761
神戸でそうなら
東京はどうなるんだろ
ガクブルですね

763 :M7.74:04/10/07 19:49:31 ID:orKpCErZ
人間余裕がなくなれば普段穏健な人でもそうなるよ。
衣食足りて礼節を知るという。

764 :M7.74:04/10/07 23:46:12 ID:1n9+rBiH
あげ

765 :M7.74:04/10/08 10:00:20 ID:FvxfImWf
>>11
その時に、三重県松阪市にいたけど
地震の直前に目がさめた

766 :M7.74:04/10/08 22:41:59 ID:y8WRttQf
>>762
いや、DQNもいるが多くはまとも。
それはどこだって同じ。

767 :M7.74:04/10/08 23:00:04 ID:m9Rrlzeb
あげ

768 :M7.74:04/10/09 00:03:06 ID:a/CuQ6c7
まあ、ボコボコにするほうも悪いが、手厚い制度に守られて暮らしている
ことを自覚して、猛烈に働いているわけではないから、やむを得ないな。


769 :M7.74:04/10/09 00:09:59 ID:QpRoOWG9
一応日本は法治国家です。
私的制裁を許容するなら中国にでもお逝きなさい。

770 :M7.74:04/10/09 14:47:44 ID:e5CUm5yU
阪神大震災級だと仮定して。。。

1.まずよく言われる火の元の確認、机の下に隠れるなんてことは絶対出来ません。
  その程度の動きすら出来ない規模でした。
2.避難用の荷物を詰めた袋を用意していたとして家の中が滅茶苦茶なので探すのに
  苦労すると思います。いっそのこと外に出たほうがいいと思います。
  用意するなら屋外において置くべきでしょう。
3.水を確保することが重要なので、地震が落ち着いて家が平気そうなら浴槽に
  水を張っておくといいです。
4.勿論食器を洗う水なんて勿体無いのです。食器にラップを巻いて使用後そのラップ
  をはがせば洗わなくて済むのでラップは用意しておきましょう。
5.軍手は重要です。
6.トイレの水は流せませんがもし用意できるならバケツでトイレタンクに移して
  から使用すれば流れます。(バケツから直でブツを流すのは不経済です)

771 :M7.74:04/10/09 17:01:55 ID:a/CuQ6c7
法治国家って法律が足かせになっている国家のことだよ

772 :M7.74:04/10/09 17:31:53 ID:pRuKIWpF
>>771
そうだね。君のようなならず者にとっては足枷としか思えないよね。
おとなしく中国なり、無政府状態のアフリカの国にでも行って、ご自分の能力を最大限に発揮されると
よろしい。その代わりボコボコにされても法律は君を守ってはくれないよ。

773 :M7.74:04/10/10 00:56:27 ID:I0pAp+ms
一戸建ての場合、
・家が倒壊した場合2Fの方が安全。
・被災したとき非常持ち出し袋は探すのが大変。
と言う話がありましたが(全部を読んでからまとめてしまったので、ちょっとニュアンスが変わったかもしれませんが)、
「非常持ち出し袋は2Fのなるべく荷物が少ない部屋に置く」と言うのは対策になりますか?
我が家は「非常持ち出し袋」と言うべく、1Fの玄関に置いてあるんですよねぇ‥。
ちなみに家族は全員2Fに寝ています。

774 :M7.74:04/10/11 00:56:37 ID:m2o75YI2
良スレあげ

775 :M7.74:04/10/11 04:14:59 ID:em8tAHG7
車に積んで置くのもいいかも

776 :M7.74:04/10/11 10:59:50 ID:vmv3UHZJ
車上荒らしにやられる諸刃の剣、
自分は一カ月前にやられてしまったよ・・・orz
車に置く場合は車用セキュリティを付けましょう。

777 :M7.74:04/10/11 11:19:52 ID:FmLYlFwN
災害対策はいつもその手のリスクとのかねあいがあって難しいね

778 :M7.74:04/10/12 00:03:47 ID:7F5iftk4
業者なんかが「持ち出し袋(中身も)」を販売しているけど、
実際に震災を体験した方が「これはおかしい」とか「これを外して、
その代わりにこれを入れろ」みたいなのってありますか?
レトルトや火気類はガス漏れで使えないってな話もあったし…

779 :M7.74:04/10/12 17:04:53 ID:9y+xC9Gx
あげ

780 :M7.74:04/10/12 17:32:18 ID:8Qrlp4WW
>>721
>>724
前にも書いたが、今の4と昔の4は違う。

1996までは被害の状況によって震度を決めていた。
だから、時代が違っても被害なら震度は同じ。当然建物の耐震性が
高い時代の方が、揺れが大きくても震度は小さくなる。

今は単純に震度計の振れ方で震度を決めているので、そういうことはない。
今の基準だと、大阪は5強か6弱じゃない?

781 :M7.74:04/10/12 22:55:12 ID:PqOoooiz
>>780
> 1996年までは被害の状況によって震度を決めていた。
これは震度7の場合だよ。それ以外は被害の調査結果ではなく、気象庁の担当者の体感で決めていた。
でないと地震直後に震度を速報することは無理だ。
被害の程度ではなく人間の判断だから、社会状況によって震度が異なることはないと思う。
もっとも測候所の場所の地盤や建物の強度の関係で、
周りの住人から自分たちの体感とはどうも違うと言われたことはあったらしいけど。

782 :元大阪人:04/10/14 11:47:38 ID:4Y3C0QYa
自分は震災寸前の時間、車の中にいました。当時、トラック運転手でして
トラックの暖気をしていたんです。自分は通勤用の暖かい乗用車で待機中で
ちなみに自家用車はディーゼル車でした。 しばらくすると同僚も駐車場に来て
それから間もない時、同僚が何やら外で騒いでる様子。こっちに向かって何か
言ってるけど、ディーゼルのバンに乗っていた自分はエンジン音やかすかな揺れで
何も気づきませんでした。 あまりにも同僚が外で滑稽な格好をするので
自分も「どうしたん?」って外に出てみたら、ぐらぐら揺れていました!

