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【交通】尼崎の列車脱線,犠牲者81人 複合的な要因か★38

1 :物質…。 ◆S.iC3voeOI :2005/04/27(水) 01:24:55 ID:1smV3O1w
兵庫県尼崎市のJR福知山線で25日朝、快速電車が脱線した事故で、
県警捜査本部(尼崎東署)や尼崎市消防局は26日、ファイバースコープなどを使って、
マンションに激突して大破した1、2両目を調査した結果、車両内には少なくとも
十数人の乗客らが閉じ込められていることを確認した。いずれも生命反応はなかったという。 

27日午前1時までに死亡が確認されたのは、男性44人、女性37人。
県警によると、死者は1、2両目に集中し、大半がほぼ即死状態だった。

国土交通省航空・鉄道事故調査委員会(佐藤淳造委員長)の委員らが26日、
事故現場近くで会見、脱線の原因について「速度を含む複合的な要因と考えられ、
究明にはかなりの日数を要する」との見方を示した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050426it14.htm
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050426i214.htm

前スレ http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114524924/l50

2 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:18 ID:IWLY1jfx
>>1


3 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:21 ID:lFSUBODs
2


4 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:25 ID:Cctcfmt1
>>1
乙。

5 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:26 ID:1B2cWi8P


6 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:28 ID:wgZ1vg55
5ならもうだれも死なない

7 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:33 ID:5WRGH+uA
やった事無いから判らんが、レールに石置くのってそんなに時間かかるのか?

8 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:34 ID:rgWyA9nY
>>1 乙カレー

9 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:34 ID:Vo/y4tHg
4か?

10 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:35 ID:t9OGk09o
2get

11 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:37 ID:6/0Omfln
死ね高見

12 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:37 ID:jCNGJVac


13 :物質…。 ◆S.iC3voeOI :2005/04/27(水) 01:25:39 ID:1smV3O1w
■今回の事故を受けてJR西日本は、一般からの問い合わせに対応するための専用電話を開設しました。
電話番号は、06-7688-0140と0120-956-357です。
http://img2.westjr.co.jp/index.html
死亡者/ケガ人リスト(NHK大阪)
http://www3.nhk.or.jp/saigai/osaka/index.html
搬送先情報(pdfファイル)@尼崎市
http://www.city.amagasaki.hyogo.jp/emergency/index.htm
共同通信ニュース速報
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/tokusetsu4/
読売
http://www.yomiuri.co.jp/national/
asahi.com
http://www.asahi.com/national/incident.html

14 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:45 ID:KNedpKi0

13


15 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:57 ID:iWAw9buZ
>>1

16 :Ψ:2005/04/27(水) 01:25:58 ID:Feuhm8B9
81人?!

…合掌

17 :Ψ:2005/04/27(水) 01:26:01 ID:3+yaB4De
>>1


18 :Ψ:2005/04/27(水) 01:26:04 ID:mvLcwMDp
>>1
乙。

>>6
‥‥‥。

19 :Ψ:2005/04/27(水) 01:26:14 ID:RQOsWItg
夜になると、一気に増えるが
昼間は回収しないのかな
報道陣もいるし

20 :Ψ:2005/04/27(水) 01:26:19 ID:dJh86AHH
20なら重傷者が全員回復

21 :Ψ:2005/04/27(水) 01:26:24 ID:XKzKnVX7
ドリフトキング

22 :Ψ:2005/04/27(水) 01:26:30 ID:rgWyA9nY
>>7
時速100キロで走ってる電車が、あんな脱線を起こすような石だったら
コンクリート製で、マンホールの蓋サイズが必要だそうな。

23 :物質…。 ◆S.iC3voeOI :2005/04/27(水) 01:26:30 ID:1smV3O1w
★1 04/25 09:44:34
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114389874/l50

今回の事故でなくなられた方のご冥福をお祈りいたしますとともに
一人でも多くの方が助かることを心より願います。


↓さんの弟さん、ご無事だったのですか。それは良かった
908 名前:Ψ[nekonekokoneko@fooos.com] 投稿日:2005/04/25(月) 22:18:29 ID:0593o96x
弟を探しているものです、
弟の名前はK タカ○です。
もし報道されたら、病院名もお願いします。
運転は友人にお願いしてあります。
よろしくお願いします。


nekonekokoneko@fooos.com
から返信来た。

弟さんの名前は K・タカ○
イニシャルのKは「コ」らしい。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ありがとうございます。
すみません、苗字はコからはじまります。
Kでは紛らわしかったですね、すみません。
できれば2ちゃんのところにKをコで修正して貼っていただけないでしょうか。

24 :Ψ:2005/04/27(水) 01:26:31 ID:OU+3t98c


25 :Ψ:2005/04/27(水) 01:26:32 ID:AQoNXfS+
>>1

でも遅刻は遅刻。
グランド10週

26 :Ψ:2005/04/27(水) 01:26:35 ID:iNpZh/1N
>>7
他人に見つからないことを前提としたら、多分時間が必要

27 :Ψ:2005/04/27(水) 01:26:37 ID:wgZ1vg55
20GJ

28 :Ψ:2005/04/27(水) 01:26:38 ID:jFrzIIcn

ハインリッヒの法則

29 :daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/04/27(水) 01:26:39 ID:KWmMbxc/
【ジャパンネット高田】パンツ1丁でスパゲティー みな鉄スレ64
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/

JR福知山線列車脱線事故について  投稿者: ズンドコ  投稿日: 4月26日(火)00時03分34秒
こんばんは、ズンドコでございます。
さて皆様ご存知の通り、4/25 9:20頃JR福知山線・尼崎〜塚口間で7両の上り快速列車が脱線し、前部2両が沿線のマンション1F部分に激突し、
50余名ものの尊い人命が奪われました。お亡くなりになられた方々に対しましてはお悔やみ申し上げる次第でございます。
私も事故の1報を聞き、現場に急行、綿密に視察致しましたが、凄まじい光景に驚愕を覚えました。まあこの事故で喜んでいるのは窃盗芸人・「あびる優」ぐらいなものでしょう。

30 :Ψ:2005/04/27(水) 01:26:41 ID:C8TDh1Nd
これから寝るけど、明日の朝にはどうなっているんだろ…

31 :Ψ:2005/04/27(水) 01:26:54 ID:rgWyA9nY
>>20
GJ


32 :Ψ:2005/04/27(水) 01:27:01 ID:0ZnMH1Fa
最悪、3桁いっちゃうのかな…死者は…

自殺願望のある自分が変わってあげたかった

33 :Ψ:2005/04/27(水) 01:27:23 ID:mvLcwMDp
>>25
おいおい

34 :Ψ:2005/04/27(水) 01:27:23 ID:UZTBhAWp
もしレールに石が置かれたとしたら、怪しまれずできるのは整備の人?

35 :Ψ:2005/04/27(水) 01:27:24 ID:c9sUc+LH
>>7
つか、あそこってマンソンの住民から丸見えじゃない?
布団とかを干してる人が見る可能性あるし

36 :Ψ:2005/04/27(水) 01:27:42 ID:2U5gggO+
>>23
のは見つかったし、もういいんじゃないかな?


37 :Ψ:2005/04/27(水) 01:27:47 ID:ZWjFg4iO
SASか?

38 :Ψ:2005/04/27(水) 01:27:57 ID:Vo/y4tHg
慰謝料はいくらになるかわからないが、損害賠償に関しては、その人がのちに稼ぐであろう金額が目安になると聞いたことがある。
高校生未満だと、男性女性それぞれの生涯収入の平均が目安。
大学生だと、大卒男女されぞれの生涯収入が目安。
働いている人だとその給料を(出世なども考慮して)定年まで働いた場合が目安。
専業主婦の場合は0ではなくてそれはそれで基準があった。

しかし、いくらもらってもなぁ・・・

39 :Ψ:2005/04/27(水) 01:27:58 ID:1B2cWi8P
しかも県警が見つけた粉砕痕は左右両方合計3カ所しかも離れてあったんでしょ?

40 :Ψ:2005/04/27(水) 01:28:09 ID:OajDQ+Rw
速度超過以外の要因では今までのカキコによると
・ブレーキ(急ブレーキ、ブレーキのタイミング)
・車輪(劣化、足回りの以上)
・線路(劣化、異常)
になるのか?
問題の「置き石」は
>線路に隣接する建物の何階かで、窓際のデスクに座って
>毎日線路を見下ろす格好で仕事をしている女性が
>「線路に人は入って来ていない、置石はないと思う」って証言してた。
とのこともあるし、列車間の時間の短さなどによって
とりあえず人が線路に入って置いた、ということはなさそうだな。
そもそも問題となるレベルの「置き石」はどのくらいの大きさが必要なんだ?
例えば人が投げることの出来るレベルの大きさをはるかに超えるものが必要だろうか。

41 :Ψ:2005/04/27(水) 01:28:11 ID:HVuJxMD0
>>32
アホかお前は

42 :Ψ:2005/04/27(水) 01:28:22 ID:5nvhwj2v
線路にあがるまでがたいへんだよ。
それに、小さな石では効果がないから、
ある程度大きな石となると、結構計画性がいるよね。
レールの上にのっけるわけだし。

運転士の親御さんが今、死にたい思いをしているだろう。
それを思うとつらいね。
被害者の家族たちも、運転士を責めるよりは、JRの体質を責める人が多いね。
直感的になにか感じるんだろうね。

43 :Ψ:2005/04/27(水) 01:28:50 ID:mvLcwMDp
>>7
こんなこと言うのもアレだが、
置石するとしたらもっと目立たない所にするんじゃないか
あんな人目に付きやすい場所じゃなくて


44 :Ψ:2005/04/27(水) 01:28:56 ID:tefcdEjI
今年の流行語
回復運転
オーバーラン



45 :Ψ:2005/04/27(水) 01:28:58 ID:1B2cWi8P
>>35
布団、洗濯物を干す時間帯だしね。しかもほんのちょっと先に踏み切りあるでしょ?
なんでわざわざそんなところに置くんだよな

46 :Ψ:2005/04/27(水) 01:29:04 ID:4CZ1Lhih
開けた場所だから事故前の状況目撃してる香具師は多いでしょ。
石を置くとしたら人かカラスだろうけど、そういった不審な人物や動物の目撃情報ってあるの?


47 :Ψ:2005/04/27(水) 01:29:04 ID:2TPr9iDb
>636 Ψ sage New! 2005/04/27(水) 00:35:51 ID:eMAzez+y
>爆発したわけじゃないから肉片というのは
>いい過ぎだと思う・・・・

すさまじい圧力でミキサー状態だよ
救出された人でも腕や足がちぎれた人けっこういたでしょ

真夏じゃなかったのがせめてもの救いだろうが(日航機事故はそういう意味でも地獄)
それでも血といろんなものの臭いでひどい状態だろうな・・・

48 :Ψ:2005/04/27(水) 01:29:05 ID:FkO+/CEZ
JRは賠償用の保険に入ってるじゃないの?

49 :Ψ:2005/04/27(水) 01:29:11 ID:6/0Omfln
士なら潔く死ね

50 :Ψ:2005/04/27(水) 01:29:14 ID:gg0ZJWz1
事故調査委員会提供の写真が来ました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-02438331-jijp-soci.view-001

列車脱線・電車事故現場
福知山線電車事故現場の写真。写真上は右レールの白い粉(6両目後台車・7両目前台車間)。
写真下は左レールの白い粉(7両目前後台車間)(26日午前撮影=国土交通航空・鉄道事故調査委員会提供)(時事通信社)00時03分更新



51 :Ψ:2005/04/27(水) 01:29:17 ID:RQOsWItg
置石だったら
犯人やばいっしょ
気分的にはイタズラ半分だろうし

52 :Ψ:2005/04/27(水) 01:29:23 ID:XKzKnVX7










い い か よ く 聞 け ! ! 

置 石 な ん て な か っ た ん だ よ ! ! !

53 :Ψ:2005/04/27(水) 01:29:32 ID:gTxM4V82
石が意思を持って線路に置いてくれと医師に頼んだんだな!

54 :Ψ:2005/04/27(水) 01:29:33 ID:rgWyA9nY
勘違いしてほしくないのは、置き石を絶対的に否定したいのではなくて、
置き石は不自然すぎる、という事。
そして、国土交通省の「粉砕痕なし」発表が表に出てしまったから、
やっぱそーじゃん、って置き石アウトで話が進んでる、てだけなんだよね。

55 :Ψ:2005/04/27(水) 01:29:34 ID:A5QGKmbO
ホフマン係数で算出されそ

56 :Ψ:2005/04/27(水) 01:29:39 ID:Txj2qE65
現場付近って簡単に入れそうな場所かな?
フェンスとか無いようなところ?

57 :Ψ:2005/04/27(水) 01:29:43 ID:fusRYLoU
亡くなった方へのご冥福をお祈りします。
本当に、生存者が増えることを祈るばかりです。

58 :Ψ:2005/04/27(水) 01:30:00 ID:1B2cWi8P
>>46
皆無。ずっと見てた人が二人もいた。

59 :Ψ:2005/04/27(水) 01:30:03 ID:pH/PUhi+
運転手亡くなった?

60 :Ψ:2005/04/27(水) 01:30:03 ID:uShs8Ul9
禁止事項
・複線ドリフト
・ハンドル

61 :Ψ:2005/04/27(水) 01:30:04 ID:ZWjFg4iO
カラスが置く石では脱線しないか?

62 :Ψ:2005/04/27(水) 01:30:11 ID:t9OGk09o
>>32
最低子供3人作ってから氏んでくれ

63 :Ψ:2005/04/27(水) 01:30:18 ID:rgWyA9nY
>>40

>>22

64 :Ψ:2005/04/27(水) 01:30:27 ID:RQOsWItg
>救出された人でも腕や足がちぎれた人けっこういたでしょ
シラネ

65 :Ψ:2005/04/27(水) 01:30:29 ID:8SjlVCK+
>>40
置き石単体で脱線させるならマンホールの蓋等、大がかりなものが必要
ただ急カーブに速度超過でつっこんできた車両、しかも急ブレーキをかけているかも
しれないものにきっかけを与えるだけならもっと小さくてもできるはず

単純に一個だけの原因な訳ない

66 :Ψ:2005/04/27(水) 01:30:50 ID:HVuJxMD0
下に小石いっぱいあるじゃん。
あれ脱線した時に絶対散らばるじゃん。
それが車輪とレールの間に入って引きずりながら潰したら
あんな感じになるんじゃね?と思えるんだけどどうなんよ。
置石とかこだわりすぎやと思った。

67 :Ψ:2005/04/27(水) 01:30:55 ID:2TPr9iDb
>>23
それもうやめろって何度も言われてたじゃん
いいかげん引っ張るなよ
自動車の中国人死亡と同じネタだろ
ここの書き込みで真実かどうかを確かめるすべは無いんだよ

68 :Ψ:2005/04/27(水) 01:31:03 ID:mvLcwMDp
>>32
気持ちは分かるが、そういうこと言うなよ
生きたい人間が死んで
死にたい人間が死ねないのが世の中なんだから

69 :Ψ:2005/04/27(水) 01:31:05 ID:1B2cWi8P
>>65
置き石があったとしてもJRの責任はかなり重いって事だね…

70 :Ψ:2005/04/27(水) 01:31:16 ID:XKzKnVX7






い い か よ く 聞 け ! ! 

置 石 な ん て な か っ た ん だ よ ! ! !



















71 :Ψ:2005/04/27(水) 01:31:38 ID:2TPr9iDb
>>32
んなこと言ったら死んだ人に怒られる

みんなその人なりの寿命ってもんがあるんだよ

72 :Ψ:2005/04/27(水) 01:31:45 ID:RQOsWItg
適当に投げた石が
奇跡的にレールの上に乗る確立

73 :Ψ:2005/04/27(水) 01:31:53 ID:c9sUc+LH
>>66
自分もそう思った。
ド素人だけども。

74 :Ψ:2005/04/27(水) 01:32:02 ID:2U5gggO+
>>61
無理だって。マンホールのふたくらいデカイ
コンクリでもないと駄目って言ってたじゃん。


75 :Ψ:2005/04/27(水) 01:32:06 ID:pGGmogyA
普通は事故に見せかけるのが常套手段だわな。
マスコミ報道不審な点大杉。

76 :Ψ:2005/04/27(水) 01:32:14 ID:HVuJxMD0
>>52
ナンダッテー(0w0;)

77 :Ψ:2005/04/27(水) 01:32:30 ID:BAwoAwVa
http://www.sankei.co.jp/news/050426/sha111.htm

スゴすぎる・・・

78 :Ψ:2005/04/27(水) 01:32:32 ID:5WRGH+uA
>>22
いつもの子供の悪戯が、たまたまアレな電車にぶち当たって大惨事
って可能性は無いのかな?
置き石自体何回か置かれてたみたいだし、近所にそーゆう事繰り返すガキの集団とか居そうな気がする。

79 :Ψ:2005/04/27(水) 01:32:35 ID:XKzKnVX7






い い か よ く 聞 け ! ! 

置 石 な ん て な か っ た ん だ よ ! ! !



















80 :Ψ:2005/04/27(水) 01:32:50 ID:t9OGk09o
>>68
じゃーおれが死にたい死にたいと願えば

長生きするんだね!!!

81 :Ψ:2005/04/27(水) 01:32:53 ID:NPBqSWg6
でもこの事件ってある意味、国民全体の責任と言えるんじゃないか?
JR西日本は一企業とは言え実質、鉄道は公共物だろうがよ。
マスコミをはじめ、市民も秒単位の誤差を厳しく追求しておいていざ今回のような
事故が起きたら「なぜそこまで」と言う。
これはこれで身勝手な言い草だと思うぞ。


82 :Ψ:2005/04/27(水) 01:33:03 ID:mvLcwMDp
>>46
結構大きな石が必要だって言われてるけど、
カラスがそんなもん運べるとは思えない

83 ::2005/04/27(水) 01:33:16 ID:6/0Omfln
フフフ………………………………

84 :Ψ:2005/04/27(水) 01:33:18 ID:1B2cWi8P
>>78
平日の朝9時過ぎにガキの集団がいたら目立ちまくりの疑われまくりでとっくに
母親に付き添われて出頭してるよ。

85 :Ψ:2005/04/27(水) 01:33:25 ID:c9sUc+LH
>>78
子供は学校行ってるんじゃないかな?

86 :Ψ:2005/04/27(水) 01:33:32 ID:OajDQ+Rw
>>65
速度超過が単一要因ではない、というのは各方面一致しているようだよ。
置き石がマンホールの蓋レベルだとしたら、見ていた人の目に留まるような気もするな。
複合的な要因が存在するとはいえ、全てが解明にいたるといいな。

87 :Ψ:2005/04/27(水) 01:33:32 ID:eLuLW+nm
もう寝よう。
いつもと変わらない毎日って幸せだな・・・

88 :物質…。 ◆S.iC3voeOI :2005/04/27(水) 01:33:38 ID:1smV3O1w
           ,... ..,,,,,..  
         .r" ;;::,,,;;,,,,,ヽ  
         |;;;;√ _, ,_ .| >>25
        .(s.ー-o-o-| スマソ 走ってくる
         ゝ、;;;;┏┓/つ
     (´⌒(´( つ一色/ )⌒`)
         ( |  (⌒)`)
        (´ ´し'⌒^ミ `)`)

この事故でなくなられた方のご冥福と
一人でも多くの方が助かることを、心よりお祈りいたします。

89 :Ψ:2005/04/27(水) 01:33:42 ID:iNpZh/1N
>>56
フェンスなどはなかったらしいけど、ない理由はもともと線路まで近づきにくい場所だから。
平尾自動車(だっけ?)など民間施設の敷地が隣接。。。敷地内を通らないと線路まで行けない。そこの人間に見つかる可能性大。

90 :Ψ:2005/04/27(水) 01:33:44 ID:2TPr9iDb
白い粉とやらがJRの捏造だったりしたら(ry

91 :Ψ:2005/04/27(水) 01:33:51 ID:mvLcwMDp
>>80
ノーコメント

92 :Ψ:2005/04/27(水) 01:34:06 ID:Ucfpe4lp
あなたがむなしく生きた今日は

昨日死んでいった者が

あれほど生きたいと願った明日


93 :Ψ:2005/04/27(水) 01:34:06 ID:4CZ1Lhih
>>61
しないよ。
東京にはカラスが多いけど、きゃつらの一部は線路に石置いて遊んでる。
ただ、カラスが運べるほどの石はたかが知れてるとは思う。

94 :Ψ:2005/04/27(水) 01:34:17 ID:rgWyA9nY
>>78
それならそれで、近所のおっちゃんとかおばちゃんが
「あそこのガキがまた…」って井戸端会議ででも話題になると思うんだよね。
置き石が何度も置かれてた、っていうのはJR側の言い分なの?

95 :Ψ:2005/04/27(水) 01:34:34 ID:HVuJxMD0
>>73
なー思うよなー。
ダヴィンチコードだって何今更?あれ奥さんだと思ってたよって感じじゃん?
素人の方がツボついてると思うんだよ時々。時々なwwww

96 :Ψ:2005/04/27(水) 01:34:36 ID:22aXeWjd
明日も学校だし寝るよ 朝起きても犠牲者が3桁になってないことを祈る

97 :Ψ:2005/04/27(水) 01:34:45 ID:XKzKnVX7






い い か よ く 聞 け ! ! 

置 石 な ん て な か っ た ん だ よ ! ! !












98 :Ψ:2005/04/27(水) 01:34:50 ID:1B2cWi8P
>>94
それは実際にニュースに出てた。路線は一緒で場所はかなり違うけど。

99 :Ψ:2005/04/27(水) 01:34:57 ID:ZWjFg4iO
SASは?
数年前に流行ったじゃない

100 :Ψ:2005/04/27(水) 01:35:00 ID:mvLcwMDp
>>88
ファイト

101 :Ψ:2005/04/27(水) 01:35:21 ID:pGGmogyA
三色旗・人権擁護法案

102 :Ψ:2005/04/27(水) 01:35:21 ID:2U5gggO+
>>92
。・゚・(ノД`)・゚・。

103 :Ψ:2005/04/27(水) 01:35:37 ID:2TPr9iDb
>>66
そういう風に見てる人が多いと思う

104 :Ψ:2005/04/27(水) 01:35:59 ID:rgWyA9nY
>>95
素人考えの方が、中途半端に専門知識あるより的を得てたりするよな。

105 :Ψ:2005/04/27(水) 01:36:06 ID:gcc4TmP9
81人か・・・この数字が月給ならどんなに喜ばしい事か・・・

106 :Ψ:2005/04/27(水) 01:36:33 ID:gg0ZJWz1
事故調は「複合脱線」の見方 原因、慎重に分析へ
2005年04月26日23時46分

新潟大工学部の谷藤克也教授(車両力学)は「解明には現場で実際に車両を走らせるなどの
実験が必要なのでは」と話している。

http://www.asahi.com/national/update/0426/OSK200504260087.html?t5



107 :Ψ:2005/04/27(水) 01:36:36 ID:hjQ7mDXP
なんか電車の構造自体がよくわからん。さっき桜井がブレーキは
先頭の車両じゃなくてモーターの付いた真ん中の車両に付いてる
って言ってたんだけど。それじゃあ、いきなりブレーキかけたら
その前の車両は浮くわな。それでいいの?

108 :Ψ:2005/04/27(水) 01:36:38 ID:t9OGk09o
どうしてもカラスのせいにしたい香具師がいるみたいだな。

109 :Ψ:2005/04/27(水) 01:36:38 ID:HN0zaHqS
捨てられたワニとかいたのかもしれないな

110 :Ψ:2005/04/27(水) 01:36:40 ID:Q7Yq5UUH
>>81
同意。日本人はそういうところずるいね。

111 :Ψ:2005/04/27(水) 01:36:40 ID:+GS9Nr5/









わ か っ た ! ! 

誰 か が 線 路 に 石 を 置 い た ん だ よ ! ! !














112 :Ψ:2005/04/27(水) 01:36:41 ID:RQOsWItg
以前も線路上に自転車置いてあることがあったっていうけど
それって凄いな。
今回のがもし置石だったとしても
以前の事件から何の対策もしていなかったことで、咎められるだろ

113 :Ψ:2005/04/27(水) 01:36:46 ID:mvLcwMDp
>>105
ん?

114 :Ψ:2005/04/27(水) 01:37:00 ID:2TPr9iDb
>>78
いたら見つかってると思う

115 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 01:37:04 ID:trlYvQNf
こんな惨事が起きるとは・・・と関係者を含め色々な方々が
口にするところをみると、やはりあり得ない事象が偶然重なった可能性も
拭い切れませんよね。

怪しげな挙動不審な人間が線路を渡ろうとしていたとかはないのかな?


116 :Ψ:2005/04/27(水) 01:37:10 ID:5nvhwj2v
猫とか犬とか、鳥とかうさぎとか、動物がとびだした、というオチだったらどうする。

117 :大年増 ◆FLOn.9ShQQ :2005/04/27(水) 01:37:14 ID:gg100BQs
死亡祭り開催中!

118 :Ψ:2005/04/27(水) 01:37:16 ID:rgWyA9nY
>>98
このスレで話題になる置き石についてだったら、
事故現場に置かれる石じゃないと意味ないじゃない。
日本中、どこの路線でも置き石そのものはあるんだから。

119 :Ψ:2005/04/27(水) 01:37:42 ID:iNpZh/1N
>>78
京阪の脱線事故は中学生の悪戯が原因だった

120 :Ψ:2005/04/27(水) 01:37:43 ID:rWpT0zEx
>>108
JRのせいじゃなきゃ、誰のせいでもいいんだろ

121 :Ψ:2005/04/27(水) 01:37:54 ID:1B2cWi8P
>>116
絶対ブレーキかけない。

122 :Ψ:2005/04/27(水) 01:38:04 ID:afibxq2D
>>92
。・゜(ノД`)゜・。

123 :Ψ:2005/04/27(水) 01:38:05 ID:mvLcwMDp
>>116
その動物の死体が見つかってるはずじゃないか?

124 :Ψ:2005/04/27(水) 01:38:16 ID:xjOfEoo4


                 ∈)
      (リ、、       ||
         ,!!-─‐;r──‐!!‐- 、
.       /    /        ヽ
.      i                i
      l                ヽ、
      ,r(___}{______) .     i
    / ,イ、__゚ノ ヽ.゚___ ノ_ |     !  真相がよくわからんがね
    「 ̄|"/\ー'   `ー/\` 「 ̄ ̄``|
    ヽ. 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` )ゝ    ,!
   〈 ^ゝ、.___       ___,ゝ(^  _,ノ
     ̄ ├─--:|`下---─|    ̄
      ⊂=====! (二.__.」


125 :Ψ:2005/04/27(水) 01:38:17 ID:1B2cWi8P
>>118
同意。

126 :Ψ:2005/04/27(水) 01:38:19 ID:XKzKnVX7








お 前 ら こ の ま ま だ と

  J R の 思 う ツ ボ だ ぞ ! !









127 :Ψ:2005/04/27(水) 01:38:35 ID:2U5gggO+
>>116
そんなオチはアニメだけでお腹イパーイでつ。

128 :Ψ:2005/04/27(水) 01:38:48 ID:1B2cWi8P
>>124
クソ…笑ってしまった。

129 :Ψ:2005/04/27(水) 01:38:58 ID:5nvhwj2v
>>123
そのうちみつかるんだよ。
もちろん原因の根本は、>>42のような心理状況。

130 :Ψ:2005/04/27(水) 01:39:04 ID:HVuJxMD0
>>111
マジデー(0w0;)

131 :Ψ:2005/04/27(水) 01:39:07 ID:1W3ZJYae
>>117( ゚Д゚)イッテヨスィ

132 :Ψ:2005/04/27(水) 01:39:12 ID:t9OGk09o
どこかの局で言ってたけど
年間置石が数百件あるらしいぞ!
桜井が言ってた!
それでも脱線しないんだよ

133 :Ψ:2005/04/27(水) 01:39:12 ID:rgWyA9nY
>>124
ちょっと和んだ

134 :Ψ:2005/04/27(水) 01:39:26 ID:FzBbGdLS
>>77
衝突で折れ曲がった狭い車内を見渡すと、折り重なった乗客とねじ曲がった
手すりなどの間のあちこちに携帯電話が散乱していた。いろんな曲が何度も
鳴り響き、液晶画面には「自宅」の表示も。安否を気遣う家族からの着信音だ。
「早く生きている人を見つけて助け出したい」。兵庫県西宮市消防局の佐藤
浩二救助係長(41)は体が熱くなるのを感じた。

なんか切ないね。その携帯の持ち主はほとんど死んでいた訳だし。

135 :Ψ:2005/04/27(水) 01:39:30 ID:9Bp8oW9F
『置石で脱線=日本中で電車の大事故』 になると思うのだが・・・

















置石説は JR側の、必死な言い訳だろ!?

136 :Ψ:2005/04/27(水) 01:39:48 ID:QxsXnv85
事故原因は前後左右のレール勾配に少々問題のある箇所に
今までに無い速度で進入した。
ただそれだけだ。

137 :Ψ:2005/04/27(水) 01:39:49 ID:mvLcwMDp
>>132
桜井の言うことだからなぁ

138 :Ψ:2005/04/27(水) 01:39:49 ID:RQOsWItg
中学生よりも
小学生あたりが軽いイタズラ心でやりそうな気がする。
本人はガクブルものだな

139 :Ψ:2005/04/27(水) 01:39:58 ID:HVuJxMD0
>>115
今まではその偶然が別々だったから大丈夫だったんじゃね?
たまたま重なったから事故になったんだよきっと。

140 :Ψ:2005/04/27(水) 01:40:08 ID:5nvhwj2v
ねえ、電車の運転って、ハンドルあるんだよね。
ハンドルをむりやり逆に回転させたらどうなるの?

141 :Ψ:2005/04/27(水) 01:40:12 ID:AHW7X1Wz
こういうとき自分の子供(成人前の)が石置いたって分かったら
どうする?「一緒に警察行こう」っていう?「絶対黙ってなさい!」っていう?

142 :Ψ:2005/04/27(水) 01:40:19 ID:DMCx5NmD
桜井は信用出来ないw

カツラやし、あの顔( ´,_ゝ`)

143 :Ψ:2005/04/27(水) 01:40:25 ID:rgWyA9nY
JRの最終的な手段は、「実は猫が線路に寝てました」になるのか?

144 :Ψ:2005/04/27(水) 01:40:25 ID:8SjlVCK+
>>112
まぁそりゃ無理だよ
交通事故が起きるから絶対に交通事故おきないように汁、っていってるようなもの
コスト考えたら冷たいようだが個別に支払ったほうが安い

145 :Ψ:2005/04/27(水) 01:40:34 ID:9xK4XesK
?「絶対黙ってなさい!」

146 :Ψ:2005/04/27(水) 01:40:44 ID:w1LAMdR4
やはりJR西日本の金優先人命軽視の
チャランポラン経営のせいか

147 :& ◆jxvOu6XgII :2005/04/27(水) 01:40:53 ID:PEfy/RFB
物理専攻の漏れに言わせてくれ。
F・t=1/2mv^2
だから、左側は脱線に要する力と時間だとすると、
右側のm(質量)と速度に注目。
つまり、乗車人が多いほう、スピードが速いほう
脱線しやすい。つまり、空車で133脱線なら、
満員電車で133より遅いスピードでも
脱線可能なのだ!!!
追加:
列車とは、一つの質点ではない、多数の車両で構成されてる。
1両車はカーブを曲げる時、車道の形により遠心力、離心力が作用される。
車輪の劣化や急ブレードにより動摩擦係数が上がってて、つまり、
遠心力、離心力、摩擦力、1両車のスピードが後続車両とのスピードの
差が生じ、特にカーブの時、後続車両の力作用方向は離心力であるから、
先行車両を先行車両を外側に押しつける力が生じる。
また、車両に左右する風の力、質量の分布の不均衡により、先行車両に
揚力も生じるかもしれん。これも脱線の原因の一つ。
これらの要素の中に、スピード(2乗だから)と急ブレーキが
脱線に至る一番大きな原因。



148 :Ψ:2005/04/27(水) 01:41:02 ID:XKzKnVX7
>>141
ボコボコにして殴り殺す

149 :Ψ:2005/04/27(水) 01:41:15 ID:mvLcwMDp
>>141
何も言えない

150 :Ψ:2005/04/27(水) 01:41:16 ID:oJysYRe3
>141

きつい質問だね

151 :Ψ:2005/04/27(水) 01:41:29 ID:r0ABkA5h
キリの良い数字を希望します

152 :Ψ:2005/04/27(水) 01:41:49 ID:HVuJxMD0
>>134
すごい映像で浮かんだ・・・・・・・・・・・orz
映画だったら悔し涙と歯軋りの場面

153 :Ψ:2005/04/27(水) 01:41:55 ID:mvLcwMDp
>>151
もっと氏ねってことか?

154 :Ψ:2005/04/27(水) 01:42:04 ID:OajDQ+Rw
>>119
確かに人為的な「置き石」が原因の場合、それが中学生だろうが小学生だろうが、可能性はある。
しかし今回は線路に隣接する建物の何階かで、窓際のデスクに座って
毎日線路を見下ろす格好で仕事をしている女性が
「線路に人は入って来ていない、置石はないと思う」って証言してたらしいので、
人があそこに石を運んでおいた、という可能性は無いんじゃないだろうか。
3-4分という時間の短さも「置き石」の可能性を低めていると思う。

155 :Ψ:2005/04/27(水) 01:42:07 ID:Gioyyeu1
何度見てもNNN24でやってる電車内の衝撃シュミレーションこわひ。

156 :Ψ:2005/04/27(水) 01:42:21 ID:Y+UleCiO
>>106
んなことやってまたマンションに突っ込んだらどーするのだw

…いやマジに、周辺住民の理解が得られるわけがないって。

157 :Ψ:2005/04/27(水) 01:42:23 ID:TBX+I0mV

  カーブで急ブレーキ(車輪ロック)したら、自動車でもバイクでも事故るだろ!

    電車でも同じように、車輪ロックさせたら、まっすぐ進んじゃうんだよ!

      だから、ブレーキかけるときは、タイヤをロックさせないようにブレーキかけるのが安全なブレーキングテクニックなんだぞ。

        自動車には、パニックブレーキのときにタイヤをロックさせないようにす装置がついていて、それを ABS(アンチブロックブレーキシステム)という。

          このおかげで、自動車の場合は、カーブで急ブレーキかけても、曲がるようにできている。

 しかし、電車には、ABSは付いていないから、非常ブレーキかけたら当然、車輪はロックする。

 だから、脱線した。

158 :Ψ:2005/04/27(水) 01:42:30 ID:t9OGk09o
>>141
自主させる

159 :Ψ:2005/04/27(水) 01:42:31 ID:c9sUc+LH
>>138
志村!学校学校!

160 :Ψ:2005/04/27(水) 01:42:36 ID:1B2cWi8P
>>147
100キロだったら制限速度の2倍の遠心力だよな。

それだけでも乗客はケガするくらいのレベルじゃない?

161 :Ψ:2005/04/27(水) 01:42:46 ID:+GS9Nr5/
>>141
その子が何歳かによって、対応が変わるな・・・

162 :Ψ:2005/04/27(水) 01:42:50 ID:HVuJxMD0
>>141
警察行く。黙らせたら中味が曲がる。

163 :Ψ:2005/04/27(水) 01:42:51 ID:2APqye/k
259 :名無し野電車区 :2005/04/26(火) 22:47:59 ID:hWsYn0iZ
鉄道板で約3年半前に、今回の事件を予測したレスが出ています。


この区間の最高速度は?スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002964383/23

23 名前:名無し。[] 投稿日:01/10/13(土) 22:01 ID:Jy9JKKWg
JR宝塚線川西池田ー塚口間。
一度207系が130qの手前まで出した事があった。

25 名前:名無しでGO![] 投稿日:01/10/13(土) 22:07 ID:nsL.vTno
>>23そのスピードで尼方面、塚口通過たら間違いなく、その先500メートルで
脱線する事うけあい。

164 :Ψ:2005/04/27(水) 01:42:55 ID:4CZ1Lhih
>>143
石より苦しい嘘になると思う。

猫なんて(つうか人でもそうだけど)濡れたウエハースか豆腐のごとくクリアされるでしょ。

165 :Ψ:2005/04/27(水) 01:42:59 ID:RQOsWItg
>>152
深く考えるとなんかヤバいから
考えたくないな

166 :Ψ:2005/04/27(水) 01:43:13 ID:2U5gggO+
>>151
少なくともあと9人は死ねと・・・?

167 :Ψ:2005/04/27(水) 01:43:15 ID:JD+D01Wk
事実 @70km制限のカーブに100km以上の速度で進入
   A前の駅で40mオーバーランにより1分以上の遅延

事実確認中 @置き石はなかったようだ
      A非常ブレーキはかけてない?

諸説 @理論上速度超過のみでの脱線は考えられない
   Aブレーキタイミングのミスも考えられる


いまのところこんなもん?

168 :Ψ:2005/04/27(水) 01:43:30 ID:tLz/MXXr
死者の推移

25日15時 49人
25日18時 50人
25日21時 51人
26日01時 57人
26日03時 63人
26日06時 68人
26日08時 73人
26日23時 76人
27日00時 78人
27日01時 81人

こんな大事故記憶に無いな

169 :Ψ:2005/04/27(水) 01:43:33 ID:mvLcwMDp
>>156
俺が住人だったら断固拒否
例え今ホテル暮らしでも断固拒否


170 :Ψ:2005/04/27(水) 01:43:33 ID:r0ABkA5h
見出しにキリの良い数字は見ていて清々しい

171 :Ψ:2005/04/27(水) 01:43:51 ID:5nvhwj2v
運転士が、べつのこと考えていたんだよ。
オーバーランの言い訳をね。
その時、はっと目の前を動物が横切った。
ハンドルを逆にまわし、
急ブレーキをかけ、
つっこんだ。


172 :Ψ:2005/04/27(水) 01:44:00 ID:VqPGh0Vi
マンションの住人とか巻き添えになってないの?
駐車場で車に乗ろうとしてたら
電車がこっち向かって転がってきたとか。

173 :Ψ:2005/04/27(水) 01:44:12 ID:w1LAMdR4
時速100キロ程度というのはどこが調べたんだっけ?

174 :Ψ:2005/04/27(水) 01:44:21 ID:ytTh292R
え?80人こしたんだ!(つД`)

175 :Ψ:2005/04/27(水) 01:44:36 ID:mvLcwMDp
>>170
170という数字に満足していなさい

176 :Ψ:2005/04/27(水) 01:44:37 ID:RQOsWItg
こういうのって一人じゃやらないだろ
何人か集団で
ジャンケンで負けたら
「お前置いて来いよ」的なノリだよ
小学生は

177 :Ψ:2005/04/27(水) 01:44:42 ID:rgWyA9nY
>>172
今んとこ、メディアからの発表はなし。電車の乗客についてのみ。

178 :Ψ:2005/04/27(水) 01:44:44 ID:iNpZh/1N
ブレーキ痕はどうなってんのかね。
テレビだと、非常ブレーキでないとブレーキ痕はつかないとか言ってたけど。

179 :Ψ:2005/04/27(水) 01:44:45 ID:2TPr9iDb
1両の車長って何メートルぐらいなの?
先頭車両は奥行き8メートルちょいの空間にめり込んでるらしいけど。

どうでもいいけどアサヒコム、リニューアルしたら記事がページごと保存できないようになってる・・・
改悪だなあ。

180 :141:2005/04/27(水) 01:44:56 ID:AHW7X1Wz
俺は実際どうだろな・・・・子供の人生だけじゃなく俺の人生も終わるんだよな

181 :Ψ:2005/04/27(水) 01:45:01 ID:rWpT0zEx
>>119、154
別のニュースでも近所を歩いてたのおっちゃんが、線路内に人は
見ていないって証言してた。
列車の間隔から言っても、置き石は不自然。

置き石で、都合が良いのは、JRだけ。

182 :Ψ:2005/04/27(水) 01:45:05 ID:PEfy/RFB
>>171
列車にハンドルなんかないと思われ。

183 :Ψ:2005/04/27(水) 01:45:12 ID:2U5gggO+
>>157
ブレーキかけた跡はないんでしょう?

184 :Ψ:2005/04/27(水) 01:45:13 ID:XKzKnVX7
>>134
なんで携帯が鳴ってるのにとってあげなかったんだろう

185 :Ψ:2005/04/27(水) 01:45:17 ID:1B2cWi8P
>>173
5両目の運転席にあった計器類のデータを解析したらしい。

186 :Ψ:2005/04/27(水) 01:45:19 ID:xjOfEoo4
         ____
        / 、, ヽ
     ,, -┬ | ^  ^ |┬,-、
   / ,-、,-(:|lこHこl|;)ー--、
    |/|,゙,l| ,,┴ー.vー┴、   ヽ   運転手はちと、修行がたらんの
  /  __|、|/'v'T'~^~Tヽl\   \   毎朝、牛乳配達からはじめんとのぅ
  |   {_Ξ}   ヽ,,,,,,/    \|   |   ぱふぱふ
  \___/T'|'    | ''' |     |  /
     | l゚|     |┿|     |/
     | |l|     |┿|     |┤
    | |'|     |┿|     |┤
     |,__|゙|__,l人l_______|/
      | |,|          |
     `|'|          /
      l|、____λ__/
      !  v    v




187 :Ψ:2005/04/27(水) 01:45:24 ID:v/YVtMaW
>>77 のリンク先の記事
脱線当時の時速は、走行速度を自動的に記録する「モニター制御装置」を損傷の少なかった後部車両から回収して分かった。
また捜査本部は「置き石」について「脱線の衝撃で巻き上げられた敷石が後部車両の車輪に踏まれた」とみている。

188 :Ψ:2005/04/27(水) 01:45:25 ID:t9OGk09o
日航機の賠償金はいくらだったのかな?
やっぱり300億ぐらい

189 :Ψ:2005/04/27(水) 01:45:37 ID:+GS9Nr5/
>>172
1両目の撤去が終われば、それが判明するハズ。
ま、マンション側に行方不明者の報道がされていないところを見ると、
それは無さそうだが・・・。

190 :Ψ:2005/04/27(水) 01:45:50 ID:HN0zaHqS
実はブレーキをかけなければ脱線しなかったと

191 :Ψ:2005/04/27(水) 01:45:50 ID:QxFfwOYK
>>147
物理専攻の藻前に聞こう。
遠心力は速度の2乗に比例するな。
70Km制限のところを108Kmで通過したとすると、
遠心力は約2.4倍。それで何が起こる?

192 :Ψ:2005/04/27(水) 01:45:53 ID:r0ABkA5h
事故現場と搬送先の者を加味してキリの良い数字になるかどうかだ

193 :Ψ:2005/04/27(水) 01:46:00 ID:HVuJxMD0
>>171
正直ウテシやってるとそれぐらいじゃブレーキかけないと思う。
前、鳩が見事に羽散らしてたし。

194 :Ψ:2005/04/27(水) 01:46:12 ID:E7s4jGS0
>>141
出頭する。


だがこれは辛いなぁ。


195 :Ψ:2005/04/27(水) 01:46:14 ID:Ucfpe4lp
>>173
兵庫県警の捜査本部
例の速度記録機の解析結果らしい

196 :Ψ:2005/04/27(水) 01:46:15 ID:2TPr9iDb
>>134
家族としばらく話してて、そのうちもうだめぽって切れてつながんなくなった人がいたね・・・

197 :Ψ:2005/04/27(水) 01:46:15 ID:mvLcwMDp
>>184
いやいやいや、
本人が電話に出た!ってぬか喜びするだろ

198 :Ψ:2005/04/27(水) 01:46:46 ID:2U5gggO+
>>184
そんな状況じゃないでしょうよ。
http://www.sankei.co.jp/news/050426/sha111.htm

199 :Ψ:2005/04/27(水) 01:46:46 ID:Y+UleCiO
>>169
それが普通だよ。
電車なんてしばらくは見たくもねえ、ってのが周辺住民の一般的な心境と思われ。

200 :Ψ:2005/04/27(水) 01:46:49 ID:g1DbeGjy
>>157
アンチブロックではなくアンチロック

201 :Ψ:2005/04/27(水) 01:46:51 ID:QgOHUctu
別に反論するわけではないし、
置石があったとか言うわけでないんですが
ずっと線路を見下ろす格好で仕事する女性の証言は
100パーセント信用していいのかな?

202 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:04 ID:HVuJxMD0
>>184
それよりやることがあったんだろう

203 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:09 ID:8SjlVCK+
>>188
実際問題、いくらになろうが保険おりるから誰も興味ないと思う

204 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 01:47:15 ID:trlYvQNf
撤去作業が終わったあと、
マンションの住人も、これから先、
毎年この時期になると惨劇を想い出さざるおえないんだろうね。

205 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:21 ID:w1LAMdR4
>>185
5両目の運転席にあった計器類のデータ調べたのはどこかな?
まさかJR西日本が単独で調べたのじゃないよね

206 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:29 ID:5WRGH+uA
わからんけど、3分だからこそガキの悪戯の対象だったりして。
「おまえ、何ビビッてんだよー」
「びびってねぇよー」
「ほら、行けよ。特急の後3分だぜー」
みたいな…

207 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:33 ID:iNpZh/1N
>>200
GJ

208 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:34 ID:GbOMXCAJ

90人…

世界的大惨事だわ…

経済的に困っている他国で起きた出来事のようで信じられない…

・アーバンネットワークを構築した人間も大罪!

・点検周期を延ばした人間も大罪!

・安全を省みず宮仕えに固執した者も大罪!

・今頃になって安全点検だと尻に火がついてる鉄道会社も大罪!

・警察の声明より先に置き石云々を語る会社社長も大罪!

209 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:36 ID:1B2cWi8P
>>187
左右両方合計3カ所に粉砕痕があったらしいから、そう考えるのが自然だろうね。

210 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:36 ID:rgWyA9nY
>>201
個人の自由

211 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:38 ID:RQOsWItg
>>196
一両目だっけ?
救出されたんじゃなかったのか

212 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:39 ID:c9sUc+LH
>>198
悲しい事に、救助の妨げになってそうだよね。着信音。。。

213 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:41 ID:2TPr9iDb
>>136
微妙に勾配があることについては割と後になって情報が出たね。

最初はそれがなかったから「スピード出ただけじゃありえない」って
鉄ヲタ?が騒いでたけど。

214 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:49 ID:mvLcwMDp
>>199
まあ多分、実際に再現してみるっつー現場検証に
付き合う運転手もいないよな。な。

215 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:50 ID:TBX+I0mV

  数々の証言から、非常ブレーキがかけられたことが、明らかになっている!

216 :Ψ:2005/04/27(水) 01:47:54 ID:5nvhwj2v
ヨハンくんか、出所したサカキバラくんがやったのなら、映画にはなるけど、
悲しいね。
現代版金閣寺。

217 :Ψ:2005/04/27(水) 01:48:28 ID:w1LAMdR4
>>195
thx
だったらデータの改ざんの恐れはないようですね

218 :Ψ:2005/04/27(水) 01:48:30 ID:1B2cWi8P
>>205
事故調だったと思う。

219 :Ψ:2005/04/27(水) 01:48:37 ID:c9sUc+LH
>>206
おまいさんの小学校は火曜日休みだったの?

220 :Ψ:2005/04/27(水) 01:48:43 ID:2TPr9iDb
>>155
その映像どっかで入手できんかな?

221 :Ψ:2005/04/27(水) 01:48:53 ID:E7s4jGS0
>>205
調査委員会

222 :Ψ:2005/04/27(水) 01:48:56 ID:OajDQ+Rw
>>201
それはそうだな・・・
何気なく見ている状態の景色で、線路に置石があったかなかったかなんて
はっきりと覚えているものだろうか。
彼女が見ていた時点では何気ない日常の一コマだったに違いないからな・・

223 :Ψ:2005/04/27(水) 01:49:03 ID:5nvhwj2v
>>201
半分くらいで聞いたほうがいいよね。
感情もあるし、冷静さをうしなっている可能性もあるし。

224 :Ψ:2005/04/27(水) 01:49:06 ID:VqPGh0Vi
>>201
そいつが犯人か…

225 :Ψ:2005/04/27(水) 01:49:08 ID:GbOMXCAJ

それよりオマイら!明日の朝まで黙祷!!!

226 :Ψ:2005/04/27(水) 01:49:28 ID:2U5gggO+
>>201
他にも男性で見ている人もいたのでとりあえず
目撃証言は信じている。なので置石説は却下。

227 :Ψ:2005/04/27(水) 01:49:43 ID:Ucfpe4lp
>>217
あ,ゴメン
よりによってソースがこれだ
この時点で改竄の虞がなきにしも(ry

ttp://www.asahi.com/national/update/0426/OSK200504260076.html?t

228 :Ψ:2005/04/27(水) 01:49:46 ID:mvLcwMDp
>>222
置石に気が付かなくとも
置いた香具師に気が付くと思う

229 :Ψ:2005/04/27(水) 01:49:51 ID:M+z1CT6s
>>95
粉砕痕は脱線痕より後方にあるんじゃなかった?
脱線痕より後方に砂利を跳ね飛ばすっていうのはどんな状況?

230 :Ψ:2005/04/27(水) 01:49:59 ID:rgWyA9nY
やっと消えたと思ったら、また出て来たのか。JR職員。

231 :Ψ:2005/04/27(水) 01:50:15 ID:3bWO3jLb
>>1
カラスの置石はとりあえず無しでいいんだな?

232 :Ψ:2005/04/27(水) 01:50:20 ID:5fYtuPSY
俺と同い年ぐらいの子達が沢山亡くなっている・・・親はつらいだろうな、自分の「子供」の葬儀をするなんて思ってもなかったろうに。

233 :Ψ:2005/04/27(水) 01:50:21 ID:iNpZh/1N
>>215
「急制動がかかったのを感じた」のと「非常ブレーキを使用した」のは同一の出来事ではないと思うけど、ソースは?

234 :Ψ:2005/04/27(水) 01:50:22 ID:SOsL/Ui8
>201
注視してなくても普段視界に動きがなければ
目が止まる筈だからおおよそ信じても良いとおも。

235 :Ψ:2005/04/27(水) 01:50:39 ID:2TPr9iDb
>>184
それができたらとっくに救出できてるはず

236 :Ψ:2005/04/27(水) 01:51:07 ID:8SjlVCK+
なんで絶対に置き石があったら都合悪いのかと思ったら、JRを叩きたいだけの人なのね
普通に状況から可能性を探ってるだけなのかと思ったよ

JRの入社試験に落ちたのか?

237 :Ψ:2005/04/27(水) 01:51:07 ID:2U5gggO+
>>229
後車の電車が跳ねたんだろうさ。
全車両あわせて何メートルあるとあると思ってる?

238 :Ψ:2005/04/27(水) 01:51:18 ID:HVuJxMD0
>>222
目の端でも鳥の影とかわかるじゃん。
日常のひとコマだから余計に不審な動きがわかる筈だし。

239 :Ψ:2005/04/27(水) 01:51:20 ID:PEfy/RFB
>>191
だから、摩擦係数、向心力、
質量の分布などほかの要素にもよるんだね。
スピードだけだと、なんとも言えない。


240 :Ψ:2005/04/27(水) 01:51:21 ID:RQOsWItg
以前、車両のサスの調整が悪くて
トンネル出た所で事故起こした電車なかったけ?
5人くらい死んだ

241 :Ψ:2005/04/27(水) 01:51:28 ID:mvLcwMDp
おまいら、この周辺に住んでる小学生に
無実の罪を着せるなよー

242 :Ψ:2005/04/27(水) 01:51:29 ID:liuyFIwK
アインシュタインはドイツ語で「一つの小さな石」

243 :Ψ:2005/04/27(水) 01:51:30 ID:rgWyA9nY
>>233
例の車掌が、警察で「ワシが非常ブレーキをかけた」と言ったらしいんだよ。
まぁ嘘かもしれないけど。今はJR側の言い分は信じにくくなってるから。

244 :Ψ:2005/04/27(水) 01:51:36 ID:xjOfEoo4


   γ⌒ ⌒ ⌒ヽ,
 γ         )
  )   /⌒\ /ヘ (
 (   /     )))  | )
 (  /   へ,, /^ |) JRなにやってんの〜
  ((| レ, ,, ̄’  ̄’〈
   )( {_{    」〉 |
   ヽそ  ⊂7 /  
    | \__´_/  
   | ̄ ̄l^T^l|  



245 :Ψ:2005/04/27(水) 01:51:39 ID:OajDQ+Rw
線路入らないで脱線レベルの石を線路に置く方法はあるか?
人為的にも偶発的にも

246 :Ψ:2005/04/27(水) 01:51:45 ID:E7s4jGS0
おまいら、電車に乗るときはマナーモードな

247 :Ψ:2005/04/27(水) 01:51:52 ID:w1LAMdR4
やっぱり線路に出来た粉砕痕とやらは脱線した勢いで
車輪がバラスト跳ね上げて出来たのかな?