え?ええ?っと思い、何がなんだかわからず「地震やー!」って同僚の声に
とまどっていると空が、一瞬赤く光りました。「うわあ!」って思ったのも
ほんとに一瞬で、なんとか地震はおさまりました。場所は松原市です。
○○緑地の近所です。 

そしてその日の朝一の現場(納入先)は尼崎でした。
通常なら1時間もあれば余裕で到着するのですが、たしか3時間以上かかったと思います。

当時わたしは携帯電話を持っていまして、すぐさま自宅に電話をかけたのですが
なかなか電話がつながらず、昼過ぎくらいにやっとつながったような気がします。

そして尼崎の現場へ着いたのですが、すし屋兼自宅といった感じのお宅の旦那が
外へ出てて、店の玄関を開けたまま家の前で呆然と立っていました。
何気なく見ると店内はお皿や器が床一面に散乱して、ガラスだらけでした。

あーさっきの地震だったんだーと思い、その程度でした。
確か阪神高速はすぐに通行止めになったと思います。他の高速は覚えてませんが。

当時、地震のあった時間に43号線を走っていた同じ職場の運転手がいたのですが
神戸線に乗ろうかどうしようか悩んだあげく、高速台を節約して結局乗らなかった
そうです。その直後、地震があり、その人が通り過ぎた後に高速が崩れたそうです。

中国道、宝塚付近を走行中だった運転手は、「道路(アスファルト)がぐにゃっと
ゆがんだ」と言ってました。波打つようにゆがんだそうです。
地震があったのは気づかなかったそうですが、路肩にゆっくりと停止し、他の車も
速度を落とし停まったそうです。


783 :M7.74:04/10/14 12:22:54 ID:QGpyeit+
良スレあげ

784 :元大阪人:04/10/14 13:26:05 ID:4Y3C0QYa
途中経過は省略しますが、その後復興工事のため、ほとんどの運転手が神戸方面の
現場ばかりでした。最初の頃はまだ「復興工事専用車両」と書かれた通行許可証が
なく、2号線も43号線も車でいっぱいで、朝一現場へ行けても帰るのは夕方・・・
1日1件しか回れない状態でした。その後43号線が復興車両専用道路となり
上記の許可証をフロント部に掲示している車だけが通れるようになりました。

が、いっぱい車両がどんどん43へ流れてくるので渋滞渋滞で、何の為に
規制しているかわからないほどでした。それはもう本当にひどいものでした。

その為、警察が検問をあちこちで行い、許可証のない車を追い出すのですが
その検問を行うがために、また渋滞が・・・。
その一般車両はもちろん、ほとんどが神戸ナンバーでした。

工事関係者は大変でした。渋滞や道路状況によりなかなか思うように目的地に
行けないのです。 しかしそれでも神戸ナンバーの車はあまり減りませんでした。
たしかに車がないと移動できない状況でしたが、それなら山手通りや2号線を
通行するとか、ちゃんと守ってくれればもっとスムーズに復興作業が
進んだのではないかと思います。 それだけは本当に残念に思いました。

西宮北方面へ仮設ハウスの運搬、設置に向かい、これから住むであろう家族が
私達を待っていました。家はなくなり新地になったその跡に建てるとの事。
命あっただけでもよかったね。そう思いながらもどうにもしてあげれない自分が
仕事を通してお手伝いできるのなら・・・と思い、渋滞でイヤがる運転手も
いましたが自分は率先して神戸方面の現場によく行っていました。

だからこそ余計にきせいちゅうの43をゾロゾロ走る神戸ナンバーの車が
すごく重い気持ちにさせました。 いろんな裏話がある中、ブルーシートが
やっと数少なくなっていく神戸の姿を、長い日をかけて見てきました。

町の姿は戻っても「戻らぬもの」がある、その何とも言えない気持ちは
きっとこの様子を直に見たものにしかわからないのかもしれませんね。



785 :M7.74:04/10/16 00:51:05 ID:IRFBOPv8
兵庫県って相変わらず給与水準がとてもお高いですね。
民間との格差が108円って、どこから出てきたんだか。
復興も道半ば。
人件費より県民の暮らしへ実働部隊としての資金を捻出
してもらいたいものです。

786 :M7.74:04/10/16 09:10:16 ID:nERxfiNl
>>784
  町の姿は戻っても「戻らぬもの」がある、その何とも言えない気持ちは
  きっとこの様子を直に見たものにしかわからないのかもしれませんね。

とても重い言葉です。でも784さまの様な方がいらっしゃると思うと
なんだか心が温かくなります。

787 :M7.74:04/10/17 03:03:48 ID:gOgEyTZJ
あげ

788 :M7.74:04/10/17 04:40:39 ID:VmxaKGWp
上げ

789 :M7.74:04/10/17 15:54:12 ID:gOgEyTZJ
あげ

790 :M7.74:04/10/17 16:32:31 ID:gpUiiULG
上ゲ

791 :M7.74:04/10/18 03:02:44 ID:T07Ln+HN
夕焼けの話キボンヌ

792 :M7.74:04/10/18 10:26:09 ID:tEX3PCUF
ユーミンの「春よ来い」聞いたら
阪神大震災を思い出すよ。

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