248 :Ψ:2005/04/27(水) 01:52:03 ID:5nvhwj2v
ねえねえ、運転の誤操作で、脱線できるとしたら、どういう方法があるのかな。

249 :Ψ:2005/04/27(水) 01:52:15 ID:Ucfpe4lp
>>245
大量に投げ入れる
→線路の途中に石の山

250 :Ψ:2005/04/27(水) 01:52:22 ID:mvLcwMDp
>>243
そうか、車掌は生きているのか

251 :Ψ:2005/04/27(水) 01:52:31 ID:rgWyA9nY
>>245
コナンに聞いてみないと…

252 :Ψ:2005/04/27(水) 01:52:31 ID:1W3ZJYae
確か車輪は尼崎で作ってたなぁ〜

253 :Ψ:2005/04/27(水) 01:52:41 ID:ZYQmsfxL
>>157
当該列車には通常のブレーキと非常用ブレーキが付いている。

・通常ブレーキはABSというものが装備されている。
・非常用ブレーキにはそれが付いていない、まあロックもありえる。

今回のは非常用ブレーキではなかったが、ロックしなくとも制動はかかるので
当然、直進方向に重力が掛かる訳だ、だが今回のは段階的な減速ではなくて
急激な減速だった事が起因していると思われる。
一気に荷重が直進方向に向いたと・・・・。

それならば、これがノンブレーキで駆動力を掛けたまま、
公開された速度約100kmのまま通過したとしたら・・・・・・・・・。

まあ、真相は未だ分からないのだが

254 :Ψ:2005/04/27(水) 01:52:44 ID:QltYGQkS
鉄道事故死者数ランキング
1位 安治川口駅ガソリンカー横転事故 191名 (1940)
2位 八高線列車脱線転覆事故 184名(1947)
3位 鶴見事故 161〜162名(1963)
4位 三河島事故 160名(1962)
5位 根府川駅列車転落事故 112名(1923)
6位 土浦駅三重衝突事故 110名(1943)
7位 桜木町事故 106名(1951)
8位 八高線列車正面衝突事故 104〜105名(1945)
9位 北陸本線列車雪崩直撃事故 88〜90名(1922)
10位 福知山線列車脱線事故 81名(2005) ←今ココ♥

255 :Ψ:2005/04/27(水) 01:52:47 ID:Y+UleCiO
だいたい、お日様の出ている時間だぜ。
あんなところにのこのこ出て行って、線路の上にでかい石を置くなんて、めちゃくちゃ目立たないか?
とてもじゃないが無理な気ガス。

256 :Ψ:2005/04/27(水) 01:52:50 ID:Ucfpe4lp
>>250
車掌は最後尾にいたからな

257 :Ψ:2005/04/27(水) 01:52:54 ID:SOsL/Ui8
>250
車掌は生きてるだろ

258 :Ψ:2005/04/27(水) 01:52:57 ID:uKc4fjIK
石なんてねーよ。

259 :Ψ:2005/04/27(水) 01:53:05 ID:HVuJxMD0
>>246
Σ(´Д`;)それには気がつかなかった!

260 :Ψ:2005/04/27(水) 01:53:25 ID:TBX+I0mV
>>233

 非常ブレーキをかけられた時だけ、その前後の記録が残させる フライトレコーダーのようなものの電車タイプの レコーダーが回収されている。

 それに、記録がしっかりと残されている。  非常ブレーキかける直前の速度は 108キロ!

 そのフライトレコーダーのような物に108キロだったと記録されている時点で、非常ブレーキはかけられていたから、記録された。

261 :Ψ:2005/04/27(水) 01:53:27 ID:UZTBhAWp
>>255
だから整備員とかなら怪しまれない・・・

262 :Ψ:2005/04/27(水) 01:53:37 ID:HVuJxMD0
>>245
偶発的なら何でもあり

263 :Ψ:2005/04/27(水) 01:53:41 ID:JD+D01Wk
>>245
前新幹線のトンネルの表面が崩れたときは本当にやばかったと思う
下手すれば死者4桁も十分ありえた

264 :Ψ:2005/04/27(水) 01:53:45 ID:c9sUc+LH
>>255
2つのマンソンに挟まれてるのにねぇ。
上の階の住民が見てる可能性のある時間にしねーよなぁ

265 :Ψ:2005/04/27(水) 01:53:50 ID:mvLcwMDp
>>251
名探偵行く所 必ず事件有り。
そんなこと言ったら今回の事件の原因はコナ(ry

266 :Ψ:2005/04/27(水) 01:53:57 ID:FzBbGdLS
>>196
弟さんと話していたって人だよね。

267 :Ψ:2005/04/27(水) 01:54:15 ID:2TPr9iDb
>>242
ノイシュヴァンシュタイン城

268 :Ψ:2005/04/27(水) 01:54:15 ID:HN0zaHqS
鳥の糞にたまたま時速100キロで正面から当たったのが原因かもな

269 :Ψ:2005/04/27(水) 01:54:15 ID:Ucfpe4lp
>>246
林君は事故後に自分の位置を知らせるために
マナモ解除したに違いない・・・・・多分

270 :Ψ:2005/04/27(水) 01:54:16 ID:uKc4fjIK
運転士は生きてんの?

271 :Ψ:2005/04/27(水) 01:54:18 ID:PQr5xY0h
この速さなら言える。




伊丹駅にいる電車のサボを盗む。

272 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 01:54:19 ID:trlYvQNf
単純に
電車自体が故障していて、しかも車輪が劣化していたりな気もするけどね・・・

加えて線路自体にも欠陥箇所があったとか・・・

273 :Ψ:2005/04/27(水) 01:54:30 ID:1B2cWi8P
>>236
叩きたいだけ?知人を無くしてやりきれない俺の気持ちがわかる?

274 :Ψ:2005/04/27(水) 01:54:31 ID:rgWyA9nY
>>266
それは林君か?

275 :冗談じゃないよ:2005/04/27(水) 01:54:34 ID:2lp8Sic5
昨日の尼崎事故、JR西日本は会見で「置石」の可能性を示唆・・・・・。
素人の自分でも解ります。。。。有り得ないから(怒
事故現場は伊丹駅から約3.9km地点。
単純計算で最高速度の120km/hで約4kmを走りぬけても約2分掛かります。
ただし、これは距離0地点から120km/hの速度で「走り抜けた」場合であって、
実際には「停車」状態からのスタート。
事故を起こした207系電車は起動加速度が2.5km/sなので、
停車状態から120km/hに達するまで大雑把に約1分を要する。
残り約3kmの距離を120km/h定速で走ったとしても90秒。
但しこれは机上の論理であって、実際には速度が上がれば加速度は落ちていく。
要するに伊丹駅を発車してから運転最高速度の120km/h以上の速度を出さなければ
この事故は起こせない。


276 :Ψ:2005/04/27(水) 01:54:36 ID:rWpT0zEx
>>236
事故調は「複合脱線」の見方 原因、慎重に分析へ
http://www.asahi.com/national/update/0426/OSK200504260087.html?t5
時速100キロ超で脱線 ブレーキや石粉砕痕なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000260-kyodo-soci

事故調から出てくる情報に置き石は皆無。

いまさらJRだけが言ってる置き石にこだわる方が、おかしくね?

277 :Ψ:2005/04/27(水) 01:54:37 ID:cutJRDlI
>>254
もの凄い昔の歴史の中に突然現れるんだな・・・

278 :Ψ:2005/04/27(水) 01:54:39 ID:iNpZh/1N
>>260
サンクス。
穿った見方はまだできるけど、まあいいや。

279 :Ψ:2005/04/27(水) 01:54:39 ID:RQOsWItg
>>245
石をヒモに結びつける
石を線路の向こうに投げる
ヒモを引っ張って、レールの上に石をのせる。
ヒモ残るからダメか

280 :Ψ:2005/04/27(水) 01:54:46 ID:YDknHoWX
平日のあの時間帯だったら
大人より子供の方が目立つだろ。

281 :Ψ:2005/04/27(水) 01:54:56 ID:HVuJxMD0
>>261
整備員居たら証言のおっちゃんと姉さんが言うだろう。

282 :Ψ:2005/04/27(水) 01:55:12 ID:v/VU3e78
ベスト7入りしたいもんじゃな

283 :Ψ:2005/04/27(水) 01:55:13 ID:F3lJSb0j
108はホントか?また捏造か?
じゃーレールか車輪の劣化しか残ってないのー

284 :Ψ:2005/04/27(水) 01:55:14 ID:rbX7Yh64
>>255
常識的に考えて、置き石の可能性は極めて低いな。
目撃証言もひとつもないし。


285 :Ψ:2005/04/27(水) 01:55:36 ID:rgWyA9nY
>>273
馬鹿を相手にするな。
お前の気持ちはすごく分かるが、スルーしよう。

286 :Ψ:2005/04/27(水) 01:55:39 ID:VqPGh0Vi
粉砕痕は脱線痕の後方じゃっちゅーにw
そこ以前では後方車両もレールの上で
脱線してねえってことじゃないの?
誰が石を跳ね上げたの?

287 :Ψ:2005/04/27(水) 01:55:41 ID:2TPr9iDb
>>261
怪しまれなくても目撃証言は出る

288 :Ψ:2005/04/27(水) 01:55:49 ID:ZYQmsfxL
>>191
制動がかかる事により曲がろうとする駆動力は失われ、
遠心力(直進方向)が勝ってしまい、車両はレールをせりあがってしまう事になる。
つまり脱線してしまうと。

289 :Ψ:2005/04/27(水) 01:55:54 ID:XKzKnVX7
ブリッジストンの社長は石橋

290 :Ψ:2005/04/27(水) 01:55:55 ID:mvLcwMDp
>>282
‥‥‥

291 :Ψ:2005/04/27(水) 01:56:07 ID:UZTBhAWp
>>281
それがあの事故の時だと記憶が曖昧になっていて覚えていない・・・とかは?

292 :Ψ:2005/04/27(水) 01:56:15 ID:RQOsWItg
車両の整備不良じゃないの

293 :Ψ:2005/04/27(水) 01:56:27 ID:Ucfpe4lp
>>289
ダイユー8の社長は大友八郎

294 :Ψ:2005/04/27(水) 01:56:30 ID:UtqS6hIQ
室伏が近くで砲丸投げをしていた線は操作されてないのか?

295 :Ψ:2005/04/27(水) 01:56:45 ID:XNSIXXg/
粉砕痕はいつできたものかわかっていないのでは。
前日のものかもしれないし、1ヶ月以上前かもしれない。

296 :Ψ:2005/04/27(水) 01:56:46 ID:Q5pcIGpe
>>273
本当にそうなら、確定情報が出るまでは、素人がどこかの責任を追及するのは止めて置いた方が良い。
松本サリンのような事もあれば、三菱のような事もあるわけだ。

297 :冗談じゃないよ:2005/04/27(水) 01:56:52 ID:2lp8Sic5
昨日の尼崎事故、JR西日本は会見で「置石」の可能性を示唆・・・・・。
素人の自分でも解ります。。。。有り得ないから(怒
事故現場は伊丹駅から約3.9km地点。
単純計算で最高速度の120km/hで約4kmを走りぬけても約2分掛かります。
ただし、これは距離0地点から120km/hの速度で「走り抜けた」場合であって、
実際には「停車」状態からのスタート。
事故を起こした207系電車は起動加速度が2.5km/sなので、
停車状態から120km/hに達するまで大雑把に約1分を要する。
残り約3kmの距離を120km/h定速で走ったとしても90秒。
但しこれは机上の論理であって、実際には速度が上がれば加速度は落ちていく。
要するに伊丹駅を発車してから運転最高速度の120km/h以上の速度を出さなければ
この事故は起こせない。

298 :Ψ:2005/04/27(水) 01:57:03 ID:F3lJSb0j
>粉砕痕は脱線痕の後方じゃっちゅーにw
そりは以前のやつとか、置石は日常行われていた!?

299 :Ψ:2005/04/27(水) 01:57:20 ID:2U5gggO+
サボ・・・?

300 :Ψ:2005/04/27(水) 01:57:45 ID:mvLcwMDp
>>294
何で街中で練習してるんだよ

301 :Ψ:2005/04/27(水) 01:57:50 ID:rbX7Yh64
>>294
室伏はハンマーじゃ。
砲丸もかなり飛ばすとは思うが。

302 :Ψ:2005/04/27(水) 01:57:54 ID:HVuJxMD0
>>291
そんな特殊能力持ってる奴なら
置石しないだろ

303 :Ψ:2005/04/27(水) 01:57:58 ID:v/VU3e78
百人死なずに歴史に残るか!

304 :Ψ:2005/04/27(水) 01:58:04 ID:rWpT0zEx
>>296
何が起ころうと、JRに責任が無いって結論には、ならないと思われ

305 :Ψ:2005/04/27(水) 01:58:08 ID:cutJRDlI
そう言えば3分とか言ってるけど、あの電車って、1分30秒ほど時間遅れてるんだよね

306 :Ψ:2005/04/27(水) 01:58:16 ID:rgWyA9nY
>>291
お前の豊かな想像力を、2ちゃんじゃなく何か人様の役に立つ事に使え。

307 :Ψ:2005/04/27(水) 01:58:18 ID:F3lJSb0j
おまいら、明日近所の線路調べてみろ
意外と粉砕痕ぼろぼろ見つかるかも

308 :Ψ:2005/04/27(水) 01:58:25 ID:2B2jBwmx
レスがループしてますよ

309 :Ψ:2005/04/27(水) 01:58:29 ID:2U5gggO+
>>286
だから脱線するような石じゃなかったんだろうよ。


310 :Ψ:2005/04/27(水) 01:58:35 ID:hWFaBSln
09031128151
運転士の携帯番号ゲット!みんなで生還祈願電話しよう!

311 :冗談じゃないよ:2005/04/27(水) 01:58:35 ID:2lp8Sic5
続き・・・

JRの発表では事故車は非常ブレーキが作動していたということなので、
脱線時にはブレーキでスピードが落ちながら、なおも脱線したことになる。
ちなみに207系の減速度は3.5km/sなので、
3秒間ブレーキが掛かっただけでも10km/hは減速できる。
一体直線区間で何キロ出していたのだろうか?
福知山線のATSは速度照査がないので、
車両性能上出せる限り何キロでもスピードが出せる上、
運転士が操作をしなければ非常ブレーキは作動しない。
だから事故の直前に運転士が寝てたと言うこともない。
何が判るかと言うと・・・・

312 :Ψ:2005/04/27(水) 01:58:38 ID:QgOHUctu
>>234
それはわかる気がする。

しかしその女性の視界の外で置石があるってことは
ないのかな。
単なる疑問なんですが。

313 :Ψ:2005/04/27(水) 01:58:38 ID:8SjlVCK+
>>273
そうか、知人を亡くしてその悔しさを直情的にすぐ目の前にあるJRにぶつけてるだけなのか
それならそうと書いてくれよ
スレに書いてる多くは、単純に事件を客観的にみて事故原因を話してるんだからさ
そういう間接的にも当事者な人が混じってたら話しがこじれるから

314 :Ψ:2005/04/27(水) 01:58:48 ID:Ucfpe4lp
>>305
塚口では1分までリカバー

315 :Ψ:2005/04/27(水) 01:58:53 ID:2TPr9iDb
>>305
1分30秒の報告も怪しいのではないかと言われてるよ

316 :Ψ:2005/04/27(水) 01:58:56 ID:E7h205kf
>>257
最終的な引き金を引いたのが車掌だったらJR西必死で隠す鴨な

317 :Ψ:2005/04/27(水) 01:58:56 ID:XKzKnVX7
↓( ',_ゝ`)プッ

318 :Ψ:2005/04/27(水) 01:59:17 ID:5nvhwj2v
運転士の一瞬の気の迷いによる自殺行為。

よっぽど、オーバーランしたことで、追い詰められていたのでは。

319 :Ψ:2005/04/27(水) 01:59:23 ID:UZTBhAWp
>>306
そだな。

320 :Ψ:2005/04/27(水) 01:59:34 ID:2TPr9iDb
>>312
というか時間的に無理がありすぎ
人はいなかった、というのも複数証言だし

321 :Ψ:2005/04/27(水) 01:59:35 ID:TBX+I0mV
>>233

直前速度108キロ
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0426ke91060.html


322 :Ψ:2005/04/27(水) 01:59:40 ID:Yb/2LFK6
石ばっかじゃねーか!

323 :Ψ:2005/04/27(水) 01:59:59 ID:QxFfwOYK
>>239
そうすると、あとは質量が大きく効いてくるとおもわれ。
摩擦係数、向心力にも関係する。車両ごとだと、約80人×50Kg=4t。
これはどうだ?

324 :Ψ:2005/04/27(水) 02:00:03 ID:1B2cWi8P
>>296
別にそんな気はないよ。置き石の可能性がゼロだとは言ってないし。

ただ、脱線するまでの一連の流れはどう考えても乗客の安全を無視した運行状況だろ?
その流れの説明をあたかも他人事のように説明している態度が許せない。

325 :Ψ:2005/04/27(水) 02:00:10 ID:UtqS6hIQ
>>310
ホントでもウソでもやばげ

326 :Ψ:2005/04/27(水) 02:00:19 ID:AQoNXfS+
関西はNHKフィラーになてるの??

327 :Ψ:2005/04/27(水) 02:00:20 ID:tLz/MXXr
死亡者・年齢別

10代:10名
20代:11名
30代:18名
40代:9名
50代:15名
60代:4名
70代:2名

若い人多すぎ・・・可哀想すぎる

328 :Ψ:2005/04/27(水) 02:00:23 ID:F3lJSb0j
話が脱線しますた (`・ω・´)

329 :Ψ:2005/04/27(水) 02:00:48 ID:c9sUc+LH
>>326
今からしゃべらないと

330 :Ψ:2005/04/27(水) 02:00:53 ID:cutJRDlI
>>314
そうでした、すまん

331 :Ψ:2005/04/27(水) 02:00:53 ID:RQOsWItg
普通に運転してりゃ安全な
時刻表だろ多分

332 :Ψ:2005/04/27(水) 02:00:56 ID:WyYpkFgI
スレタイの数字とともに犠牲者の数字も増える
犠牲になった人はもちろん、その身内の人たちの気持ちを考えると胸が痛むよ

もう10年以上前だけど、ウチはじいちゃんが車にはねられて亡くなった
朝に元気だった人が急に帰らぬ人になるってのはホントにツライ
その日、ウチにお経をあげにきた和尚はじいちゃんと親しかっただけに、泣きながらお経をあげてた
終わってから『修行がたりません』って申し訳なさそうに俺達に深々と頭下げてた…それ見て俺達もまた泣いた

1人でも多くの人が助かってほしい。2度とこんな事故は起きてほしくないな

333 :Ψ:2005/04/27(水) 02:01:03 ID:liCVm+MV
81人かよ…

334 :Ψ:2005/04/27(水) 02:01:13 ID:2U5gggO+
>>313
(´Д`)?

335 :Ψ:2005/04/27(水) 02:01:15 ID:etolG/rp
ずいぶん人が死んだみたいだな
良かったな日本人

336 :Ψ:2005/04/27(水) 02:01:24 ID:HVuJxMD0
>>316
なあ今車掌が非常ブレーキかけたってことになってるよな。
これ車掌のせいになるんじゃないの?
スピード出ててブレーキしたら脱線するんだろ?ニュースで散々言ってた。

337 :Ψ:2005/04/27(水) 02:01:34 ID:5nvhwj2v
はじめの電車がとおりすぎたあと、
間をおかずにそそくさと線路に行って、
かつ、
3分後には電車がくることを知っていた
犯人、
ありえないな。

338 :Ψ:2005/04/27(水) 02:01:35 ID:2TPr9iDb
>>318
精神的にやばぽだった可能性も有るけどね

339 :Ψ:2005/04/27(水) 02:01:45 ID:ep7xZQ9n

振り子車は曲線区間を本則+20〜30km/hで安全に走行できるんだから、

制限70km/hのR300を100km/h程度で通過したくらいで脱線は絶対にあり得ない。

そんなんじゃ振り子車が皆脱線する。


340 :Ψ:2005/04/27(水) 02:01:45 ID:VqPGh0Vi
>>309
俺は置石が脱線の原因とは言って無いよ
脱線で石が巻き上げられた説に対する反論
別の電車でできたんじゃないかというレスには
なるほどと思う

341 :Ψ:2005/04/27(水) 02:01:52 ID:etolG/rp
日本人を大量殺害したJRは素晴らしい

342 :Ψ:2005/04/27(水) 02:02:05 ID:JZFR3ttl
うげ、いつの間にか80人超えてんのかよ

343 :Ψ:2005/04/27(水) 02:02:11 ID:AQoNXfS+
>>329
関東と同じだね。
NHKぐらい24時間帯デイで報道してもいいと思うけど・・・・・・

344 :Ψ:2005/04/27(水) 02:02:19 ID:ZYQmsfxL
>>260

そうか、そのブラックボックスみたいなものは非常用ブレーキで作動するのか。
それなら、もっと簡単に解釈できるな。

運転士は通常減速じゃなくて非常用ブレーキで一気に減速したから
異常な荷重移動をして車両がレールから浮き上がった。

ということだな。

345 :冗談じゃないよ:2005/04/27(水) 02:02:21 ID:2lp8Sic5
続き・・・

☆仮に運転士が居眠りや突発的に気を失っていたとしても、
運転最高速度の120km/hを超過していなければこの「R300」のカーブでは
理論上脱線はしない。
☆非常ブレーキが作動していたということは運転士は意識がしっかりあり、
尚且つ非常ブレーキが効きながら脱線速度以上の速度で
カーブに突入している。
結論から言えば、はるかに制限速度を超過してた上、
ブレーキ操作が遅れたため事故を起こしたということになる。


346 :Ψ:2005/04/27(水) 02:02:23 ID:1B2cWi8P
>>339
??????????????

347 :Ψ:2005/04/27(水) 02:02:27 ID:YDknHoWX
他に原因があったとしても
速度違反してたんだから言い訳はできんぞ。
自動車の交通事故だってそうだろ。

348 :Ψ:2005/04/27(水) 02:02:28 ID:BlevCuSf
>>341
三国人必死(r

349 :Ψ:2005/04/27(水) 02:02:32 ID:etolG/rp
100人超えるべきた

350 :Ψ:2005/04/27(水) 02:02:37 ID:w1LAMdR4
急ブレーキ直前は108キロでも、その前はいったい何キロ出してたんだろう

351 :Ψ:2005/04/27(水) 02:02:44 ID:rgWyA9nY
>>273
凄い言葉が書けるモノだな。人間性を失って無いと書けないだろう。

352 :Ψ:2005/04/27(水) 02:02:49 ID:mvLcwMDp
>>310
判定機に掛けたらその番号は
「NTT北海道」の管轄らしいが

353 :Ψ:2005/04/27(水) 02:03:26 ID:8SjlVCK+
>>344
そのきっかけになった非常ブレーキが自動でかかったものか、運転士がかけたのか
車掌がかけたのか、どうなんだろうな

354 :Ψ:2005/04/27(水) 02:03:31 ID:FzBbGdLS
>>274 見つけた。「もうあかん」と言って連絡が途絶えたのって、あれ林君だったんだね。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200504260019.html
http://www.asahi.com/national/update/0426/TKY200504260085.html

救出されてほんと良かったな。

355 :Ψ:2005/04/27(水) 02:03:33 ID:etolG/rp
日本人は救出しなくて良い

356 :Ψ :2005/04/27(水) 02:03:50 ID:jCmcp5SO
最初は、スペインみたいにテロかと思った
北ニダとか、一日5回頭を擦り付けるやつとか

用意周到に計画された・・・・・

って可能性はないのかねぇ

357 :Ψ:2005/04/27(水) 02:03:58 ID:c9sUc+LH
>>343
映っちゃヤバイ事が。。。

358 :Ψ:2005/04/27(水) 02:03:59 ID:HVuJxMD0
>>338
真面目で追い詰められてたって同僚証言があったけど
もしかしたらやばかったかもな

359 :Ψ:2005/04/27(水) 02:04:00 ID:5nvhwj2v
やっぱりヨハンくんだったのかなあ

360 :Ψ:2005/04/27(水) 02:04:07 ID:iNpZh/1N
>>344
その非常ブレーキは、車掌がかけたらしいですよ

361 :冗談じゃないよ:2005/04/27(水) 02:04:14 ID:2lp8Sic5
続き・・・

どうしたら防げた事故なのか?
一つは首都圏JRや私鉄では当たり前の速度照査機能つきATSかATCを
導入していれば、たとえ運転士が寝ていてもここまでの事故にはなり得ない。
もう一つはオーバーランや居眠りを繰り返していたこの(経験の浅い)運転士を
乗務させ続けていなければ・・・・。
どう贔屓目に見てもJR西日本の責任です。
それをこともあろうか、記者会見の場で開口一番置石のせいにしようとは!

いや、もしかしたら現に置石が有ったのかも知れない。
でも今はまだ全員の安否さえわかってない状況で、
原因の解明もされないうちにこんな責任逃れ的な発言をするべきじゃないでしょ!

362 :Ψ:2005/04/27(水) 02:04:16 ID:etolG/rp
天罰か落ちたのです

363 :Ψ:2005/04/27(水) 02:04:29 ID:Yb/2LFK6
理論式通りにはいかない事もある。

364 :Ψ:2005/04/27(水) 02:04:33 ID:F3lJSb0j
>>353
脱線の原因なら運転士or自動
守ろうとしたなら車掌

365 :Ψ:2005/04/27(水) 02:04:38 ID:GoZU0DLG
6人に1人が亡くなったわけか。

366 :Ψ:2005/04/27(水) 02:04:39 ID:rgWyA9nY
>>351 >>313のミス。すまそ。

367 :Ψ:2005/04/27(水) 02:04:43 ID:w1LAMdR4
急ブレーキって脱線の衝撃で自動的にかかることはないの?

368 :Ψ:2005/04/27(水) 02:05:09 ID:Y+UleCiO
だいたい百歩譲って置石が原因だとしても、JRの責任は重大だぜ。
ちょっとした石であっさり脱線しちまうような物体に、何百人も人様を乗せて
時速100キロでぶっ飛ばしてたってことになるんだからな。

置石で脱線しちまうなら、脱線しないような電車を作りゃいい。
それが無理なら置石されないような工夫をしろ。
それもだめなら、ガードレール作って速度制限は守れ。
こーゆー努力を全部怠けまくった挙句に「原因は置石ですー」なんて開き直っちゃあ、
ボコられても文句は言えねーわなw

369 :Ψ:2005/04/27(水) 02:05:10 ID:5WRGH+uA
JRも置き石がたびたびって言うんぐらいだから、それなりの記録は有るのかな?
そん中で犯人捕まえた事って無いの?

370 :Ψ:2005/04/27(水) 02:05:28 ID:2TPr9iDb
>>345
>☆非常ブレーキが作動していたということは運転士は意識がしっかりあり

車掌がかけたってセンは?
非常ブレーキを車掌がかけられるのかどうかわからないけど

371 :Ψ:2005/04/27(水) 02:05:32 ID:OajDQ+Rw
速度108km/hでは脱線はしない。
それは誰もが言っているよな。
そうなると他の要因が必要なんだが、あとは何がある?
108km/hで脱線するような要因はなんだ?
やはりブレーキ?

372 :Ψ:2005/04/27(水) 02:05:35 ID:etolG/rp
日本人死んで嬉しい

373 :Ψ:2005/04/27(水) 02:05:38 ID:Q5pcIGpe
>>304
大なり小なり責任があっても、ある程度のまともな状況がわかるまで魔女狩りのごとく叩くべきではない。

というか、今叩いてどうなる?

374 :Ψ:2005/04/27(水) 02:05:47 ID:1B2cWi8P
>>351
人間性は失っていないと思うけど…

亡くなった知人はあくまで仕事上での関係。最近知り合ったばかり。
今日の朝遺族から連絡があった。朝からマスコミがインターホン鳴らして大変らしい。

会見に対する怒りは昨日からあった。信楽鉄道の件を鮮明に覚えているからね。

375 :Ψ:2005/04/27(水) 02:05:58 ID:RQOsWItg
車両回収して
検証しないと分からないだろ。


376 :Ψ:2005/04/27(水) 02:06:04 ID:PEfy/RFB
>>323
4tですか。
車両の質量どれぐらいだろう。
もし、JRの所詮理論上のスピードが133ってのは空車と仮定する場合、
その4tは重いかも。

377 :Ψ:2005/04/27(水) 02:06:08 ID:miOG+AH+
運転士との無線会話が本当に無かったと思う?

378 :Ψ:2005/04/27(水) 02:06:08 ID:mvLcwMDp
>>366
アンカーミスか、ビビったよ

379 :Ψ:2005/04/27(水) 02:06:13 ID:QgOHUctu
原因は一つじゃないんだろうなぁ。
なんとなくだけど。

380 :Ψ:2005/04/27(水) 02:06:14 ID:+RmL0ttl
電車でGO!は販売禁止にすべきだな。

タイトーの謝罪会見マダ〜?

381 :Ψ:2005/04/27(水) 02:06:24 ID:tLz/MXXr
>>350
前の区間の制限速度が120km

つーか、JR東海の岐阜〜名古屋の平均速度が105.6km(途中停車駅有り)なんだが。。。

快速 105.6km
普通 80km

ほとんどの区間で120km出してるはず

382 :Ψ:2005/04/27(水) 02:06:27 ID:1B2cWi8P
>>366
ほっ。

383 :Ψ:2005/04/27(水) 02:06:30 ID:rgWyA9nY
車掌が非常ブレーキをかけた、って
警察で証言してるのをまだ知らないやついるのか?
やっぱりニュースそのものが無いと、永遠に
同じ話題ループだな。

384 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 02:06:36 ID:trlYvQNf
レールを踏み外した不良列車
意外にも簡単に脱線して大破してしまう不安定な乗り物。
これだけ、日本中で数え切れない列車が毎日毎日、運行しているのに、
案外、脱線事故が少ないということは、
それはそれで安全な管理体制がしっかりしているわけだし・・・

亡くなったり、怪我をした方々は、
それこそ、あり得ない確率で、残念な結果になってしまった。


385 :Ψ:2005/04/27(水) 02:06:42 ID:etolG/rp
事故は歴史を反省していない報酬だ

386 :Ψ:2005/04/27(水) 02:06:53 ID:F3lJSb0j
脱線してから非常ブレーキってのもあるかも??
実際140Kmでてて、突っ込むと同時にブレーキ

387 :Ψ:2005/04/27(水) 02:07:02 ID:cutJRDlI
非常用ブレーキかかってないってNHKだかフジで言ってなかった?
通常ブレーキをかけたら、1両目が浮くかもしれないって結論になってた気がするんだけど

388 :Ψ:2005/04/27(水) 02:07:03 ID:xIlAuZ8W
>>286
>>粉砕痕は脱線痕の後方
脱線痕は1両目、それで巻き上げられた敷石がレールにもまき上がり2両目より後ろの車両
が粉砕痕をつけることは十分に考えられる。粉砕痕を先頭車両がつけたという証拠はでてきて
いない。

389 :Ψ:2005/04/27(水) 02:07:04 ID:5nvhwj2v
置き石の心理は、放火魔や盗癖の心理と同じだね。
だれでもふと気が迷うと、やってみたくなる。

390 :Ψ:2005/04/27(水) 02:07:22 ID:Ucfpe4lp
>>370
現時点での発表では
車掌がオーバーランの報告中に「急停車」。
前に行ってみたら「脱線している」だから、
車掌が嘘ついてなければ車掌は掛けてないということになるな。

391 :Ψ:2005/04/27(水) 02:07:26 ID:N2d9pjUC
>>385
お前、日本人だろ

392 :Ψ:2005/04/27(水) 02:07:27 ID:yxJceyuX
置き石は捏造

393 :Ψ:2005/04/27(水) 02:07:32 ID:rgWyA9nY
>>374
ごめんごめん、レスアンカーを間違えたんだ。
知人には心から御悔やみ申し上げるよ。

394 :Ψ:2005/04/27(水) 02:07:34 ID:rWpT0zEx
>>373
被害者の気持ちも考えず、記者会見でいきなり責任逃れの
置き石発言しちまうJRを、俺らが叩かないでどうする?

395 :Ψ:2005/04/27(水) 02:07:38 ID:eU/gnj4L
つうかオーバーラインしたときになる厳しい教育って何をやらされるんだ?
自殺したくなるくらい恐ろしいってどんな作業だよ

396 :Ψ:2005/04/27(水) 02:07:44 ID:mvLcwMDp
>>389
それでも場所くらいは選ぶんじゃね?

397 :Ψ:2005/04/27(水) 02:07:54 ID:t9OGk09o
>>360


それは車掌が犯人ってことになるんじゃネーーーーーーーーーーーーーのか?





重要参考人じゃねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか









まじで!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

398 :Ψ:2005/04/27(水) 02:08:08 ID:etolG/rp
>>391
日本語はペラペラだね

399 :Ψ:2005/04/27(水) 02:08:10 ID:7rdgv0k/
運転手に命を預託する乗客の心理がわからん

400 :Ψ:2005/04/27(水) 02:08:16 ID:2TPr9iDb
>>371
微妙に勾配もあったようだが

401 :Ψ:2005/04/27(水) 02:08:35 ID:Yb/2LFK6
日比谷線の脱線事故の教訓が関西では、いかされてなかったようだな。


402 :Ψ:2005/04/27(水) 02:08:43 ID:VqPGh0Vi
>>371
横Gかかった状態で非常ブレーキってのは問題ないの?
車両ごとにブレーキのかかり具合が違った
orかかってない車両があったということは?

403 :Ψ:2005/04/27(水) 02:08:49 ID:UtqS6hIQ
メガザル!
だれか俺にザオリクを・・・・

404 :Ψ:2005/04/27(水) 02:08:49 ID:2TPr9iDb
>>377
車掌もなんか信用できんな
当分は拘留だな

405 :Ψ:2005/04/27(水) 02:09:03 ID:mvLcwMDp
>>399
仕方ないやん

406 :Ψ:2005/04/27(水) 02:09:08 ID:etolG/rp
非常ブレーキは車掌がかけた
そのおかげで日本人が制裁を受けた
車掌はネ申

407 :Ψ:2005/04/27(水) 02:09:09 ID:5nvhwj2v
>>395

http://www.jr-souren.com/outlaw/houmukyoku.htm
これっす。JR西日本のいじめの実態。

408 :Ψ:2005/04/27(水) 02:09:12 ID:iEELsTaI
>>360
車掌が本部に「非常ブレーキ、のちに脱線」を連絡が
車掌本人がブレーキに摩り替わってない?

409 :Ψ:2005/04/27(水) 02:09:17 ID:wPOJ9abG
おれ思ったんだけど、
スレタイの数字とともに犠牲者の数字も増える
犠牲になった人はもちろん、その身内の人たちの気持ちを考えると胸が痛むよ

もう10年以上前だけど、ウチはじいちゃんが車にはねられて亡くなった
朝に元気だった人が急に帰らぬ人になるってのはホントにツライ
その日、ウチにお経をあげにきた和尚はじいちゃんと親しかっただけに、泣きながらお経をあげてた
終わってから『修行がたりません』って申し訳なさそうに俺達に深々と頭下げてた…それ見て俺達もまた泣いた

1人でも多くの人が助かってほしい。2度とこんな事故は起きてほしくないな


410 :Ψ:2005/04/27(水) 02:09:26 ID:XKzKnVX7
I am Japanes.
my IPadress is 192.168.0.1 and 127.0.0.1
Clack me!

411 :Ψ:2005/04/27(水) 02:09:31 ID:rgWyA9nY
>>373
>大なり小なり

そんな呑気な事言えるような事故だと思ってんのか。何年人間やってんだ?

412 :Ψ:2005/04/27(水) 02:09:36 ID:j4K30R9v
昨日深夜三時頃には、生存者が3名閉じ込められていると聞いたけど、
その後、生きて救出された?とても気になる。

413 :Ψ:2005/04/27(水) 02:09:36 ID:1ea5Qd1B
死亡者にチョンがいない件について。

414 :Ψ:2005/04/27(水) 02:09:52 ID:1W3ZJYae
車掌釈放キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

415 :Ψ:2005/04/27(水) 02:09:55 ID:1B2cWi8P
>>413
だから何?

416 :Ψ:2005/04/27(水) 02:09:55 ID:HVuJxMD0
>>397
だから俺そう書いたじゃんよ

417 :Ψ:2005/04/27(水) 02:09:58 ID:Q5pcIGpe
>>394

で、あれば、追求すべきは「置き石は本当にあったのか?」と言う事で、「嘘をつくな」では無い。

「置き石は本当にあったのか?」の点は、正に今調査中。

418 :Ψ:2005/04/27(水) 02:10:04 ID:RQOsWItg
>>401
サスペンションの調整不良で
一つの車輪がレールに接地してなかったらしいな

419 :Ψ:2005/04/27(水) 02:10:06 ID:iNpZh/1N
レコーダのスイッチが非常ブレーキと連動してる。
しかし非常ブレーキがブレーキの役目をなしたかどうかについてはわからん。
前方車両が脱線し始めた異常振動をうけてから、非常ブレーキをかけたのかもしれんし。
その場合なら、脱線してバラスの上を走ることで減速するから、非常ブレーキ=レコーダのスイッチが入った時点の速度は、
カーブに突っ込んでる速度より低くなるはず。

420 :Ψ:2005/04/27(水) 02:10:11 ID:OajDQ+Rw
今まで確実とされている情報はなんだ?

●ブレーキ直前の速度 108km/h
●レール上に白い粉
●急ブレーキがかかった(タイミングは不明)

こんなとこ?


421 :Ψ:2005/04/27(水) 02:10:24 ID:2U5gggO+
>>395
しばらく運転停止とか「次やったら運転士やめます」
という文章を書かされるってさ。
だから今回やったのばばれたら、運転士免許剥奪??
書かされるだけなのかな?

422 :Ψ:2005/04/27(水) 02:10:31 ID:PEfy/RFB
>>400
勾配があって向心力が大きくなるから、もっと安定するはず。
脱線の要素になれない。

423 :Ψ:2005/04/27(水) 02:10:41 ID:etolG/rp
かんこくじんは死なない。
中華人も死なない。
死ぬのは日本人だけ

424 :Ψ:2005/04/27(水) 02:10:46 ID:tLz/MXXr
誰だよ、レールに白い粉送りつけた奴

425 :Ψ:2005/04/27(水) 02:11:01 ID:E7h205kf
>>360
もしや、運転士は速度超過でもR300のカーブを曲がりきれると判断したが、
車掌の非常ブレーキによって事故発生になってたりして。
まあ可能性だけどね。

426 :Ψ:2005/04/27(水) 02:11:08 ID:2TPr9iDb
>>392
JR社員が石の粉もって現場に駆けつけ、線路に(ry

427 :Ψ:2005/04/27(水) 02:11:31 ID:5fYtuPSY
この時間はさすがに事件に関するテレビでやってないね 今どうなってるのか激しく気になるっす

428 :Ψ:2005/04/27(水) 02:11:54 ID:KjFqQtro
昨夜23時ちょっと前、新宿発の小田急の下り列車に乗りました。
途中で徐行運転になり、車掌が「踏み切りで異常を知らせる信号がありましたので
点検しております。しばらくお待ちください」というアナウンスがあった。
みんな、ごくりと生唾飲むような音が聞こえた気がした。
その後、遅れを取り戻すためか心なしかスピードが速くなったようで、
乗客も不安げに外を見ていた。やっぱり、事故のすぐ後だものね。

429 :Ψ:2005/04/27(水) 02:11:55 ID:rgWyA9nY
>>425
桜井もそう言ってた。

430 :Ψ:2005/04/27(水) 02:11:56 ID:7rdgv0k/
目的地前の駅でも危ない運転手だと思ったら降りたらいいのではないか?

時間に余裕のない通勤、通学をしているから、スピード狂の運転手のカモにされたのである。

431 :Ψ:2005/04/27(水) 02:11:59 ID:HVuJxMD0
>>408
あ、そうなの?前スレからそうなってたから

432 :Ψ:2005/04/27(水) 02:12:04 ID:2TPr9iDb
>>420
粉砕痕はみとめられてない

433 :Ψ:2005/04/27(水) 02:12:07 ID:etolG/rp
日本人は死んで当然

434 :Ψ:2005/04/27(水) 02:12:07 ID:Q5pcIGpe
>>426
まあ、警察側はその可能性も含めて調査してるだろうね。

435 :Ψ:2005/04/27(水) 02:12:09 ID:cutJRDlI
>>400
確か左側のレールが90?cm上になってるとか言ってた

436 :Ψ:2005/04/27(水) 02:12:15 ID:RQOsWItg
報道されない夜の間に
かたしてしまうんだろ。

437 :Ψ:2005/04/27(水) 02:12:16 ID:Yb/2LFK6
>>418
あと脱線防止ガイドレールだったかな


438 :Ψ:2005/04/27(水) 02:12:17 ID:mvLcwMDp
>>407
これは酷いな。
何でマスコミはこれを世に知らしめないんだ?
格好のエサだろうに

439 :Ψ:2005/04/27(水) 02:12:47 ID:URndtC8I
とりあえず
NG ID:etolG/rp

440 :Ψ:2005/04/27(水) 02:12:48 ID:8SjlVCK+
>>420
●急ブレーキ直前の速度 108km/h(レコーダーから)
●レールに傷(粉砕痕?)
●急ブレーキがかかった(タイミングは不明)
●車掌は存命で確保済み

ってことじゃ?

441 :Ψ:2005/04/27(水) 02:12:59 ID:vPz2fidJ
8mのみならず、1分半の遅れってのも嘘の可能性が出てきたらしいね。
ほんっと糞だな。


442 :Ψ:2005/04/27(水) 02:13:05 ID:etolG/rp
>>439
そりゃどうも

443 :Ψ:2005/04/27(水) 02:13:06 ID:iNpZh/1N
>>435
97mm。1m近くも傾いてたらダメだろ。

444 :Ψ:2005/04/27(水) 02:13:17 ID:1B2cWi8P
>>430
降りた人いたらしいよ。

後ろの文は同意。たまたま今週から心を入れ替えて出勤時間を30分早めたところだった。

445 :Ψ:2005/04/27(水) 02:13:24 ID:+RmL0ttl
複合要因として、電車でGO!の影響を取り上げないのは
どこかからの圧力なのかい?

446 :Ψ:2005/04/27(水) 02:13:24 ID:1ea5Qd1B
今後は運転士が育った家庭環境、趣味、性格、社内での行動等に捜査が及ぶことでしょう。

447 :Ψ:2005/04/27(水) 02:13:28 ID:ZYQmsfxL
>>344
俺の今迄の情報だと、

・車掌は一切、運転に関してはノータッチらしい。
・自動ではかからないと思われます、その機能があればオーバーランも無いはず。

運転士だと思われますが、緊急停止釦というのは乗客の乗る車両には
あるのでしょうか?

448 :Ψ:2005/04/27(水) 02:13:31 ID:F3lJSb0j
>>421
厳しい罰って、うん十メートルもオーバーしたんだろ?
運転士失格は妥当なものだと思うが

449 :Ψ:2005/04/27(水) 02:13:30 ID:g1DbeGjy
同じ半径のカーブを同じ速度で通過する場合
車重が軽いほうが安定すると思うけど
乗客が乗っていたほうが下向きの力が大きくなって安定するとか
台車の軽量化が問題だとか言う専門家がいるよね
自動車と列車ではこの辺違うの?

450 :Ψ:2005/04/27(水) 02:13:48 ID:etolG/rp
日本の鉄道は危険
中華に導入してはいけない

451 :Ψ:2005/04/27(水) 02:13:49 ID:QxFfwOYK
>>376
でも、4tを支えるためには、おそらく最低その5倍以上は必要では。
そうすると、とんでもない質量のものが半径300mで、108Kmで突っ込んだ。
m*v^2/rだと、とてつもないな。
JRさん、他に罪を転嫁したらだめですよ。

452 :Ψ:2005/04/27(水) 02:13:48 ID:v3/4rYDU
緊急ブレーキのことだけど
車両間の連結が外れてもブレーキがかかるんじゃなかったっけ?

453 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 02:13:54 ID:trlYvQNf
>>409
突然、何の前触れもなく、いなくなっちゃったんだもんね。
それこそ、これから、じんわりと
深い深い悲しみや口惜しみが襲ってくるんだろうね。

でも、100%完全な人間や機械はないしなぁ〜。

無念としか言いようがない。


454 :Ψ:2005/04/27(水) 02:14:15 ID:rgWyA9nY
>>438
だからやってるっつーの。イジメとはさすがに言って無いけど。
ここの住人、本当にニュース見てるのか?

455 :Ψ:2005/04/27(水) 02:14:20 ID:K/bpIR3S
そろそろ運悪くこの事故で死んだ香具師のカキコないかな〜♪

456 :229:2005/04/27(水) 02:14:29 ID:M+z1CT6s
>>237
よく意味がわかんないんだけど
後続の車両が踏んだ車両より先に脱線してたってこと?

置石説もだいぶ胡散臭いけど
脱線車両が跳ね上げた石を踏んだ説は
それ以上に釈然としないなあ。

粉砕痕はこの電車が通る前からあったんじゃないだろうか。

457 :Ψ:2005/04/27(水) 02:14:36 ID:dMMmnV//
>>418
そういった要因を集めて、後の事故調の発表はJAL123と同様のお粗末な結果になるような希ガス

458 :Ψ:2005/04/27(水) 02:14:41 ID:mvLcwMDp
>>439
ID提供は釣られるのと同じ
専ブラ使ってるヤツは各自勝手に登録するから無問題

459 :Ψ:2005/04/27(水) 02:14:42 ID:2U5gggO+
電車でGO!の所為にするのか・・・・・・・・

460 :Ψ:2005/04/27(水) 02:14:46 ID:OajDQ+Rw
>>440
●急ブレーキ直前の速度 108km/h(レコーダーから)
●レールに傷(粉砕痕?) ←これ粉であることも判明してないの?
●急ブレーキがかかった(タイミングは不明)
●車掌は存命で確保済み

ってことじゃ?


461 :Ψ:2005/04/27(水) 02:14:57 ID:49h/ML3m
>>452
正確にはブレーキホース
連結器の下にある

462 :Ψ:2005/04/27(水) 02:15:04 ID:Y+UleCiO
>>445
この運転手があれをひたすらやりこむくらいに鉄道ヲタだったら、逆にこんな事故は起きなかったかもしれんぜw


463 :Ψ:2005/04/27(水) 02:15:17 ID:HJZnneJF
みなさん、こんばんはです。昨日から寝れなくて事故関係のスレに来ています。以前に福知山線の沿線に住んでいたので気になってまして…。よろしくお願いします。携帯からです。


464 :Ψ:2005/04/27(水) 02:15:19 ID:RQOsWItg
>>428
以前も小田急そんなことあったな。
運転再開一発目の電車に乗るのは不安だ。
山口で震度6の地震あった時、
レール補修した直後の新幹線に乗ることになって
被害の酷かった区間を通る時、怖かった。

465 :Ψ:2005/04/27(水) 02:15:23 ID:TBX+I0mV

  車掌が非常ブレーキかけられるとしたら・・・

   車掌も車掌で、変な場所で非常ブレーキかけるな!

    非常ブレーキをカーブでかけたら、脱線して、まっすぐ進んじゃうだろ!

466 :Ψ:2005/04/27(水) 02:15:41 ID:ZYQmsfxL
>>360
え?

ええ?

車掌が掛けたの、それってカーブに進入するところを知っていて
急停車を掛けたって事ですよ、素人じゃないですか?
ソースはどちらに?


467 :Ψ:2005/04/27(水) 02:15:43 ID:F3lJSb0j
明日(今日)は整備士でてくんのかな
ぼろぼろだのー

468 :Ψ:2005/04/27(水) 02:15:53 ID:w1LAMdR4
本当に急ブレーキだったのかな?
もしかしたら脱線した車輪が枕木やバラストの抵抗で急ブレーキに感じた
と言うことは、ないのかな?

469 :Ψ:2005/04/27(水) 02:15:54 ID:IMa/sMZ2
口裏あわせをした時点で
車掌が最高速度で行きなさいって言った可能性もあるな
まぁ絶対そんな真実は車掌が言うわけないけどな

470 :Ψ:2005/04/27(水) 02:16:05 ID:PEfy/RFB
>>450
おまえ日本人かチョンだろ。
中国人なら中華なんて言わないよ。

471 :Ψ:2005/04/27(水) 02:16:11 ID:7rdgv0k/
当方はバス通勤だが、危ない運転手にめぐったら途中で降りて次のに乗るぞ。

一緒に降りてきたじいさん、ばあさんなんか、「乱暴な運転で死ぬかと思った」と言われたこともある。

472 :Ψ:2005/04/27(水) 02:16:13 ID:1ea5Qd1B
せっかくなら韓国人、中国人の方が良かったのにな。
あいつらコピーしかできないから、百害あって一利なしだ。
創造性、民度の乏しい民族はイラネ。

473 :Ψ:2005/04/27(水) 02:16:21 ID:cutJRDlI
>>443
すまんそれだ、だから普通にブレーキ掛けたら、よく分からんけど2カ所しかブレーキかからないから
100`で走行してたら1両目は浮くかもしれない
緊急ブレーキならそうはならないとかニュースで言ってた

474 :Ψ:2005/04/27(水) 02:16:24 ID:1B2cWi8P
>>468
俺も最初そう思ったけど、データを解析しても非常ブレーキがあったらしい

475 :Ψ:2005/04/27(水) 02:16:25 ID:mvLcwMDp
>>454
スマソ
今日あまりTV付けてないから
情報収集はもっぱらネットかココなんだ

476 :Ψ:2005/04/27(水) 02:16:32 ID:vPz2fidJ
>>456
電柱が最後の一本しかなぎ倒されなかったことでわかるように
脱線はしたもののしばらくは線路沿いを走ったのではないかと思われる。
前の車輌が飛ばした石を踏んだ上、しばらく前進したものでしょう。


477 :Ψ:2005/04/27(水) 02:16:39 ID:2AwzyKG5
名古屋空港に墜落した中華航空は氏ね

478 :Ψ:2005/04/27(水) 02:16:47 ID:1ea5Qd1B
>>450
純国産でお願いしますw

479 :Ψ:2005/04/27(水) 02:17:08 ID:6gJTibyc
>>471
たいしたもんだ。
怪しくてもなかなかそこまでできん

480 :Ψ:2005/04/27(水) 02:17:21 ID:X2svtQFi
運転士が居眠り運転の過去があったとか、目つきがどうのとかって
聞くと、ドラッグ関係はどうなんだろうかと思ったんだけど?

481 :Ψ:2005/04/27(水) 02:17:29 ID:8SjlVCK+
>>460
残念ながら俺は白い粉という報道はみてないからそこを抜いた
そういう報道があるならそれでもいいと思う

482 :Ψ:2005/04/27(水) 02:17:33 ID:49h/ML3m
脱線した場所は50m程度
列車3両が60m1両目辺りが切れれば残りは緊急ブレーキ状態

483 :Ψ:2005/04/27(水) 02:17:44 ID:HVuJxMD0
>>456
あのさ、脱線しないと石が踏めないってことはないだろ?
小さいのなら普通に巻き込んじゃうだろ?

484 :Ψ:2005/04/27(水) 02:17:53 ID:rgWyA9nY
>>475
そうなのか。あまり2ちゃんにばかり頼るのも良く無いけどな。

485 :Ψ:2005/04/27(水) 02:18:02 ID:vPz2fidJ
>>450
是非とも導入しないでくれw
日本の技術、日本の資本、本当に何もいらないんだなw

486 :Ψ:2005/04/27(水) 02:18:03 ID:QgOHUctu
目つきだけじゃ判断できないよ。

487 :Ψ:2005/04/27(水) 02:18:16 ID:NGfxg0bw
ID:etolG/rpは何でこのスレに貼りついてるの?

488 :Ψ:2005/04/27(水) 02:18:17 ID:etolG/rp
>>470
よく分かってるじゃないか
日本人の割に頭悪いな

489 :Ψ:2005/04/27(水) 02:18:18 ID:9xK4XesK
死ぬか生きるか紙一重ですね、、、
私は他府県のカリスマ美容師にカットしてもらっていますが、これが水曜とかだったらこの電車に乗っていたかも?
月曜は美容室休みだったし。




490 :Ψ:2005/04/27(水) 02:18:21 ID:Yb/2LFK6
でも何だな
ミスをおかして再教育が厳しいと言って、精神的なストレスを感じるようじゃ
何百人の命を預かる運転手としては失格だろ。
減給・再教育は厳しくて当たり前じゃない? どう?

491 :Ψ:2005/04/27(水) 02:18:23 ID:MX1VJzP5
そもそもなんで線路付近って石が置いてあるわけ?
置石してくれって言ってるようなもんじゃん。
コンクリで固めたら不都合あるの?

492 :Ψ:2005/04/27(水) 02:18:43 ID:xjOfEoo4
  /⌒\
 (    )
 |   |
 |   |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 意外にテレビで放送しないチン
 ( <V> ) \__________
 | | |
 (__)_)


493 :Ψ:2005/04/27(水) 02:18:45 ID:etolG/rp
>>487
日本人に差別されたからだ
だからいい気味だ

494 :Ψ:2005/04/27(水) 02:18:55 ID:Ucfpe4lp
>>464>>428
今日深夜0時1分代々木上原発のも
急病人発生で2、3分遅れて出発。
こちらも車内が緊張してた気がする。

495 :Ψ:2005/04/27(水) 02:18:55 ID:w1LAMdR4
>>474
なるほど

496 :Ψ:2005/04/27(水) 02:19:11 ID:cutJRDlI
>>491
線路にある石で騒音が小さくなるって誰かが言ってた

497 :Ψ:2005/04/27(水) 02:19:32 ID:2U5gggO+
>>456の229さん
>>388を読んで。

498 :Ψ:2005/04/27(水) 02:19:39 ID:T/zJEy4l
2、3分遅れの電車がもっとも危ないぞ。

499 :Ψ:2005/04/27(水) 02:19:45 ID:AQoNXfS+
>>489
おなか痛くなって途中下車して難を逃れた人もいるんじゃないかな・・・・・・

500 :Ψ:2005/04/27(水) 02:19:45 ID:wldd8TXs
いいかげんに寝なさい。

501 :Ψ:2005/04/27(水) 02:19:50 ID:x7nFh1u+
オーバーランのことを話し込んでて、カーブ直前まで気がつかず
慌ててブレーキをかけたが、ブレーキが利きすぎて乗り上げてしまった。

マスコミ情報を総合すると、こうなる。

置石の件は3分前に急行が走っている為、却下。

502 :Ψ:2005/04/27(水) 02:19:55 ID:XKzKnVX7
etolG/rpは無視するニダ

503 :Ψ:2005/04/27(水) 02:20:14 ID:RQOsWItg
緊急停車は
車内がシーンとなって、
イヤホンで音楽聴いてるヤツの、内容が
分かるほどだよな

504 :Ψ:2005/04/27(水) 02:20:20 ID:etolG/rp
>>502
そりゃどうも

505 :Ψ:2005/04/27(水) 02:20:51 ID:2AwzyKG5
中国でこれくらいの事故が起きても、CNNのトップニュースにはならないだろう。
日本という先進国で起きたから、これだけ世界から注目された。

506 :Ψ:2005/04/27(水) 02:20:53 ID:rgWyA9nY
>>486
でしょ。それが普通の考えだろ?
だけど、実際に「目つきがうつろ」ってだけでこのウテシは処分を
食らったんだよ。過去に。普通は、客からクレームついたぐらいじゃ処分は受けない。

そこを突っ込まないと駄目なんだろう。
何故うつろになったのか、どうしてそれだけで処分したのかって。
24時間拘束勤務の影響や、あるいは薬物使用があったのかもしれない。
JRは「うつろな理由」を突かれると痛いと思うよ。


507 :Ψ:2005/04/27(水) 02:20:54 ID:YDknHoWX
>>491
あんな大きさの石何個置いても脱線はしない。
異常を感じて停車を促すくらいはさせられるかもしれないけど。

508 :Ψ:2005/04/27(水) 02:21:02 ID:49h/ML3m
>>491
効率性の問題さ
よめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88%E8%BB%8C%E9%81%93

509 :Ψ:2005/04/27(水) 02:21:18 ID:8SjlVCK+
>>503
停車後だろ、それ
ありゃ・・人ひいちゃったかな、ってザワザワなった経験ならある

510 :Ψ:2005/04/27(水) 02:21:23 ID:XKzKnVX7

虫虫

511 :Ψ:2005/04/27(水) 02:21:31 ID:iNpZh/1N
>>474
まあどの時点で非常ブレーキが入ったのかは不明だけど。

自動車で急ブレーキかけたらレコーダが作動する装置があるとして・・・
事故る!と思って右足がブレーキの上へ。しかし踏まずに衝突、その衝撃でブレーキペダルを踏みつけ。
装置は急ブレーキ(一定以上の圧力でブレーキペダルが踏み込まれる)がかけられたと思って、レコーダ作動。
これ、事故後にレコーダ解析したら今回と同じように、「ブレーキは作動した」と解析されるんでない?

512 :Ψ:2005/04/27(水) 02:21:33 ID:etolG/rp
JRの職員は、オレが韓国人だと分かるのか
切符を持って乗っているのにオレだけ検札する
面倒なんだよ氏ね

しかし車掌はGJ

513 :Ψ:2005/04/27(水) 02:21:46 ID:qem2lBxf
事件当日の未明。現場付近線路工事してたというのはガイシュツ?
前を通ったらガードマン居たし

514 :Ψ:2005/04/27(水) 02:22:00 ID:TqP6U5jo
ヘリが飛んでる

515 :Ψ:2005/04/27(水) 02:22:01 ID:1B2cWi8P
>>502
そういう発言を見ても何も感じなくなった。あまりにもレベル低いからね。

シューティングゲームをやっていて難しいステージの合間にザコキャラが出てきて
一発でしとめた時と同じような心境。

516 :Ψ:2005/04/27(水) 02:22:06 ID:HJJdo578
馬鹿は相手にするなよ

517 :Ψ:2005/04/27(水) 02:22:11 ID:T/zJEy4l
飛行機事故並に死傷者がでたからな。
電車がマンションに突っ込むなんて前代未聞だな。

518 :Ψ:2005/04/27(水) 02:22:12 ID:rgWyA9nY
>>491
電車内で事件が起こった時に、車外へ逃げ出した犯人が
砂利に足を取られて転倒しやすくする為。

519 :Ψ:2005/04/27(水) 02:22:23 ID:h4SyDNBw
>>512
氏ね

520 :Ψ:2005/04/27(水) 02:22:37 ID:MX1VJzP5
>>496
さんくす
そういうことか。
今後は音を吸収するコンクリとかで固めてほしいな。
JRに糞ないいわけさせないためにも

521 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 02:23:10 ID:trlYvQNf
>>490
自分もそう思う。
少なくとも直線でないところで、
軽い車体で、かなりのスピードを出して、
ブレーキかけたらどうなるのか?ぐらいは
素人でも察しが付くけどね。
電車じゃなくてバイクや車だって転がるよ。


522 :Ψ:2005/04/27(水) 02:23:21 ID:etolG/rp
>>515
おまいのような香具師が韓国人を差別するんだろう。
人様の家のガラスを石投げて割ったり。
真冬にやらないでくれ
寒くてしょうがなかったぞ

523 :Ψ:2005/04/27(水) 02:23:24 ID:ep7xZQ9n
石を置くのに3分もかからない。
10秒あれば十分。



524 :Ψ:2005/04/27(水) 02:23:36 ID:w1LAMdR4
急ブレーキかけたといっても、脱線してからかけた可能性もあるんだ

525 :Ψ:2005/04/27(水) 02:23:38 ID:1B2cWi8P
>>518
ワロタ

http://www.jr-sogogakushu.com/omoshiro/answer-4.htm

526 :Ψ:2005/04/27(水) 02:23:53 ID:RQOsWItg
韓国人だとしても日本人だとしても
反応して喜ばしてあげる必要はない

527 :Ψ:2005/04/27(水) 02:24:12 ID:XNSIXXg/
>>513
マジか!?

528 :Ψ:2005/04/27(水) 02:24:17 ID:TCIlGYXp
ワレワレハヒカリノプロバイダー (゚∀゚)ウヒィ!

529 :Ψ:2005/04/27(水) 02:24:55 ID:iNpZh/1N
>>523
( ´_ゝ`)フーン

530 :Ψ:2005/04/27(水) 02:25:04 ID:4CZ1Lhih
>>522
同郷人にやられてんじゃないかな。
君の人間性に問題があって。

531 :Ψ:2005/04/27(水) 02:25:09 ID:d9Wgk8ie

この事件で俺に何か出来ることがないかな?
と考えてみる、

532 :Ψ:2005/04/27(水) 02:25:23 ID:ZYQmsfxL
>>449
それは、異物を踏んで車両が浮き上がることについては
軽量化も起因してるとの考えでは。

533 :Ψ:2005/04/27(水) 02:25:34 ID:ZT2AbnqC
>>506 客(これもどういう客かわからんが)にクレームもらって処分
この話聞いた時、この運転士社内でものすごいイジメにあってたのかもと思った

534 :Ψ:2005/04/27(水) 02:26:11 ID:2AwzyKG5
中日ドラゴンズの山井が、広島カープに行ったら…

鯉の山井…

恋の病!

535 :Ψ:2005/04/27(水) 02:26:12 ID:6XLlmZSx
>>531
普通に献血とか

536 :Ψ:2005/04/27(水) 02:26:26 ID:LEQhe5GD
超能力捜査官たちに頼もう。

537 :Ψ:2005/04/27(水) 02:26:27 ID:K/bpIR3S
>>513
  (^ω^)⊃ アウト!!!
  (⊃ )
 /   ヽ


⊂( ^ω^)⊃ セーフ!!!
  (   )
 /   ヽ


  ( ^ω^) ヨヨイの!!
  (⊃⊂ )
 /   ヽ


⊂⌒ヽ          (⌒⊃
  \ \  /⌒ヽ  / /
 ⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃
     \ \_∩_/ /
      (  (::)(::)  )
       ヽ_,*、_ノ  ブーン
   ///
 ///


538 :Ψ:2005/04/27(水) 02:26:36 ID:TBX+I0mV

日本テレビに出ている 専門家 が言っていた意見が正しい!

539 :Ψ:2005/04/27(水) 02:26:45 ID:ZYQmsfxL
>>451
不謹慎だが、

m*v^2/r

ちょっとAAに見えなくも無い。

540 :Ψ:2005/04/27(水) 02:26:49 ID:RQOsWItg
>>531
関東で地震起きれば
こんなもんじゃ済まないよ。

541 :Ψ:2005/04/27(水) 02:26:54 ID:49h/ML3m
>>532
異物なんてなくてもレールは浮き上がるよ

542 :Ψ:2005/04/27(水) 02:26:58 ID:1B2cWi8P
粉砕痕のようなものがあった場所だけ極端に動摩擦係数が低くて、
そこに108キロで電車が来て内側が浮いて脱線したのかもね。

543 :Ψ:2005/04/27(水) 02:27:06 ID:XKzKnVX7
いまスカパーのch721で「みんなの鉄道」ってのがやってるよ

544 :Ψ:2005/04/27(水) 02:28:07 ID:yxJceyuX
>>493
お前日本人だろ

545 :Ψ:2005/04/27(水) 02:28:15 ID:w1LAMdR4
もと急ブレーキかける前に脱線してたら、そのときの衝撃でスピードが落ちてるかも
108`どころかもっと出てた可能性もある、ということになるんじゃないのかな?

546 :Ψ:2005/04/27(水) 02:28:18 ID:XKzKnVX7
マクモニーグルは凄い

547 :Ψ:2005/04/27(水) 02:28:18 ID:RQOsWItg
機関車トーマス中止か
丁度脱線するはなしだったらしいな

548 :229:2005/04/27(水) 02:28:22 ID:M+z1CT6s
>>388
横レスすまんが
俺が言ってるのは粉砕痕より脱線痕が前にあって
その脱線によって跳ね上げられた石を踏んだとすれば
石が後方に飛んだことになる。
それがおかしいと思うってことです。
普通は飛ぶ方向は前方から左右90度までで
後方に飛ぶことはないはず。違うかな?

549 :Ψ:2005/04/27(水) 02:28:41 ID:rgWyA9nY
>>533
仮にイジメがあったとしても、現役JR関係者がそれを肯定は絶対にしないだろうね。
でも元JR関係者は、プレッシャーについて多数証言してるよ。

550 :Ψ:2005/04/27(水) 02:29:21 ID:1B2cWi8P
>>548
うん車輪はの回転方向を考えると後ろに跳ねるのはそう不思議なことでは無いと思うが…

551 :Ψ:2005/04/27(水) 02:29:39 ID:MX1VJzP5
以前JR関連の会社でバイトしてたが、やっぱおかしいよ。
何がおかしいかって言われると説明できないけど。
あそこにいると心まで腐っていくのがわかる

552 :Ψ:2005/04/27(水) 02:29:47 ID:xjOfEoo4

         _. --― ――--、
       _/ ̄`:´ ̄ ̄`ヽ.  \
       /     ィy、   、、、ゝ、゛ ヽ
     〈  ""  | |       |  |
     ノ_/ riル'  ゝ.ト、ト、ト、ルjノ  〈    いろいろ仮説はあるが、今のところ
    .  |ル| ̄`‐´ ̄| ̄`i__ィ-、 〉   急ブレーキにより車輪が浮いて、脱線
       ノi、__/~ゝ、_|___ノ|  |r、| |   したとの見方が強い。5年前の地下鉄  
       Z| 〈-,   リ Z´_ |‐'´ /   の事故と同じようだ。
        ミ.i  ―-   了_,ノ|  /    だが、真相はわからない。たとえ、私が
         ヽ. ゛   /  ルjノ     ニュータイプだとしても・・・
          .r┴┬‐' ´  _,..イ~`ヽ   むろん、諸君、重力に魂を奪われたもの達
 , ---――'''/  /}`'ー-―'''´ |:l  |'''ー――-- にはわかるまい。ウハハ
/'"""""""∠___/::}`=- _,.....=;:;/ミ  Y゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛ヽ.  ジークジオン



553 :Ψ:2005/04/27(水) 02:29:53 ID:/ppAWA+6
>>480
そのやばい薬が、、、
しろいこなじゃ?

554 :Ψ:2005/04/27(水) 02:30:10 ID:xeVnQsuL
>>493
お前何が目的だ!
内調か?

555 :Ψ:2005/04/27(水) 02:30:19 ID:JjdnR25I
粉砕痕は車両が通過後も残ってるみたいだから
事故車両が置石を踏んだとは限らないんじゃないかな。
始発〜直前に通過した電車が踏んだかもしれないし。
というわけで置石あったとしても無関係説に一票。

556 :Ψ:2005/04/27(水) 02:30:32 ID:49h/ML3m
>>523
普通もっと楽な場所に置かないか?
フェンス越えるより踏み切り付近の方が楽だぞ

557 :Ψ:2005/04/27(水) 02:30:43 ID:iNpZh/1N
>>548
脱線によって跳ね上げられた石が、脱線痕付近から跳ね上がった石であるかどうかはわからん。

558 :Ψ:2005/04/27(水) 02:30:44 ID:1B2cWi8P
まさにその路線を運転してた(今は神戸線)友達がいるんで、
今度機会があればどういう勤務状況なのか聞いてみるよ。

こないだ友人の結婚式であったときはなかなか楽しくやっているって感じだったけどな。

559 :Ψ:2005/04/27(水) 02:31:02 ID:XKzKnVX7
むかし先頭車両で運転士のこと見てたらカーテン閉められたことがある

560 :Ψ:2005/04/27(水) 02:31:24 ID:d9Wgk8ie
>>535 そういや俺O型だわ、コンビニで募金とかやらないかな?
   街頭のはどうにも嘘くさい 

561 :Ψ:2005/04/27(水) 02:31:35 ID:VXB2WBOf
>559
自分もある。

562 :Ψ:2005/04/27(水) 02:31:37 ID:etolG/rp
>>554
バレたので帰還する
さいなら

563 :Ψ:2005/04/27(水) 02:31:48 ID:F3lJSb0j
>>549
まじめに考えると、本来オーバーランや速度超過、居眠りのためのプレッシャーなんじゃね?
それがいつしかダイアの乱れか

564 :Ψ:2005/04/27(水) 02:31:55 ID:j7JE/Uq/
>>548
しかもレールの上にうまく載せるってのはな。
周辺の石が山になって乗った痕があるならあり得るが。

数メートル先から石を勢いよく飛ばしてレールの上に載せてみろと思う。

565 :Ψ:2005/04/27(水) 02:32:13 ID:T/zJEy4l
街頭のは全部詐欺だな

566 :Ψ:2005/04/27(水) 02:32:34 ID:gcc4TmP9
>>537

  ⊂⌒ヽ          (⌒⊃
    \ \       / /       
      \ \_∩_/ / 
       (  (::)(::)  )        
        ヽ_,*、_ノ           
        i'⌒   ⌒i くさいセックスを
    i'⌒\ | ( o ,、 o) |./'⌒i
    |::::::)::\ .〉   〈/:::(::::::|      やらないか?
    |:::::i:::::/´.ヽ   '´`ヽ: i::::::|  
    |:::::l \   禁   ノ |:::::l
    |:::::)ー'.`ー''´`ー''"ー(:::::|    (Shall We セックサ?)
    し'            し'

567 :Ψ:2005/04/27(水) 02:32:41 ID:6WpZ4ajP
阪急の宝塚線が混んでた。

568 :Ψ:2005/04/27(水) 02:32:46 ID:etolG/rp
調査の結果日本人のナショナリズムは高く
憲法改正して自衛隊を軍隊化しても問題はない

569 :Ψ:2005/04/27(水) 02:32:50 ID:1B2cWi8P
>>559
小学生の時、運転席の後ろで前方の景色を見ていたら、後ろから乗客のオバハンに
「あんたらそうやって見てたら運転手さんが気が散って事故したらどうすんの!?」
って怒られた。

570 :Ψ:2005/04/27(水) 02:33:59 ID:XKzKnVX7
>>etolG/rp
日本人の俺がなんでも答えてやるぜ

571 :Ψ:2005/04/27(水) 02:34:21 ID:h4SyDNBw
>>568
なあ頭、大丈夫か?

572 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 02:34:23 ID:trlYvQNf
あれだけの大惨事で
転がったり、マンションの駐車場に突入したり、
ペシャンコになった車両があったりで、
しかも乗客が大勢乗っていて、
死亡した犠牲者が100人以下というのは、
果たして、不幸中の幸いなのか?
それとも、犠牲者が多すぎるのか?
素人の僕にはよくわからないのですが・・・


573 :Ψ:2005/04/27(水) 02:34:28 ID:ep7xZQ9n

まぁ、置き石の件は先頭車軸の車輪の踏面を調べれば判ること。

調査結果を待て。




ちなみに俺は置き石があったと思う。


574 :Ψ:2005/04/27(水) 02:35:06 ID:2U5gggO+
後方に飛ぶことはないはず。違うかな?

よくわからんが、車輪が巻き上げたのだとしたら
後方にも飛ぶんじゃない?

575 :Ψ:2005/04/27(水) 02:35:22 ID:yxJceyuX
>>573
置き石があったと思う根拠は?

576 :Ψ:2005/04/27(水) 02:35:31 ID:ZT2AbnqC
>>563 そういうプレッシャーに弱くてミスしやすい香具師をわざと追いつめるような仕事場に・・・
なんてのはさすがに妄想だなスマソ

577 :Ψ:2005/04/27(水) 02:35:40 ID:VXB2WBOf
>572
航空事故ならまだしも、
在来線だってことを考えると多いよ。多すぎる。

578 :Ψ:2005/04/27(水) 02:35:41 ID:MX1VJzP5
運転士を二人にしたらいいじゃないかな

579 :Ψ:2005/04/27(水) 02:35:56 ID:VqPGh0Vi
>>476
脱線箇所から後方に石がバビューンって飛んだの?

580 :Ψ:2005/04/27(水) 02:36:11 ID:ICqIUhO6
そういえばNHKで写った写真、火事みたいに
背景が真っ赤になってたのがあったけど…見た人いる?

581 :Ψ:2005/04/27(水) 02:36:25 ID:30tTeAnR
http://www2.odn.ne.jp/nisirou/message/chingin_02.htm
長い文章の人は予言してたんかなー?

582 :Ψ:2005/04/27(水) 02:36:49 ID:KBq6yXg9
>>472
お前みたいななんでも韓国人が中国人の犯罪に結び付けようとする
キチガイが日本人にもいるわけだ。日本人として本当に恥ずかしいよ
お前みたいなアホが日本の民度を下げているわけだよ。



583 :Ψ:2005/04/27(水) 02:36:50 ID:P1zadPnQ
信楽高原事件  西垣社長
今回      西垣社長
またおまえか!

584 :Ψ:2005/04/27(水) 02:36:50 ID:MX1VJzP5
置石があったとしてもそれが事故につながる要因だったかどうかは別問題じゃね?

585 :Ψ:2005/04/27(水) 02:36:59 ID:QgOHUctu
>>568
どうしたの。

586 :Ψ:2005/04/27(水) 02:37:01 ID:1B2cWi8P
>>579
バヒューンかどうかはわからないが、そうだと思う。

砂利道で泥よけのない車を走らせたらかなり後ろに砂利が飛ぶよ。

587 :Ψ:2005/04/27(水) 02:37:02 ID:49h/ML3m
>>579
全方向に飛んでると思う。
ただ脱線した車輪が全てが撒き散らしてるので確立は高いと思われ

588 :Ψ:2005/04/27(水) 02:37:11 ID:HVuJxMD0
>>579
そりゃ飛ぶだろう

589 :Ψ:2005/04/27(水) 02:37:12 ID:xeVnQsuL
>>554
やはり個別の11人だったか・・・

590 :Ψ:2005/04/27(水) 02:37:51 ID:ZYQmsfxL
>>524
でも乗客の大半や現場近くの目撃者はブレーキをかけたような音や挙動のあとに
衝撃とか衝突したような事を言ってるが。

591 :Ψ:2005/04/27(水) 02:38:15 ID:w1LAMdR4
脱線だと前方方向だけじゃなくて下向きにも力が加わるはずだから
バラストがあらぬ方向に飛ぶ可能性あるんじゃないか?

592 :Ψ:2005/04/27(水) 02:38:47 ID:HVuJxMD0
つまりギ・ギー・ドーンだったと

593 :Ψ:2005/04/27(水) 02:39:18 ID:1B2cWi8P
さて寝るか… ここ2日寝不足だ。

明日は昼からお葬式…凹むわ。

594 :Ψ:2005/04/27(水) 02:39:19 ID:49h/ML3m
>>590
後方では?
前方は死体でいっぱい

595 :Ψ:2005/04/27(水) 02:39:28 ID:ep7xZQ9n
>>575

R300を100km/hちょいで走っても脱線しないような気がするから。

596 :Ψ:2005/04/27(水) 02:39:36 ID:w1LAMdR4
>>590
なるほど

597 :Ψ:2005/04/27(水) 02:39:43 ID:H9qHRSpn
置石の跡は、りょうほうのレールにあったんだっけ?
石が吹き飛ばされたなら、両方に跡がつかないとおかしいと思うけど


598 :Ψ:2005/04/27(水) 02:39:59 ID:wo7NIwCh
一日空けてたらすごいことになってた…。

ところで警察とJRに口止めされて帰って来た333の話はもう出たのか…?

599 :Ψ:2005/04/27(水) 02:40:06 ID:J5ZcN4Gy
>>593
おやすみ。こっちもねる

600 :Ψ:2005/04/27(水) 02:40:06 ID:2U5gggO+
>>593
オツカレさん。ゆっくり休め。

601 :Ψ:2005/04/27(水) 02:40:33 ID:9qrAZvaO
落ち着け!

マスコミの報道姿勢に問題が無いか?
粉砕痕の問題もJR側の発表は、再三有った訳ではなく、マスコミがその映像を
再三使っただけで、文系野郎が低い科学知識で好きな事を編集しているのに気づ
け。
マスコミなんてもの報道責任といいながら、何か有ればコメントをした人間に責
任を押し付けるだけ、結果信じた視聴者の責任なんだから。


602 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 02:40:46 ID:trlYvQNf
>>577
そうですか!
大惨事ですもんね。
あんなに、ぺらぺらに潰れるなんて、
電車ってもっと丈夫だとおもっていましたが・・・
運悪く、対向列車とかあったら、さらにトンでもないことに
なっていたでしょうね・・・

603 :Ψ:2005/04/27(水) 02:40:58 ID:49h/ML3m
>>595
計算上な
線路とバラストは狂いが生じやすいので計算通りにはならない。
得にレールを見ると浮いたり沈んだりするだろ。
だから定期的に保守点検が必要となる。

604 :Ψ:2005/04/27(水) 02:41:25 ID:qlcj4wBi
>593 おやすみ ゆっくり休めよ。
お前が倒れてしまわんようにな。

605 :Ψ:2005/04/27(水) 02:41:42 ID:K3vdb6v/
>>595
ブレーキ中の100km/hと、通常走行中の100km/hとでは状況が著しく違う

606 :Ψ:2005/04/27(水) 02:42:03 ID:23w1rAe/ ?
超スピードで車掌がブレーキかければ電車ぶっ飛ぶだろう?

607 :Ψ:2005/04/27(水) 02:42:26 ID:qlcj4wBi
>601 お前が落ち着け

608 :Ψ:2005/04/27(水) 02:42:33 ID:HVuJxMD0
>>595
ブレーキなしで100km/hだったら同意する

609 :Ψ:2005/04/27(水) 02:42:41 ID:1B2cWi8P
>>601
それはあるとおもうよ。

でも俺は生で会見を聞いて、あー信楽鉄道と同じだなって思った。

610 :Ψ:2005/04/27(水) 02:43:09 ID:1B2cWi8P
ノシ

611 :Ψ:2005/04/27(水) 02:43:28 ID:HXuTYCc2
9課ネタが出ないって事は、お前らみんな関西人だな!

612 :Ψ:2005/04/27(水) 02:43:36 ID:QgOHUctu
ノシ

613 :Ψ:2005/04/27(水) 02:43:50 ID:49h/ML3m
>>606
記録じゃノーブレーキで突っ込んだ筈
後は脱線してフルブレーキと衝突安全ボディで後続車両を止めたとみているが

614 :Ψ:2005/04/27(水) 02:44:12 ID:DwViy8WP
あんな住宅街で線路上に人がいたら一人ぐらいは目撃者いるはず。
そうか草むらに隠れてて一瞬の内に置いたか?
でも線路付近で立ち話してたおっさんは不審者は見なかったと証言してるよな。

やっぱり置石説には無理がある。


615 :Ψ:2005/04/27(水) 02:44:20 ID:HVuJxMD0
一両目が浮く
勢いそのままでマンションに真っ直ぐ突っ込む
二両目もそれに続いて突っ込む
三両目に押されて二両目曲がる
三両目も押されて二両目潰す

こんな感じ?

616 :229:2005/04/27(水) 02:44:27 ID:M+z1CT6s
>>476
脱線後線路沿いを走った電車がレール上の石踏み潰したってことですか?
レール上を走ってないと粉砕痕はつけれないような気がします。
>>483
それは承知してます。俺が言ってるのは
脱線しないと石踏めないではなくて
脱線しないと石跳ね上げられないってことです。
>>497
読ましてもらって>>548のように思いましたです。

617 :Ψ:2005/04/27(水) 02:44:27 ID:dGjbFuD6
もまいらそんなことより





 電   車   男     には影響が及ばないのか?  


618 :Ψ:2005/04/27(水) 02:44:30 ID:7wsaYByj
今日は先頭車両に人が少ないだろうと思ったら
いつもより1.3倍くらい多かった広島…

命知らずが多いのかこの機会を逃さず座りたいのか

619 :Ψ:2005/04/27(水) 02:44:36 ID:2iJtAF0m
運転士は 見つかったの?

620 :Ψ:2005/04/27(水) 02:45:06 ID:40+vm2Kr
今来たばかりなんだけど、
ID:1B2cWi8Pってどういう人?

621 :Ψ:2005/04/27(水) 02:45:13 ID:49h/ML3m
>>619
らしいのは…たぶん犠牲者+1

622 :Ψ:2005/04/27(水) 02:45:19 ID:30tTeAnR
問題は運転士を焦らせた勤務環境にあると思うんだがなー

623 :Ψ:2005/04/27(水) 02:45:28 ID:qlcj4wBi
>611 フレンチカンカン見てる関西人

624 :Ψ:2005/04/27(水) 02:45:57 ID:wHnN//2i
置石する理由は何か。それは悪ふざけしかないだろう。
計画的に脱線させるつもりなら無謀すぎる。見通しがよくマンションも近いのに目撃される可能性90%でやる馬鹿はいない。
悪ふざけなら線路の石を置く。線路の石は砕けやすい石です。余裕で通過できます。
ただのイタズラの為にでかい石を持ってくるなんてめんどくさい事しないでしょう。
よって置石はありえません。

625 :ヒッキーばかりか:2005/04/27(水) 02:45:59 ID:EbecRcjD
同じことを何度も何度もようやるなぁw
マスゴミが悪いと訴えて何か変わったか?
そんなにマスゴミ嫌いなら尼崎で
脚立持ってウロウロしてるカメラマン襲えよ
そんな勇気もないんだろ?おまえら?


もし朝日の記者ボコしたら俺の女とやらせてやるよ

626 :Ψ:2005/04/27(水) 02:46:04 ID:HVuJxMD0
>>616
この辺でどう
>>586
>>587


627 :Ψ:2005/04/27(水) 02:46:11 ID:w1LAMdR4
>>616
7両全部脱線してなかったような気がする

628 :Ψ:2005/04/27(水) 02:46:11 ID:T/zJEy4l
直線を130でカーブ70を発見
スピードが出すぎと気がつく
そのまま急ブレーキで1両目の台車が浮いて遠心力で脱線
マンションへ直行だろ。

629 :Ψ:2005/04/27(水) 02:46:20 ID:OJG8rl6q
脱線したのはR300の手前だっつーの
だからR1000だったら
どう説明してくれるよ

630 :Ψ:2005/04/27(水) 02:46:24 ID:jMqTRJpy
>614
その人(おっさん)
顔写さない人だよね
なんか胡散臭く感じた
妙に自信たっぷりだし

631 :Ψ:2005/04/27(水) 02:46:26 ID:ZkFtKOkg
置石は不自然という意見があるが、犯罪に自然も不自然もないでしょ。粉砕痕のあたり柵もなく、容易に線路内に入れそうに見えたけど。置石の可能性はゼロと断定するのは時期尚早だと思う。

632 :Ψ:2005/04/27(水) 02:47:01 ID:Gx7e/hs9
この事件がきっかけで、JR在来線にもATO導入が標準になったりするかな?
ATO採用してるのって、東京メトロ南北線・丸ノ内線方南町支線、都営大江戸線・三田線くらいだっけ?
運転士が発車ボタンを押すと、次の駅まで自動的に走って、所定の停止位置に停止するって凄いよな。

ATOによるワンマン運転もしくはゆりかもめみたいな遠隔運転が基本になって、
JR職員大量にリストラあぼーんなんてこともあり得るかもね。
JR総連が許さなさそうだけどw

そういや、話題違いなんだけど、
改札の自動化の時って駅員の人員削減したの?
自動改札の導入にJR総連が反対したとかあったの?

633 :Ψ:2005/04/27(水) 02:47:11 ID:HVuJxMD0
>>625
女としておまいが最低だということはわかりました。

634 :Ψ:2005/04/27(水) 02:47:12 ID:23w1rAe/ ?
みんな自転車乗っててスピードだしすぎてブレーキかけてぶっ飛んだ経験ないのか…

635 :Ψ:2005/04/27(水) 02:47:43 ID:ep7xZQ9n
ステンレス車の車体剛性は鋼鉄車と比べて低くはないと思う。
鋼鉄と比重が大して違わないステンレスを使って車体を軽くできるのはステンレスの錆びない特性を利用して
外板を強度部材として使っているからだとどっかで見たことがある。


従来の鋼鉄車は骨組みだけが強度部材で外版は飾り。鉄は錆びて強度が落ちるから。



636 :Ψ:2005/04/27(水) 02:47:52 ID:HVuJxMD0
あるある
>>634

637 :Ψ:2005/04/27(水) 02:47:59 ID:49h/ML3m
>>629
手前じゃない。良く確認しろ
カーブのはじまりの部分

638 :Ψ:2005/04/27(水) 02:48:00 ID:iEELsTaI
>>602
対向列車は迫ってた、車掌の連絡で停止命令が出た
ほんと、あぶなかったらしい

639 :Ψ:2005/04/27(水) 02:48:49 ID:YjYsq36F
>>634
躓く様な感じ?w

640 :Ψ:2005/04/27(水) 02:48:57 ID:PEfy/RFB
おいブレーキをかけたのが本当か、
ソース希望!

641 :Ψ:2005/04/27(水) 02:49:13 ID:bKf5YnoF
>>634
猛スピードで止まってる車に突っ込んだことはあるが、その時はその車のバンパーが凹んだおかげで振り落とされることもなかったな。
あと街路樹に激突したこともある。その時は一回転して肩打った。

642 :コピペじゃないよ:2005/04/27(水) 02:49:17 ID:ueEdOvRp
1

643 :Ψ:2005/04/27(水) 02:49:22 ID:1smV3O1w
>>634
目の前の香具師が1回転した事がある
みんな「おー」言ってた

644 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 02:49:25 ID:trlYvQNf
>>615
しかし、一両目って、
しっかりとマンションの駐車場にすっぽり収まるように侵入したのが、
これまた、絶妙なタイミングですよね。
もし、あの場所にマンションがなく、更地のような場所であったら、
今回のような惨事にならなかったのでしょうか?


645 :Ψ:2005/04/27(水) 02:49:41 ID:49h/ML3m
>>638
ヘリの空撮だと300mのところに対向車両が止まってるし
事故車両の数キロ後ろにの列車が止まってる。

646 :Ψ:2005/04/27(水) 02:49:42 ID:Cj800QPG
粉砕痕は事故列車が踏んだとは限らない。
前通過列車が踏んでい痕でもおかしくない

647 :Ψ:2005/04/27(水) 02:49:42 ID:RQOsWItg
>>634
前輪のブレーキかければ転ぶだろうが
そんなことしたことない

648 :Ψ:2005/04/27(水) 02:50:10 ID:XHiLzCwX
すごい事故になっちゃったなぁ…。
亡くなった人は気の毒だ。ほんと。

649 :コピペじゃないよ:2005/04/27(水) 02:50:14 ID:ueEdOvRp
脱線事故当日から現在に至るまでの俺の考察
最初にたまたま早起きしてテレビをつけ2、3分後に電車脱線事故のニュースが流れた。
司会の河合が「死者が出なければ良いんですが・・」等と悠長な発言をしていたが映像で見る限りとてもそんな
感じではなかった。30分後脱線したのは実は4車両だと2ちゃんで知りゾッとした。(
民放がそれに気づくのは昼も過ぎたずっと後)何故なら上空のヘリによる映像だと3車両
にしか見えなかったからだ。最初の報道では1フレーム内にたまたまあった被害車を安易
に衝突脱線事故の原因とし、「車に衝突して脱線」というテロップはその後30分程流れ
た。

650 :Ψ:2005/04/27(水) 02:50:22 ID:qlcj4wBi
不自然じゃなくて、無理があり過ぎるの。物理的に。
なんでそうまでして、置き石のせいにしたがるの?使命?
いいよ、置き石はあった。ありました。でも脱線には関係ない。

651 :Ψ:2005/04/27(水) 02:50:35 ID:w6xH+ISj
>>644
だろうね


652 :コピペじゃないよ:2005/04/27(水) 02:50:45 ID:ueEdOvRp
ちなみにこの時点での公式発表による死者は二名。昼過ぎにJRが記者会見を行うが
役員はクレームをつけた客に呼ばれ社員に無理矢理引きずり出された店長のように始終煮
えきらない態度。この時記者に詰め寄られた際、唯一はっきり発言したのは「オーバーラ
ンは8m」で車掌に確認も取ったとのこと。実は今回の事件の大きな要因はここにあるよ
うに思われる。断片的にしかニュースを見ていない人間には分からないが事件はこの先の
車掌と運転士による運転中の携帯電話や無線による口裏合わせ(実際のオーバーランは8m所で
はなかった為)に速度超過が加わり起こったものと思われる。置き石は周知の通り先頭車
両が脱線の際に巻き上げた石を後続の車両が引いたという線が濃厚。


653 :Ψ:2005/04/27(水) 02:50:53 ID:R3Hdp0tT
http://diary.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/mana0214

この車両に乗っていたという男性。軽症で済んだようですが、頭を打ったのでしょうか

654 :Ψ:2005/04/27(水) 02:51:03 ID:PEfy/RFB
>>644
今度引っ越しする時風水を研究しないとやばい鴨。

655 :Ψ:2005/04/27(水) 02:51:29 ID:RQOsWItg
>>644
すくなくとも二両目は
あそこまでひどくならなかっただろうな

656 :Ψ:2005/04/27(水) 02:51:51 ID:OJG8rl6q
>>637
一番急な部分がR300だべ
脱線箇所=車輪がレールに乗り上げた場所じゃないべ


657 :Ψ:2005/04/27(水) 02:53:16 ID:7T8USn+t
運転士のタカミー顔やばめ
これ薬やってる顔じゃん
目がいっちゃってる・・・
吉井ロビンソン系?


658 :Ψ:2005/04/27(水) 02:53:55 ID:FzBbGdLS
結局、李嘉晃さん、というのは生きてんの?

659 :Ψ:2005/04/27(水) 02:53:59 ID:zBS1fbti
運転士の顔出たの?

660 :Ψ:2005/04/27(水) 02:54:01 ID:qV6A220Y
無傷で無事だった人もカウンセリング受けたほうがいいよ〜
もちろんJRが負担
一生心の傷として残っちゃうよ・・

661 :Ψ:2005/04/27(水) 02:54:15 ID:YjYsq36F
>>644
ひたすらずっと直進してたかもw

662 :634:2005/04/27(水) 02:54:19 ID:23w1rAe/ ?
電車のブレーキ、もし前輪の方かかってたらぶっ飛ばないか?
スピード担当運転士、ブレーキ担当車掌、JRの隠蔽体質、陰湿な虐めのコラボレートにしか思えない…


663 :Ψ:2005/04/27(水) 02:54:20 ID:WnjAcnQ4
これは、テロではない、という公式発表はあったの?


664 :Ψ:2005/04/27(水) 02:54:25 ID:Q7TUSQIe
>>653
どうやら男じゃないっぽい
http://diary.fc2.com/user/mana0214/img/2005_4/14.jpg

665 :Ψ:2005/04/27(水) 02:54:35 ID:6XLlmZSx
>>86
>>86
> 大阪淀川区のマコトと連絡取れないよ…
> でぶ専掲示板で知り合ったメル友で
> 前に「ボンバーマンズ・ムチムチバトル」ってエロビデオに出てた
> 男優なの
> ゲイだから事故では死なないと思うけど…心配
>>86
テステス

テステス

666 :Ψ:2005/04/27(水) 02:54:46 ID:ZYQmsfxL
>>644
マンションの横に立体駐車場があって、それをなぎ倒して
一階の駐車スペースに滑り込んだようだが。

平地ならな、そうかもな。

667 :Ψ:2005/04/27(水) 02:56:00 ID:zHU0kr5l
F1は鈴鹿の130Rを280km/h以上で走れるのだから
これからの電車は、F1を並べた感じで。

668 :Ψ:2005/04/27(水) 02:56:17 ID:ZbIBWr7z
>>630 俺も思った
かなりうさんくさいし
立ち話している奴がそんなに状況をはっきり見ていないと思う
マスコミからギャラ貰って喋ってんじゃないか?
テロ朝だったし・・・

669 :Ψ:2005/04/27(水) 02:56:35 ID:zBS1fbti
>>667
1両に1人しか乗れない件について。

670 :Ψ:2005/04/27(水) 02:57:23 ID:WeVrYW82
>>81は同意
こういう事故をよりセンセーショナルに伝えて、遺族の怒りとか言って、遺族を煽って
"おいしい"ことを言わせようとするマスコミの報道姿勢は何とかならないものか。
ニュースショー的な番組は、見ていて不快極まりないよ。こういうときだけはNHKは一番まともだ。

671 :Ψ:2005/04/27(水) 02:57:24 ID:iEELsTaI
>>667
完走率考えたら、、

672 :Ψ:2005/04/27(水) 02:57:48 ID:5mMXx2xI
なんと1年で7人!自殺者続出!JRの社内イジメ

10月5日に発売された雑誌『フライデー』は、
たった1分の列車の遅れを理由に乗務をはずされ、
連日管理者に取り囲まれ追及された服部さんの自殺を取り上げ、
JR西日本の職場の恐るべき実態を明らかにした。

記事の中では、以前服部さんが尼崎電車区の片山首席助役から
「おまえがそれで首を吊っても知ったことじゃない」と
言われていたことも暴き出されている。

71歳になる父親の栄さんは取材に対して
「(中略)4〜5人で寄ってたかって罵声を浴びせ、恫喝するなど論外」と涙をにじませて語っている。
「自殺者は息子で最後にしてほしい」の言葉は胸を打つ。


http://www.jr-souren.com/outlaw/friday.htm



まさに企業体質

673 :Ψ:2005/04/27(水) 02:58:57 ID:YjYsq36F
>>667
もっと運転士に負担がかかるのでは・・・?w

674 :Ψ:2005/04/27(水) 02:58:58 ID:QgOHUctu
>>667
料金はいくらになりますか。

675 :Ψ:2005/04/27(水) 02:59:13 ID:xeVnQsuL
>>630
>>668
俺も実際にTV見てて思った
うさんくさかったでつ!

676 :Ψ:2005/04/27(水) 02:59:13 ID:T/zJEy4l
急制動をかけると台車より上だけが前に行こうとして前のめりになるかもしれん。
カーブの場所だと台車はとまろうとして台車より上がカーブの外側へ異常な力がかかるはずだ。
時速133キロというのはブレーキを踏んでない等速運転時での話しだな。
100キロでも急制動をかけると減速分の加速度が加わって脱線する可能性があるはずだ。

677 :Ψ:2005/04/27(水) 02:59:17 ID:nlzRfRls
どうでもいいがもし置石のせいだったら
運転手かわいそうだな
置石おかれたら脱線するよ大きさによってはな
それにしても北側の脊髄反射はいったいなんなんだ
まさかテロなのか…

678 :Ψ:2005/04/27(水) 02:59:32 ID:Fqu3j2Qp
おもちゃのレールと電車でも、スピード出しすぎたらカーブで横転するもんね。

679 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 03:00:22 ID:trlYvQNf
>>666
あの一両目や二両目から
無傷で生還した人達って、
スタント映画の主人公並みのラッキーマンですよね。
あの状況で生きていることの方が信じられなかったです。
ターミネーターみたいですよね。


680 :Ψ:2005/04/27(水) 03:00:26 ID:ZYQmsfxL
>>668

胡散臭いって?

でもさ、それって嘘をついて誰が得する話なんだ?

681 :Ψ:2005/04/27(水) 03:01:15 ID:40+vm2Kr
>680
マスコミが盛り上げるため?

682 :Ψ:2005/04/27(水) 03:01:19 ID:PEfy/RFB
スピードオーバーが明らかになった今、
置石説はどうでもよいじゃないか。

683 :Ψ:2005/04/27(水) 03:01:52 ID:Fqu3j2Qp
>>676
目撃者の話では、車両が浮いて、浮き上がったままそのスピードでがつーーーん。
        ((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

684 :Ψ:2005/04/27(水) 03:02:17 ID:DHXOjEOH
昔はマンソンのところ引込み線があったのか?


685 :Ψ:2005/04/27(水) 03:02:36 ID:pSuul3WG
マスゴミもたいがいだけど、JRの人間はなんであぁも殴りたい衝動に駆られる奴らが多いんだ
今回の事に限らず普段から態度が悪すぎる。
少なくともあの路線7年乗ってる俺の見える範囲で。
今回のことで本当にJRって根っこが腐ってるんだなーと思ったよ。

それでもJR使わないととても通えないんだよな_| ̄|○

686 :Ψ:2005/04/27(水) 03:02:58 ID:qlcj4wBi
ブレーキさえかけなければ脱線しなかった、て
言ったのは櫻井の親父だっけ。
後、運転士を「こんな奴」呼ばわり。

687 :Ψ:2005/04/27(水) 03:03:15 ID:ZYQmsfxL
>>672

そのほうが、管理してる側は楽でしょうがないんだよね。
ルールで雁字搦めにして、数字が悪けりゃ事情よりも優先させて、
業績が悪いと決め付ける、言う事聞かなきゃ辞職や左遷させる。

なんて楽な管理職なんだろうね、

JRってのは。

688 :229:2005/04/27(水) 03:03:27 ID:M+z1CT6s
>>550>>574
加速中なら車輪の跳ね上げで後ろにとばすことも
ありうるかもしれないけど、ブレーキかけてたんでしょ?
しかも車のグリップの良いゴムのタイヤならまだしも
金属のつるつるの車輪でうまく後ろに飛ばしてやれるものかどうか。
>>557
石跳ねるってことは少なくとも地面と接触してるわけで
脱線痕つけずに石跳ね上げるのは難しくないっすか?
>>586-588
電車から見た相対方向では全方向に飛ぶけど
停止した人から見た絶対方向ではやっぱり後ろには飛ばないと思う。
加速時の車輪によって起こる後方への跳ね上げを除いて。

689 :Ψ:2005/04/27(水) 03:03:33 ID:prfiGXFJ
 直径60センチ程度だろうか。
レスキュー隊員1人がやっと通れる穴を何とかこじ開け、上半身を車内に潜り込ませると流行の音楽が鳴った。

 衝突で折れ曲がった狭い車内を見渡すと、折り重なった乗客とねじ曲がった手すりなどの間のあちこちに携帯電話が散乱していた。
いろんな曲が何度も鳴り響き、液晶画面には「自宅」の表示も。安否を気遣う家族からの着信音だ。「早く生きている人を見つけて助け出したい」。
兵庫県西宮市消防局の佐藤浩二救助係長(41)は体が熱くなるのを感じた。



。・゚・(ノД`)・゚・。

690 :Ψ:2005/04/27(水) 03:03:58 ID:Fqu3j2Qp
京都〜神戸間でも怖いときあるよ。
新快速が駅を通過するときなんて、ホームにいる人は怖くないのかなって思う。

691 :Ψ:2005/04/27(水) 03:04:04 ID:GPHTgUYG
>>649,652
がんばったけど、だれからも反応なかったね。2ちゃん必死に更新させてレス確かめている
君の姿が目に浮かぶよ!

692 :Ψ:2005/04/27(水) 03:04:25 ID:rQtPqYrJ
もう寝よ
起きたとき犠牲者が3桁になってませんように

693 :Ψ:2005/04/27(水) 03:04:25 ID:Tq2DX7tS
仮に置石で脱線したとして、制限速度守って70キロで走ってた場合はマンションに突っ込んでいたのかな?

694 :Ψ:2005/04/27(水) 03:04:36 ID:ZYQmsfxL
>>681

え?

下手すると公安に連れて行かれそうな気がするんですけど。

695 :Ψ:2005/04/27(水) 03:04:42 ID:q5gOBtXX
そもそも、ブレーキが、かからなかっつた・・・その車両が、いつ車検場から出てきたか捜査するべき・・・車同様車検後は、トラブルがあるらし(同業者いわく)

696 :Ψ:2005/04/27(水) 03:05:33 ID:YjYsq36F
>>いろんな曲が何度も鳴り響き・・・

お経の着メロはやめとこう・・・w

697 :Ψ:2005/04/27(水) 03:05:41 ID:ol6yeep0
JRの社長ってのは天下りなのか?
それともタダのコネコネ坊や?
「誠意」って言葉を知ってるのか??

698 :Ψ:2005/04/27(水) 03:05:51 ID:o5MKoxeN
遺族はJR西日本からいくらもらえるかな?


699 :Ψ:2005/04/27(水) 03:05:52 ID:nlzRfRls
だいたい100kmちょっとからカーブで急ブレーキくらいで事故るわけないだろ
お前ら、
そんなこといったら雪国の電車なんか事故りまくりなっちまう

700 :634:2005/04/27(水) 03:06:22 ID:23w1rAe/ ?
もうさ、JR西日本は事実を公表しない限り死んでいいよ。

701 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 03:06:24 ID:trlYvQNf
>>685
もともとは、
国鉄時代は公務員だったから、
リストラされずに残れた
古い時代の人達はヘンなプライドがあって、
横柄な人が多いですよね。
実際、自分も嫌な体験をしたことがあります。
お役所関係の人達と近い人間性が垣間見られることがあるよね。



702 :Ψ:2005/04/27(水) 03:06:33 ID:pQr5ndN2




運 転 士 は 前 の 日 に シ ュ ー マ ッ ハ V S ア ロ ン ソ の バ ト ル み て 興 奮 し て た ん だ よ 







703 :Ψ:2005/04/27(水) 03:06:35 ID:Fqu3j2Qp
テレビ大阪の社長さんが亡くなったってマジ???

704 :Ψ:2005/04/27(水) 03:06:37 ID:qlcj4wBi
車輌が浮いてそのまま…ガクブル
山型の置き石を両方のレールに置けば、ぶっ飛ばせるかもね。プゲラ

705 :Ψ:2005/04/27(水) 03:07:03 ID:1ea5Qd1B
でも普通に70キロ制限で100キロだす運転手はいないとおもう。

706 :Ψ:2005/04/27(水) 03:07:06 ID:RQOsWItg
Miyocoの着メロだ

707 :Ψ :2005/04/27(水) 03:07:25 ID:FwFJ0OjH
>>703
テレビ大阪取締役夫婦が亡くなられました・・。

708 :Ψ:2005/04/27(水) 03:07:30 ID:d8OcGOkE
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
 「おふくろぶん殴ってきたよ!」     「このクソ内弁慶が」


709 :Ψ:2005/04/27(水) 03:07:48 ID:H9qHRSpn
>>693
脱線した時点で、マンションに突っ込むと思うけど・・・・

710 :Ψ:2005/04/27(水) 03:08:19 ID:VqPGh0Vi
着メロを「オラは死んじまっただ」にして
救助隊を笑かしたい

711 :Ψ:2005/04/27(水) 03:08:20 ID:GPHTgUYG
JRは本当態度わるいよね。切符本当に落としたのに、うそついているんだろって顔。
地元の京浜急行は、態度いいだけどね。やっぱ教育してないってことかね

712 :Ψ:2005/04/27(水) 03:08:28 ID:nlzRfRls
>>705
普通にいそうなもんだが
まぁこいつはそれ以前に嘘をついたことが最大のバカだな

713 :Ψ:2005/04/27(水) 03:08:28 ID:wPOJ9abG
結局、JR様のお世話にならねーとダメなら
ガタガタぬかす権利ナシ
そーでなきゃおk とおもふ


714 :Ψ:2005/04/27(水) 03:08:50 ID:TBX+I0mV

   速度標識が、ギリギリの場所にあるのが問題だと思う。


   カーブの手前で、どうしていきなり制限70の看板が出てるのかが、そもそもの間違えだと思う。
  「制限なし」の区間から、いきなり「制限70」とか言われても、すぐに70キロなんかに落とせっこないでしょ!

  要するに、手前に 「この先1キロに制限70区間あり」などという標識が必要なんじゃないか?

  時速120キロとかで走ってて、70キロに落とすのに、時間がかかるでしょ!
  電車でGOとかやるとわかるけど、いきなり制限70とか出てきたら、パニくるよ。
 この先にどんな速度制限があるのか前もってわかるように標識建てないと、おかしいんじゃないの!?

 誰でも(初心者でも)運転できるよに、標識のありかたを見直す必要があるんだと思う。

715 :Ψ:2005/04/27(水) 03:09:06 ID:qlcj4wBi
俺、全力少年@着メロ

716 :Ψ:2005/04/27(水) 03:09:22 ID:Fqu3j2Qp
>>707
そうなんだ・・・。たこるが可愛く歌ってるというのに・・・。

717 :Ψ:2005/04/27(水) 03:09:46 ID:YjYsq36F
>>710
笑ってくれなかったら かなりサブイwww

718 :634:2005/04/27(水) 03:10:04 ID:23w1rAe/ ?
NHKの3時のニュース終わったから寝る。ノシ

719 :Ψ:2005/04/27(水) 03:10:20 ID:pQr5ndN2



 電車通勤のおまえら愚民はそれでも明日も電車に乗るわけだよなwww




720 :Ψ:2005/04/27(水) 03:10:47 ID:1ea5Qd1B
>>714
何回も走って覚えているわけだから、どの辺から減速しなければならないことはわかると思う。

元JR運転手も制限速度をオーバーすることは普通は考えられないと言ってた。

721 :Ψ:2005/04/27(水) 03:10:50 ID:LWaRrMQT
着メロ鳴ってるってことは携帯の電源切ってない人多いんだ

722 :Ψ:2005/04/27(水) 03:10:51 ID:FgKgk3WA
>>702
┐(´ー`)┌

723 :Ψ:2005/04/27(水) 03:10:56 ID:ZYQmsfxL
>>697

いやいや、ソレを知ってれば

謝罪に行くのに、ポケットに手を突っ込んだまま行かない。

724 :Ψ:2005/04/27(水) 03:11:19 ID:Fqu3j2Qp
>>721
なんか論点ズレてる

725 :Ψ:2005/04/27(水) 03:11:27 ID:FwFJ0OjH
>>716
ソースは ココね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000365-jij-soci

726 :Ψ:2005/04/27(水) 03:11:44 ID:E7h205kf
1両目で助かった人って20時間ほど多数の痛帯に埋もれてたのかな((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

727 :Ψ:2005/04/27(水) 03:12:11 ID:cBaiQQDL
警察って現場検証しかしてないのかな
置石があったかもしれないという仮定で、聞き込みくらいしてもいいんじゃないか
前日に不審者いたんだから、一ヵ月後に置石ありましたと結果でてそれから捜査じゃ遅いだろうに

728 :Ψ:2005/04/27(水) 03:12:17 ID:ZYQmsfxL
>>705
だから、普通じゃない事が起こっただろうが。

729 :Ψ:2005/04/27(水) 03:12:18 ID:pSuul3WG
>>701
よく考えたら「JR」だもんなぁ...
まぁ改札にはさまった定期を取り出してもらうために呼んだ駅員の舌打ちはいくら「JR」でもありえねぇと思ったな
もちろんチクったが

730 :Ψ:2005/04/27(水) 03:12:49 ID:w6wJ/+6E
>>653
この日記書いたヤツ被害者81人に代わって81回氏ねよ・・・。
てオモタ。何だよ(爆笑)てアフォか

731 :Ψ:2005/04/27(水) 03:13:17 ID:FzBbGdLS
>>726
林君とかまさにそうだろうね。ほんと頑張った。

732 :Ψ:2005/04/27(水) 03:13:33 ID:Fqu3j2Qp
>>726
いや、すぐ出てきてたおっちゃんがいたよ。
「1両目に乗ってたんですが、とても言えない状況で・・・」って言ってた。

733 :Ψ:2005/04/27(水) 03:13:56 ID:wPOJ9abG
2chにシコシコ書き込んでるお前も たいしてかわらねーよ
誰とは言わんが

734 :Ψ:2005/04/27(水) 03:13:57 ID:nlzRfRls
ていか電車ってクソ脱線しににく出来てるから
置石でもされない限り脱線しないよ
逆にいえば置石されれば脱線する、建築業のうちのオヤジがいってた


735 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 03:14:04 ID:trlYvQNf
>>719
家の近く、電車さえもないのでw
バス通勤ですw
しかも、かなりギュウギュウ埋めの
しがない日常です。

736 :Ψ:2005/04/27(水) 03:14:14 ID:r1IeuNAb
もう電車が遅れても文句をいう人はいなくなるね

737 :Ψ:2005/04/27(水) 03:14:20 ID:ol6yeep0
運転士の指先一つで脱線させられるなんて、どえらい原始的な乗り物なんだな。

738 :Ψ:2005/04/27(水) 03:14:24 ID:y0Nqqea6
>>472
お前の言ってることって、反日サイトで今回の事故を喜んでる
馬鹿な中国人と同じ理屈だな。
何人だろうとカスはカス。

739 :Ψ:2005/04/27(水) 03:14:33 ID:FzBbGdLS
>>730
やはり頭打ったんでしょう。

740 :Ψ:2005/04/27(水) 03:15:09 ID:1ea5Qd1B
運転手が制限速度を守っていれば脱線しなかったのでは?

741 :Ψ:2005/04/27(水) 03:15:25 ID:pQr5ndN2
やるせなさ

あびる優復帰>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>脱線事故

742 :Ψ:2005/04/27(水) 03:15:30 ID:aogU8wcb
だから急制動によるハイサイドだっての
コーナーで内側に傾いていた車体がブレーキで外側にふっとぶのは
ハイサイド以外ありえない

743 :Ψ:2005/04/27(水) 03:17:05 ID:PEfy/RFB
急ブレーキ>>>スピードv(2乗)>>>質量m(乗車する人数)>>>>>>>>>置石(どうでもいい)

744 :Ψ:2005/04/27(水) 03:17:18 ID:sxQRW2UY
カントと反対向きに傾いて走っていったって証言してたね。

745 :Ψ:2005/04/27(水) 03:18:08 ID:QI9Xqufb
>>688
> 電車から見た相対方向では全方向に飛ぶけど
> 停止した人から見た絶対方向ではやっぱり後ろには飛ばないと思う。
> 加速時の車輪によって起こる後方への跳ね上げを除いて。

石が電車と同じ速度で移動していたのならその通りだが、
石は地面の上で停止している以外かんがえられんだろう。

地面の上で停止している石が、電車の車輪によって
後方への力を受けたとしたら、石は後ろへ飛ぶジャマイカ。

746 :Ψ:2005/04/27(水) 03:18:56 ID:Fqu3j2Qp
関テレは、淀川を映すより、昨日のように現場中継すればいいのに。

747 :Ψ:2005/04/27(水) 03:19:11 ID:prfiGXFJ
亡くなった人の中にも2ちゃんねらーがいたかもね・・・
ほんと冥福をお祈りします

748 :Ψ:2005/04/27(水) 03:20:24 ID:qlcj4wBi
>743 ワロタ

749 :Ψ:2005/04/27(水) 03:20:33 ID:VqPGh0Vi
>>745
車輪がまっすぐ上から落ちてきたらね

750 :Ψ:2005/04/27(水) 03:20:57 ID:ol6yeep0
ろくに調べない段階で「置石!置石!」と強調するJRのバカさ加減てどうなのよ。
ガキみたいだった。「ぼ、ぼくは悪くないんだよ!」って。
電車に乗ってくれたお客様の救出だけ考えればいいだろうが。
犯人探しは後からできるが、人命救助は待ったなしだったのに。

751 :Ψ:2005/04/27(水) 03:21:01 ID:wPOJ9abG
ねらーなんか 死にゃぁいいだろ
オレはいやん

752 :Ψ:2005/04/27(水) 03:21:20 ID:PjC28rqc
>>513
これについては調べたのかな?

753 :229:2005/04/27(水) 03:21:36 ID:M+z1CT6s
>>745
後方への力を受けたらもちろん飛びますけど
加速中以外に後方への力って受けますかね?
ましてやこの場合においてはブレーキかけてたらしいし。

754 :Ψ:2005/04/27(水) 03:21:40 ID:/6DneBBD
仮に置き石成立すれば国賠法に基づく請求も可能になるわけだが

755 :Ψ:2005/04/27(水) 03:21:49 ID:1ea5Qd1B
質量が同じだとして、70キロと100キロではエネルギーが倍も違うんだよね。

756 :Ψ:2005/04/27(水) 03:21:55 ID:nlzRfRls
つーか置石否定するのはいいが
置石されても大丈夫とかいうバカなこというのはやめろ
置石の方がスピード超過よりもずっとやばいんだぞ

757 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 03:23:25 ID:trlYvQNf
事故車の前に通過した電車からの
なんらかの欠損した落下物とかだったら、
それはそれで、またおそろしいですね。

758 :Ψ:2005/04/27(水) 03:23:46 ID:1ea5Qd1B
>>756
制限速度守っていれば問題なかったのでは?
ここはいつも置石されているわけだし。

759 :Ψ:2005/04/27(水) 03:24:41 ID:Fqu3j2Qp
比べるのはおかしいけれど、地下鉄サリン事件での死者が12人ぐらいでしょ・・・。
81人なんて、むごすぎる・・・。ご冥福をお祈りします。合掌。。。

760 :Ψ:2005/04/27(水) 03:24:45 ID:pSuul3WG
誰でも簡単に置石ができる状況が放置されてたってのも変な話だな

761 :Ψ:2005/04/27(水) 03:26:27 ID:wPOJ9abG
置き石置き石って、置き方によるだろ
そーっと置けば大丈夫だろ
もちろん、進入速度にもよるが

762 :Ψ:2005/04/27(水) 03:26:38 ID:1ea5Qd1B
5分の間に置石したのなら誰か見ててもいいものだが。

763 :Ψ:2005/04/27(水) 03:27:07 ID:nlzRfRls
>>758>>760
お前ら本気で言ってるのか…
日本人って本当に常識が無い連中なんだな
嫌になってきた…

764 :Ψ:2005/04/27(水) 03:27:14 ID:aogU8wcb
せめて亡くなった人は天国に行って、
天国がめっちゃいいところで、家族や恋人も早く来ればいいのにーと
わくわくしながら待ってたらいいな
ご冥福をお祈りします。

765 :Ψ:2005/04/27(水) 03:27:57 ID:pQr5ndN2



  運転士の自殺という線はないのか?




766 :Ψ:2005/04/27(水) 03:28:20 ID:/6DneBBD
自分(国が)で自分の(国の)首をしめるようなことはしないだろ?

だからこの事件は迷宮入り

767 :Ψ:2005/04/27(水) 03:28:55 ID:1ea5Qd1B
事故調査委員がJR西に接待受けたたら嫌だな?

768 :745じゃないけど:2005/04/27(水) 03:28:56 ID:16VpDX4P
>>753
雨の日に自転車乗ってたら減速中でも水しぶき後ろに飛びますよね。
そんな感じではないでしょうか?

769 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 03:29:51 ID:trlYvQNf
>>759
後々、重度の障害者になってしまう人達もいるでしょうから・・・
大惨事ですよね。
中には、はじめてこの路線にのって、亡くなられた方もいるらしいですね。
即死にいたらずに、苦しみながら亡くなった方や、
未だに病院で危険な状態の人も沢山いるのでしょうから・・・



770 :Ψ:2005/04/27(水) 03:30:00 ID:1ea5Qd1B
>>766
どっかの国と同じになったら終わり。
社会主義国では隠蔽、情報操作が普通だけどw

771 :Ψ:2005/04/27(水) 03:30:51 ID:wPOJ9abG
天国なんかねーよ くだらねー
お前一人死ねば、全員生き返るっつったって
お前は部屋で ご冥福をお祈りしますだけ知らん顔
論点がずれてる件について

772 :Ψ:2005/04/27(水) 03:31:08 ID:Fqu3j2Qp
マジ怖い。。。。

159 :本当にあった怖い名無し :2005/04/26(火) 01:58:24 ID:LfAYplyb0
前日の人影の新聞画像あったよ
ttp://news.issaigassai.com/photo/news/data/8061502_46.jpg


  前スレから拾ってきたんだけど、これって人?幽霊?


773 :Ψ:2005/04/27(水) 03:31:18 ID:ZkFtKOkg
司令室の2度の呼びかけに応答はなかったって気になるね。

774 :Ψ:2005/04/27(水) 03:31:55 ID:TqP6U5jo
>>766
2度の応答対して返答がなかったことは …

775 :Ψ:2005/04/27(水) 03:32:08 ID:hjQ7mDXP
これってホント?
でも関係ないか。
ttp://nullpo.mydns.jp/up/updir/4446.jpg

776 :Ψ:2005/04/27(水) 03:32:09 ID:pSuul3WG
>>763
あぁ本気だぞ
俺はあの電車の1両目に乗っていたはずの人間だからな。予定サボったおかげで生きてるワケだが
ほぼ毎日乗ってる電車のレールに簡単に置石されるんだぞ 狂った話じゃねーか

777 :Ψ:2005/04/27(水) 03:32:11 ID:PEfy/RFB
>>756
置石があったと仮定しよう。
  @石が大きいと、車両前方の排除装置より排除され、遠心力が生じない。
  A石が小さいだと脱線に至るわけがない。
よって置石があったとしても、こんな大惨事になれない。

一方、スピードオーバーだと、置石がなくても遠心力は2乗の関係で増加。
脱線につながる因果関係が著しく大きい。
だからスピードオーバー>>>>>>>>>置石だよ。

別に置石を無視してもいいと言ってなかった。そのためんの線路点検だろうが。

778 :Ψ:2005/04/27(水) 03:32:36 ID:iEELsTaI
>>765
故意の脱線なら、もっと急なカーブまで待つんじゃないかな
まさか、こんな結果予想できるとは思えない

779 :Ψ:2005/04/27(水) 03:33:14 ID:wPOJ9abG
ある意味 生還おめ>>776

780 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 03:34:18 ID:trlYvQNf
>>765
精神的な問題がある人ならば、
とっさ的な自殺を引導してしまったなにかしらの
原因があるかもしれないですね。

>>766
旧国鉄時代の下山事件みたい
なにかを隠滅したがる悪い癖が
JR上層部にも体質的にありそうですね。


781 :Ψ:2005/04/27(水) 03:35:41 ID:8m64dVuk
運転手の突然死で、スピードでて事故発生してしまったていうのはないの?

782 :Ψ:2005/04/27(水) 03:35:51 ID:Uw6dGUCv
不毛な議論だな

783 :Ψ:2005/04/27(水) 03:35:53 ID:52MkTbgx
JRが外部のせいにしようと必死なのがムカツク
あとなんか吠えてる在日は愛する母国に帰れ

784 :Ψ:2005/04/27(水) 03:36:25 ID:H9qHRSpn
>>765
自殺だから、事故死リストに載らないなんてことはないよね

785 :Ψ:2005/04/27(水) 03:36:28 ID:nlzRfRls
>>776
で、どうやってふせぐんだよ、24時間見張りを置くのか
ばかじゃねぇかお前、外国でもこんな狂った意見聞いたこと無いよ
>>777
お前電車の知識ほとんどないくせに偉そうに語るなよ屑!
最近の電車はほとんど置石でもされない限り脱線なんかしないんだよ
だいたい置石があっても大惨事にはならないとかって
過去の事件とか知らないのか、
最悪だなこいつら

786 :Ψ:2005/04/27(水) 03:37:19 ID:Fqu3j2Qp
>>775
同じの拾ってきたね!
この人影ってのが整備の人なのかな。

787 :Ψ:2005/04/27(水) 03:37:28 ID:wPOJ9abG
何かがおかしい

788 :Ψ:2005/04/27(水) 03:37:38 ID:VqPGh0Vi
>>776
一度ケアしてもらったほうがいいよ。
夜中に飛び起きたり
精神的に後に残るから。
もうその兆候が見えてる。

789 :Ψ:2005/04/27(水) 03:37:48 ID:pSuul3WG
>>779 ありがとう。生きた心地しないけどね

>>775
別のスレで誰かが言うてたんだけど、
あのへんの線路は結構誰でも簡単に中に入れるからそんなのはたびたびあるんだとさ

790 :229:2005/04/27(水) 03:37:58 ID:M+z1CT6s
>>768
減速中の自転車からはやっぱり
絶対方向的に後ろには飛ばないと思いますよ。

791 :Ψ:2005/04/27(水) 03:39:12 ID:pQr5ndN2
運転士の部屋を探せばこんな遺書があるかもよ


お父さん、お母さん
先立つ不幸をお許しください
もう生きていく自信がありません
職場のいじめに疲れました
あいつらをぎゃふんと言わせたい
だから後世に名を残すようなことをします
さようなら



792 :Ψ:2005/04/27(水) 03:39:28 ID:Fqu3j2Qp
もう寝るわ。
起きたら死者が増えていませんように。おやすみ。

793 :Ψ:2005/04/27(水) 03:40:09 ID:ZYQmsfxL
>>776

それは悲惨な話だと思う。
その置石を毎日されると言うなら、証拠も取りやすいんではないかな。
試しにカメラを数箇所設置して、1週間くらいぶっ通しで取り続ければ
置石をやる人間を特定できるんじゃないか?

794 :Ψ:2005/04/27(水) 03:40:26 ID:67ye30Nb
粉砕痕(間違ってる?)は置石によってなされたが、事故との因果関係はわからない

っていうのがJRの見解だっけ?
「置石によってなされることが多い粉砕痕が見つかった」ぐらいにしときゃよかったのにね

795 :Ψ:2005/04/27(水) 03:40:28 ID:wPOJ9abG
ぎゃふん

796 :Ψ:2005/04/27(水) 03:41:52 ID:qlcj4wBi
785は、何故そんな必死なの?

797 :Ψ:2005/04/27(水) 03:41:58 ID:wPOJ9abG
皆、CL始まったぞ

798 :Ψ:2005/04/27(水) 03:42:41 ID:pBU9QqgR
>>720
>どの辺から減速しなければならないことはわかると思う。

どの辺から減速しなければならないことが解ってる運転手なら
オーバーランなんて間抜けな事を起こさないと思うが?

799 :Ψ:2005/04/27(水) 03:43:21 ID:qlcj4wBi
>797 どことどこ?

800 :Ψ:2005/04/27(水) 03:43:46 ID:GIrgYfbH
あったかい季節になってきたし遺体の回収ソロソロ終われないときついな
不謹慎な話だが

801 :Ψ:2005/04/27(水) 03:44:10 ID:pSuul3WG
>>788 そうするわ。ありがとう。

>>785
俺は状況を嘆いてるだけなワケだが、いつ俺が置石を放置してもいいと言った?

また別のスレでだけど、
誰かが石除けのブラシとかスカートみたいなのを電車前部に付ければいいじゃねーかと言うてたが妙に納得してしまった

802 :Ψ:2005/04/27(水) 03:44:24 ID:nlzRfRls
>>796
置石しても大丈夫とか勘違いした連中が置いたらまずいんだよ
電車で一番やばいのが置石だぞ
こんなこと常識なのにな…
そもそも必死になっていうことですらないのに…

803 :Ψ:2005/04/27(水) 03:44:52 ID:PEfy/RFB
>>785
おまえ置石説に必死だな。
おやじが建築家だと言ったな。遠心力と質量分布の不均衡の
3次元力学式、揚力の式でも立ててみなさい。

置石による事故過去にもあったが、こんなに死人がでたのは
いつのどの事件かい?

804 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 03:45:17 ID:trlYvQNf
JRも人を運ぶ商売をしている以上は、
このような大惨事を想定しての対処マニュアルはあるだろうけど、
社長さんや会長さんレベルの偉い人達の本音は、
遺族や負傷者へ、直接面会に行って、頭をさげて、謝ることが、
一番苦痛なことで、しかも民間庶民から罵声を浴びらされる屈辱が、
嫌なだけで・・・
できるかぎる直接対話は避けて、金で対処できればと考えていそうだよね。

事故そのものに対する罪悪感など、これっぽっちもなかったりしそうで、
なんだか、悲しい気持ちになる。

805 :Ψ:2005/04/27(水) 03:45:21 ID:aogU8wcb
>>801
モノレールではブラシがついてます

806 :Ψ:2005/04/27(水) 03:45:48 ID:Fqu3j2Qp
宝塚〜オーバーランした伊丹まではおかしくなかったのかな。

807 :Ψ:2005/04/27(水) 03:45:56 ID:v0mvqddi
弁護士の紀藤先生が司法修習生時代に電車の運転をしたことがあるそうです。
素人の紀藤先生ですら8メートルのオーバーランなんてありえないって言ってました。

808 :Ψ:2005/04/27(水) 03:46:26 ID:TqP6U5jo
>>801
すでについてる。

809 :Ψ:2005/04/27(水) 03:46:53 ID:WeVrYW82
石を飛ばすのはついているそうです。ただし、ある程度の大きさがないと
掃き飛ばされないようです。

810 :Ψ:2005/04/27(水) 03:47:20 ID:wPOJ9abG
事故への罪悪感なんか あるか!
ついてねー くらいにしか思ってねぇよ
実際、社長らはついてねーよ

811 :Ψ:2005/04/27(水) 03:47:26 ID:En//yXrP
度重なる処分を受けていて、40mのオーバーランを8mにしてくれとか言ってる
自信なさそな人間に、自殺できるくらいの自信があった・・・のか?

自殺する人間って逆の意味で非常に決断力のある人だと思うんだが。

812 :Ψ:2005/04/27(水) 03:48:26 ID:48l115Cb
今、起きました。
まだ閉じ込められてる人いるんですか?

813 :Ψ:2005/04/27(水) 03:48:52 ID:FgKgk3WA
てかJRが主張した、粉砕痕があったと思われる場所では
脱線していないのは確定しているんだから、もし置石があったとしても
脱線原因ではない。

814 :Ψ:2005/04/27(水) 03:49:08 ID:GPHTgUYG
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000035-san-soci&kz=soci
相当でーきゅーえんぬだとさ

815 :Ψ:2005/04/27(水) 03:49:24 ID:nlzRfRls
>>803
こんなに死人が出た事件は初めてなんだから前例なんかあるわけないじゃん
置石によって死人がでた事件ならあるけどな
>>811
しかしまぁ常識のない運転手だよな

816 :Ψ:2005/04/27(水) 03:50:13 ID:pSuul3WG
石飛ばし付いてるのね...
今度機会があったら見てみよう。無知スマソ

817 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 03:50:42 ID:trlYvQNf
>>810
確かに、ついていないよねw
毎日毎日、現場レベルの詳細まで、物理的にいちいち気にできないだろうし。

818 :Ψ:2005/04/27(水) 03:52:25 ID:Fqu3j2Qp
>>814
運転士としての素質が、本当になかったんだな。。
研修時代に100メートルのオーバーランって。100メートルって。。。

819 :Ψ:2005/04/27(水) 03:53:39 ID:8hL0FAp/
>>801
すでに排障器はついてるよ。でも、構造上線路上から15cmの隙間がある。

820 :Ψ:2005/04/27(水) 03:53:49 ID:ZYQmsfxL
>>804
だから平気で謝罪の場でポケットに手を入れて歩けるんですよ。

821 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 03:54:45 ID:trlYvQNf
>>818
運動神経というか、
動体視力が、先天的に著しく欠如していたのだろうね。

822 :Ψ:2005/04/27(水) 03:54:55 ID:8v+kj/G8
けど会長は実に神妙な表情で対応しているが、社長の方は「ついてねーな全く」って感じで見ていて腹立たしい

823 :Ψ:2005/04/27(水) 03:55:26 ID:1ea5Qd1B
目撃者二人ほどテレビに映ってたが、どっちも置石はありえないと言ってたな。

824 :Ψ:2005/04/27(水) 03:56:06 ID:o5MKoxeN
【03:55】 JR西日本の垣内社長が本社ビルから飛び降り死亡

825 :Ψ:2005/04/27(水) 03:56:28 ID:pSuul3WG
>>812
いるけど生命反応が無いらしいです・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000409-jij-soci

中から応答があった人は既に助かったみたいですよ

826 :Ψ:2005/04/27(水) 03:56:35 ID:orjUrICB
会長は見ててうっかり「可哀想だ」て思うくらい神妙な演技うまいね。
社長は見てて腹立つ。謝罪したの?この人。

827 :Ψ:2005/04/27(水) 03:56:49 ID:Fqu3j2Qp
>>824
ソース!!

828 :Ψ:2005/04/27(水) 03:58:08 ID:QuLuEMyQ
こんな問題児に一人で運転させちゃいかんでしょ。
せめて安心して任せられるまで教官を同乗させるべきだったなぁ。
JRの責任は大だ。

829 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 03:58:32 ID:trlYvQNf
>>820
ポケットに手を入れて歩くとはスゴイ神経の持ち主ですねw
そのうち、犠牲者遺族等に怒られるのを逃避して、
嘘の心労で入院とかしそうな勢いですね!

830 :Ψ:2005/04/27(水) 03:58:36 ID:ZYQmsfxL
いや、ポケットに手を突っ込んだまま、
遺族の前を平気な顔をして通り過ぎたらしいよ。

831 :Ψ:2005/04/27(水) 03:58:42 ID:VqPGh0Vi
82人+車内に依然20人以上かあ…

832 :Ψ:2005/04/27(水) 03:58:47 ID:8hL0FAp/
>>824
マジかよ??

833 :Ψ:2005/04/27(水) 03:59:03 ID:Fqu3j2Qp
82人になったよ・・・。
1両目にはあと20人ぐらいいるんだって。。。
ヤフートップの3:45。

834 :Ψ:2005/04/27(水) 03:59:47 ID:PEfy/RFB
急ブレーキとスピードね、、、
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050427it02.htm

835 :Ψ:2005/04/27(水) 03:59:50 ID:aogU8wcb
くっついちゃって何人かよくわかんないだろうな

836 :Ψ:2005/04/27(水) 04:00:03 ID:wPOJ9abG
いや、ポケットに手を突っ込んだまま、
遺族の前で平気な顔をしてオナニーしだしたらしいよ。


837 :Ψ:2005/04/27(水) 04:00:11 ID:SlivjLjW
NHKきたー@関東

838 :Ψ:2005/04/27(水) 04:00:41 ID:GIrgYfbH
手を突っ込んでるのはむかつくが
マスコミが得意げになって叩いてたのもなぁ

839 :Ψ:2005/04/27(水) 04:01:25 ID:sP3pHPjQ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000002-yom-soci
82人に・・・3桁行く悪寒。。。

840 :Ψ:2005/04/27(水) 04:01:36 ID:Fqu3j2Qp
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000002-yom-soci

運転士はまだ取り残されてるって確認された。

841 :Ψ:2005/04/27(水) 04:01:47 ID:nlzRfRls
>>838
しかし常識にかけるといわれてもしかたがない

842 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 04:02:06 ID:trlYvQNf
ポケットに手を突っ込んだまま歩く社長って・・・
なんだか、下品なお方ですね。
しかも天下のJRのお偉い方なのに、
お里が知れるお行儀のなさです。
デリカシーがなさすぎです。

843 :Ψ:2005/04/27(水) 04:02:37 ID:/ZX3hyua
男44+女37=81

844 :Ψ:2005/04/27(水) 04:02:51 ID:Fqu3j2Qp
>>839
気が合うね・・・。

つーかNHKの情報、30分前と全く同じこと言ってる。

845 :Ψ:2005/04/27(水) 04:03:15 ID:3A7Jv8e2
漏れは電車にひかれた人幽霊を見たことがある

846 :Ψ:2005/04/27(水) 04:03:46 ID:JZFR3ttl
もうNHKやる気ねーな
最後の一人が見つかるまでやってくれ

847 :Ψ:2005/04/27(水) 04:04:35 ID:YDknHoWX
運転士に欠けてたのは身体能力じゃなくて
集中力とか平静を保つ力みたいな精神的なものだろう。

848 :Ψ:2005/04/27(水) 04:04:43 ID:FzBbGdLS
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000001-san-soci
生死不明十数人と書いてるけど。。。。

さすがに生きてるってことはあり得ないな。

849 :Ψ:2005/04/27(水) 04:04:55 ID:PEfy/RFB
20人以上の乗客らが閉じ込められていることを確認した。

 いずれも心音などの反応はなかったという。

3桁になるね、クソ高見運転士よ。

850 :Ψ:2005/04/27(水) 04:05:29 ID:sP3pHPjQ
>844
来世で出会えたらケコーンきぼんぬ

851 :Ψ:2005/04/27(水) 04:06:09 ID:FzBbGdLS
>>847
つーか、こいつ病気じゃないの?
40mとか100mもオーバーランするってこと自体が信じられないよ。

852 :Ψ:2005/04/27(水) 04:06:39 ID:E9Qgb4uR
殺人狂時代の到来か。
高見君、君はある意味・・・

853 :Ψ:2005/04/27(水) 04:06:46 ID:TqP6U5jo
あまりにも多いよな …

854 :Ψ:2005/04/27(水) 04:07:55 ID:QuLuEMyQ
>>851
つーか、こんな奴に運転させるJRがもっと信じられない

855 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 04:07:57 ID:trlYvQNf
>>847
心身症だったのかなぁ〜?

日航機の片桐機長の「逆噴射」事件を思い出す。

運転士が生きていれば、すぐ事件解明につながるのに・・・
口惜しいなぁ。
もう、生存していないのかなぁ〜?

856 :Ψ:2005/04/27(水) 04:09:23 ID:8v+kj/G8
関西では今日も現場の中継してるの?

857 :次期スレタイ:2005/04/27(水) 04:10:27 ID:tlzLbGwy
祝!百名達成記念(仮)

858 :Ψ:2005/04/27(水) 04:10:32 ID:8hL0FAp/
してないよ。
っていうか、報道規制?

859 :Ψ:2005/04/27(水) 04:10:49 ID:JZFR3ttl
あーもーマジで腐敗始まるぞ
腐乱死体引っ張り出す仕事はきついぞ
速くしろー

860 :Ψ:2005/04/27(水) 04:11:54 ID:YDknHoWX
>>856
全然やってない。
多分他の地方と変わらない。

861 :Ψ:2005/04/27(水) 04:12:22 ID:wPOJ9abG
高見の顔写真マダー?!

862 :Ψ:2005/04/27(水) 04:13:33 ID:6fHzHePu
やりきれないな、まったく・・・。
巻き込まれた方の気持ちになってみろっての。

で、JR社長自殺はデマかいな。

863 :Ψ:2005/04/27(水) 04:13:37 ID:PEfy/RFB
http://www.asyura2.com/0502/bd39/msg/471.html
↑ぞっとするぜ。

864 :Ψ:2005/04/27(水) 04:13:57 ID:8hL0FAp/
825 :Ψ :2005/04/27(水) 03:56:28 ID:pSuul3WG
>>856

>>812
>>いるけど生命反応が無いらしいです・・・
>>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000409-jij-soci

>>中から応答があった人は既に助かったみたいですよ



865 :Ψ:2005/04/27(水) 04:14:27 ID:YDknHoWX
運転士の車やバイクの運転歴ってどうなんだろ。

866 :Ψ:2005/04/27(水) 04:14:56 ID:VqPGh0Vi
生命反応ってどうやって検出するの?

867 :Ψ:2005/04/27(水) 04:15:12 ID:FzBbGdLS
>>863
それネタじゃなくてほんとの新聞記事だったんだ。

阿修羅さんのサイトはこの手の本当かどうか不明の裏情報が満載で好き。

868 :Ψ:2005/04/27(水) 04:15:52 ID:vtKYZCs5
>>862
>>698 IDを見た感じデマだね

869 :高見山:2005/04/27(水) 04:15:57 ID:x/CyEvzi
スピード2倍2倍!

死者も(ry

870 :Ψ:2005/04/27(水) 04:16:27 ID:6fHzHePu
>>863
これが浜村淳のラジオの話?
こわい・・・

871 :Ψ:2005/04/27(水) 04:17:07 ID:ZYQmsfxL
>>847

誰でも職を失うかもしれない失態を起こしそうな時にはパニックになると思う。
今回のは、それが起因したとも思えるけどな。

872 :Ψ:2005/04/27(水) 04:18:05 ID:rvMcTOQN
>863
鳥肌たった・・・

873 :Ψ:2005/04/27(水) 04:19:19 ID:YDknHoWX
>>863
ものすごく勘の鋭い人なんだろうね、
自分の危機を咄嗟に察知できたんだろう。

874 :Ψ:2005/04/27(水) 04:20:45 ID:mvAvT0yi
生存者がいないとわかったとたん中継をしなくなるマスゴミ。国民が涙する救出劇がもうナイしね。今頃は遺族のコメントや葬儀のシーンを撮るのに必死のはず。マジで腹立ってくるよ。

875 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 04:21:07 ID:trlYvQNf
>>871
確かに・・・
ようやく、入社した会社なら、尚更、
実際、リストラを苦にして自殺する人だって沢山いるわけですしね。

しかし、運転士がなくなっているならば、
そのへんの精神的内情は藪のなかかもね。

死人に口なし。

876 :Ψ:2005/04/27(水) 04:21:09 ID:8hL0FAp/
>>863
このひとに、これからの日本もみてもらいたいね。
地震とか天変地異とか。

877 :Ψ:2005/04/27(水) 04:21:47 ID:3rks590Z
恨みの門が大混雑です

878 :Ψ:2005/04/27(水) 04:21:54 ID:jkcG0/g3
>>863
おばあちゃんを責めるわけではないけど、
みんなを降ろしてくれたらよかったのに…
でも、見ず知らずのおばあちゃんの言うことなんか聞かないかorz

879 :Ψ:2005/04/27(水) 04:22:39 ID:6fHzHePu
トイレに行きたいのに、怖くて行けなくなった・・・。

ブレーキが壊れていたのかな。
ロック岩崎は、機体のエンジンが再稼動しなかったんだっけ・・・

880 :Ψ:2005/04/27(水) 04:22:46 ID:prfiGXFJ
>>863
このばあさんが犯人の線は?

881 :873:2005/04/27(水) 04:22:58 ID:YDknHoWX
あ、勘の鋭いってのは老女じゃなくて
助かった女の人のことね。

882 :Ψ:2005/04/27(水) 04:23:14 ID:PEfy/RFB
>>876
死んでゆく人の顔が黒いと聞きました。
ガン黒は論外だが。

883 :Ψ:2005/04/27(水) 04:23:19 ID:6fHzHePu
このおばあさんは、何で携帯の電源を切らせたの?

884 :Ψ:2005/04/27(水) 04:23:57 ID:wPOJ9abG
黒人は残念な件

885 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 04:24:03 ID:trlYvQNf
>>874
まぁ、民間放送事業も視聴率とれなくちゃ、
金にならないからね。
NHKぐらい、深夜とて、しっかりと、どうでもいい静止画で流さないで、
やっていただきたいが・・・

886 :Ψ:2005/04/27(水) 04:25:24 ID:dSG9n+lS
こちら携帯なんで、どなたかおばあちゃんの詳細教えてくれませんか?
お願いいたします。

887 :Ψ:2005/04/27(水) 04:25:34 ID:jkcG0/g3
>>883
自分が電波を受信するのに邪魔だったからとか……………

888 :Ψ:2005/04/27(水) 04:26:03 ID:wPOJ9abG
横ちんがハミ出てた

889 :Ψ:2005/04/27(水) 04:26:14 ID:8hL0FAp/
>>882
ガン黒ってまだいるの??
(どうでもいいことなんで、sageします。)

890 :Ψ:2005/04/27(水) 04:26:17 ID:jkcG0/g3
>>886
>事故を起した快速電車に乗っていた鹿児島県出身の女性がオーバーランした
>伊丹駅で60〜70歳ぐらいのおばあさんに「この電車には乗ってはいけない!」
>と注意をされ電車から引きずり下ろされたというのだ。

891 :Ψ:2005/04/27(水) 04:26:30 ID:LeNlHhCf
運転士ってバイク乗った事ないんだろうね。
バイクに乗ってたらカーブ手前で減速は当たり前だしカーブ中にブレーキなんて怖すぎる。
その怖さを知ってたらこんな事にはならなかったろうに。

892 :Ψ:2005/04/27(水) 04:27:00 ID:PEfy/RFB
>>886
そのおばはん、
幽霊じゃないかと漏れ思ったよ。

893 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 04:27:18 ID:trlYvQNf
そのおばあちゃんって
何物だ?


894 :Ψ:2005/04/27(水) 04:27:42 ID:6fHzHePu
うん、その女性の守護霊さまとかなんじゃないかな。

895 :Ψ:2005/04/27(水) 04:27:54 ID:dSG9n+lS
>>890さんありがとう。


896 :Ψ:2005/04/27(水) 04:28:10 ID:TqP6U5jo
>>883
目的を妨げる着信を受けないように

897 :Ψ:2005/04/27(水) 04:28:10 ID:GIrgYfbH
普通に考えて40mオーバーランした電車を(運転士を)警戒して乗っちゃダメって言うのはそんなに変でもない

898 :Ψ:2005/04/27(水) 04:28:28 ID:wPOJ9abG
おっと 横ちんがハミ出てた
(どうでもいいことなんで、sageします。)

899 :Ψ:2005/04/27(水) 04:28:43 ID:hz9v/GZC
>>863
夜中に読むんじゃなかったウワワワァッァン

900 :Ψ:2005/04/27(水) 04:28:56 ID:8hL0FAp/
>>885
ねえ、こういうときに信頼回復につながる報道をしないんだもんね。


901 :Ψ:2005/04/27(水) 04:29:36 ID:YDknHoWX
そのおばあさんは若い女性が遺伝子・記憶・本能をフル動員させて見せた幻。

902 :Ψ:2005/04/27(水) 04:30:33 ID:YDknHoWX
>>897
そう言われてみればそうと言えないこともないね。
40mって普通じゃないし。

903 :Ψ:2005/04/27(水) 04:31:11 ID:Hh9Rcyp5
ご先祖さまの中に、その人とそっくりなおばあさんがいるのでは?
警察に頼むのもいいけど、一度親類の写真を確認してみる事もお勧めかも>鹿児島の女性

904 :Ψ:2005/04/27(水) 04:31:56 ID:6fHzHePu
怖い・・・。おはようにっぽんきたよ

905 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 04:32:18 ID:trlYvQNf
>>894
偶然、前の駅のオーバーランで、
無意識に危険を察知し事故を間逃れた女性が、
あまりの出来事にびっくりし、他者に自分の第六感を自慢したくなり、
咄嗟に、普段からの虚言癖で、架空のおばあさんを作り出し、
新聞社の人に語っただけの話かもしれん。



906 :Ψ:2005/04/27(水) 04:32:24 ID:8hL0FAp/
>>902
だったら、その運転士が前に100メートルオーバーランしたときって・・・。

907 :Ψ:2005/04/27(水) 04:33:19 ID:lbz+oQDk
老女こわすぎ
その老女がいなければ事故に巻き込まれてたという事か

908 :Ψ:2005/04/27(水) 04:34:09 ID:yzK3yT7E
遅れたら、爆走。
伊丹のオーバーランだって、その前に何かしらあって、速度超過だったんじゃない?
毎度乗務してるのにカーブが来てビックラこいて、ブレーキ操作。

なんかのゲームのステージクリアじゃないんだから。

909 :Ψ:2005/04/27(水) 04:34:44 ID:90gu6j0C
http://story.news.yahoo.com/news?g=events/ts/042405japantrain&a=&tmpl=sl&ns=&l=1&e=43&a=0&printer=

こんなことしてまで撮る必要があるんだろうか?

910 :Ψ:2005/04/27(水) 04:35:50 ID:LFDTYZrh
>>863
そのおばあさんはタイムマシンで未来から来たその若い女性

911 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 04:36:06 ID:trlYvQNf
>>909
みんな、やる気マンマンだねw

912 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 04:36:46 ID:trlYvQNf
>>910
いい話だ。

913 :Ψ:2005/04/27(水) 04:37:12 ID:jkcG0/g3
たぶん散々出た話だと思うのですが、
オーバーランの原因はなんなのですか。

914 :Ψ:2005/04/27(水) 04:37:18 ID:TqP6U5jo
>>910
過去から来るならわかるが未来からじゃ矛盾するんじゃ

915 :Ψ:2005/04/27(水) 04:37:35 ID:hz9v/GZC
>>909
日本の恥だな

916 :Ψ:2005/04/27(水) 04:37:45 ID:QFla1+66
おれってすげーこと思いついたよ
跳び箱の踏み台みたいな傾斜のついた石を置いたんだよ
で飛び出した これなら横転しない

                   ∠             ← 石        
             ⊆⊆⊆⊆⊆⊆⊆⊆⊆       ←レール

                    ⇒進行方向

踏みつける瞬間は抵抗が少なくて弾き飛ばされないし

917 :Ψ:2005/04/27(水) 04:38:11 ID:ZQKsURPT
犠牲者の御霊は まだ自分が死んだ事を理解出来なくて現場にたたずんでるだろうな

918 :Ψ:2005/04/27(水) 04:38:34 ID:Hh9Rcyp5
>>905
そうかも知れない。
場合によっては、自分の第六感とか心理がそういう幻を見せるのかも知れない。

そういや漏れの友人は、小6の頃、ばあちゃんの葬式の時に、
親類がばあさんの金のことで揉めてて、「あーあ」と思って部屋の隅っこを見たら、
死んだばあちゃんが凄く悲しそうな顔で座ってたらしい。

で、驚いて、周りの大人に「喧嘩してるから、ばあちゃんが悲しんでるよ」と
ばあちゃんの座ってる方を指差していったけど、
誰にも見えてなかったみたい。ばあちゃんはその後もう一度見たら消えてたって。
ただし、そこから大人たちが喧嘩をやめて、黙ったそうでw

たぶん友人はばあちゃんっ子だと言ってたし、喧嘩にもうんざりしてたから
そんなものを見たのかも。

919 :Ψ:2005/04/27(水) 04:39:18 ID:LFDTYZrh
>>916
おまえ頭いいな

920 :Ψ:2005/04/27(水) 04:40:46 ID:3Bw6et+5
>>863
しかしおばあさんは電車にのってっちゃったとか・・・・

921 :Ψ:2005/04/27(水) 04:41:12 ID:cXay2yeK
老女は助けた若い女性の未来の姿で、未来からタイムマシンでやって来たんじゃないかと思うのはダメですか?
だって自分(若い女性)を助けないと自分(老女)が存在できないから…

922 :Ψ:2005/04/27(水) 04:41:49 ID:3Bw6et+5
>>914
矛盾しないとおもうが・・・

923 :Ψ:2005/04/27(水) 04:42:56 ID:wPOJ9abG
いやオレが思うに、
その老女は未来からきたんだよ!
助かった女性が、タイムマシンで過去(つまり、今)へ
オレすごひ

924 :Ψ:2005/04/27(水) 04:43:12 ID:BJd3EMqo
すごい能力の人がいるみたいだね

925 :Ψ:2005/04/27(水) 04:43:13 ID:rWpT0zEx
>>921
自分が死んだら、ババアは未来に存在しない。
∴助けには来ない

926 :Ψ:2005/04/27(水) 04:43:27 ID:ZQKsURPT
運転士はいちばん最後に運び出されるのだろうか
運転士、どこ出身?

927 :Ψ:2005/04/27(水) 04:43:50 ID:8C5W6iPS
なんかオカ板臭くなってきたな

928 :Ψ:2005/04/27(水) 04:44:05 ID:PEfy/RFB
>>921
いやいや。
それは過去と未来はただ一つしか存在しないのが前提ですね。
でも過去も未来も複数存在するかもしれませんよ。
どうでもいいけど。

929 :Ψ:2005/04/27(水) 04:44:09 ID:TqP6U5jo
>>922
ごめん

携帯の電源についてはどうなんだろう

930 :Ψ:2005/04/27(水) 04:44:09 ID:hz9v/GZC
たぶん相当な悪女だったんだよ生前
ほんで閻魔様から善行を積んで5ポイント溜まったら天国に行かせてやるとかノルマ課されてるの
この一件で0.1ポイントくらいかな

931 :Ψ:2005/04/27(水) 04:44:15 ID:prfiGXFJ
事故を起した快速電車に乗っていた鹿児島県出身の女性がオーバーランした
伊丹駅で60〜70歳ぐらいのおばあさんに「このスカートをはいててはいけない!」
と注意をされスカートを引きずり下ろされたというのだ。

932 :Ψ:2005/04/27(水) 04:44:16 ID:BJd3EMqo
鉄道模型のリレーラーのような妙な置き石の可能性を考える。

933 :Ψ:2005/04/27(水) 04:44:26 ID:3Bw6et+5
>>923
だからそれを910がいってたわけで

934 :大家:2005/04/27(水) 04:44:45 ID:iflg3SOh
さあ!諸君!

今日中の大台目指して、祈念しようではないか!

935 :Ψ:2005/04/27(水) 04:46:38 ID:wPOJ9abG
オレとしてはむしろ、
女性が生き延び、未来で老女となり、タイムマシンで過去に戻り、自分を助ける
だと思ふ

936 :Ψ:2005/04/27(水) 04:47:09 ID:ZYQmsfxL
>>921
でも、助かってるから老女が存在して未来で生きてるんだろ。
過去ありきの未来なんだから・・・・・あれ?
未来ありきの過去って事なんか?

卵が先で鶏が後?

937 :Ψ:2005/04/27(水) 04:47:27 ID:A5QGKmbO
その婆さんが未来の自分だったと仮定して、携帯切らせたのは何故?
携帯も今回の事故と同じくらいに危険になるのでは?

938 :Ψ:2005/04/27(水) 04:48:06 ID:P8EAaraj

今後の事を考えると
ガイドレール…レールの内側に脱輪防止のレールをつける
ガードレール…仮に地震とかで車輪がガイドレールを超えるぐらいジャンプしても
       マンションに突っ込まないようにガードレールも付ける必要がある。
自動速度制限装置…列車が制限速度を超えないように自動的に減速する装置をつける。

この様にしない限りまた事故起きるよね。

※置石説言う奴は、JRの工作員とわかったよ。>>捜査当局…置石説否定した。


939 :Ψ:2005/04/27(水) 04:48:28 ID:VSSB1RbB
>>928
理屈はほんとどうでもいいとおもう
むしろなんかの漫画か小説に似たのがありそうだから
それを元ネタに一言いっただけだとおもうが
理屈で言ってたらこの手の物は全部否定で話が終わるだけだ

940 :Ψ:2005/04/27(水) 04:48:45 ID:rWpT0zEx
携帯のデムパで緊急ブレーキがかかった?

941 :Ψ:2005/04/27(水) 04:48:51 ID:ZYQmsfxL
>>921

それだと複数分だけ助け続けないと老女は消えてなくなるの?
疲れて休む暇なく助け続けないと。

942 :Ψ:2005/04/27(水) 04:48:59 ID:2iJtAF0m
駅の防犯カメラに婆さん映ってないのかな

943 :Ψ:2005/04/27(水) 04:49:17 ID:VqPGh0Vi
9位確実。8位微妙。7位は無理かな。

944 :Ψ:2005/04/27(水) 04:49:19 ID:wPOJ9abG
携帯切らせたのはエコ

945 :Ψ:2005/04/27(水) 04:50:08 ID:PEfy/RFB
>>935
それはないと思うよ。
だって、自分だけを救ってほかの人々を見殺したら、
未来に帰ったら有罪になるじゃないか。
それに、歴史の乱れを防ぐために、歴史を改竄という罪で問われるかもしれない。

946 :Ψ:2005/04/27(水) 04:50:20 ID:T4xPG6I6
>>863
怖いな・・・。
周囲に見ていた人はいたんだろうか?
この女性自身の霊感か幻覚かもしれない。

947 :Ψ:2005/04/27(水) 04:50:27 ID:HA8w0l3b
何だかうすら寒い話でつなぁ温かい茶でもドゾ
( ・∀・)っ旦~

948 :Ψ:2005/04/27(水) 04:51:00 ID:ZYQmsfxL
>>942

映ってないかも・・・・。

949 :Ψ:2005/04/27(水) 04:51:23 ID:YDknHoWX
未来から来たんだったら
一人と言わず複数人助けてやれよ。

950 :Ψ:2005/04/27(水) 04:51:56 ID:RZjvrcge
ベスト7入りせよ

951 :Ψ:2005/04/27(水) 04:52:16 ID:bO5/KWTY
携帯を切らせたのはマナー違反だから

952 :Ψ:2005/04/27(水) 04:52:18 ID:VuEAnWg5
>>910
そうか!この女性はあのおばあさんが未来の自分だったことに気付き、
これからタイムマシンの研究を始め、約50年後に完成させるのか!


953 :Ψ:2005/04/27(水) 04:52:19 ID:wPOJ9abG
全ては横ちn
(どうでもいいことなんで、sageします。)

954 :Ψ:2005/04/27(水) 04:54:02 ID:LVaRWcik
>>939
バックトゥザフューチャーだな
皆知ってるネタだな。すぐ思いつかなかったが。

955 :Ψ:2005/04/27(水) 04:54:03 ID:ZYQmsfxL
>>952
いや、逆に真相を突き止めたくて、是が非でもその方面には
興味を示さなかったとしたら。

956 :あと9人でランクUP!:2005/04/27(水) 04:54:55 ID:hz9v/GZC
鉄道事故死者数ランキング
1位 安治川口駅ガソリンカー横転事故 191名 (1940)
2位 八高線列車脱線転覆事故 184名(1947)
3位 鶴見事故 161〜162名(1963)
4位 三河島事故 160名(1962)
5位 根府川駅列車転落事故 112名(1923)
6位 土浦駅三重衝突事故 110名(1943)
7位 桜木町事故 106名(1951)
8位 八高線列車正面衝突事故 104〜105名(1945)
9位 北陸本線列車雪崩直撃事故 88〜90名(1922)
10位 福知山線列車脱線事故 82名(2005) ←今ココ♥

957 :Ψ:2005/04/27(水) 04:55:14 ID:FzBbGdLS
取り敢えず話題が無いな。

産経は今死者82人、負傷456人。
けが人の数がそのままで、死者の数だけ増えていっているから
頑張って現場で遺体回収やってんだろうな。

どこかの国なら、もう生存者いないから昼間しか作業しない
なんてことになるんだろうけど、こういうの日本に生まれて
良かったと思うよ。

958 :Ψ:2005/04/27(水) 04:55:24 ID:cDzhXaoE
どうせ事故を利用した売名行為でしょ。
「本当はその電車に乗るはずだったんだけど、いやな予感がしたから乗らなかった」とか
その手のこと言い出す人間も続出してるだろう。
他人の不幸を利用してまで自分が特別な人間になりたいんでしょ。




959 :Ψ:2005/04/27(水) 04:56:05 ID:VqPGh0Vi
実は亡くなった方の中におばあさんが居たりして

960 :Ψ:2005/04/27(水) 04:56:17 ID:wPOJ9abG
話題がないなら・・・
被害者名でしりとりマダー?!

961 :Ψ:2005/04/27(水) 04:56:45 ID:LVaRWcik
老婆=細木○子なんじゃないか?
なぁ?おい

962 :日本ってなんなんですか?:2005/04/27(水) 04:56:49 ID:trlYvQNf
>>926
運転士がなくなっているのならば、
道義上、最後に運びだされるだろうね。
先ずは、亡くなっていようが、乗客優先でしょう。

963 :Ψ:2005/04/27(水) 04:56:51 ID:YDknHoWX
あの時のお婆さんが誰だったのか知りたくて
過去にやって来てみたらそれは自分だったってことか。

964 :Ψ:2005/04/27(水) 04:56:58 ID:jkcG0/g3
話題がないなら>913よろしく

965 :Ψ:2005/04/27(水) 04:57:09 ID:ZYQmsfxL

興味を示さないまま行き続けると、一度助かっているので
何処かでまた危険な目にあわないといけなくなる訳だが。

そうなると又、現れてくれるのだろうか?

これを繰り返して現れなくなるときが本当の死なんだね。

966 :Ψ:2005/04/27(水) 04:58:28 ID:RZjvrcge
頑張れ死者107名

967 :Ψ:2005/04/27(水) 05:00:02 ID:2XDbFvbY
>>966
お前があそこに行ってコケて頭打って死ねば増えると思う

968 :Ψ:2005/04/27(水) 05:00:52 ID:wPOJ9abG
数に入らんだろw

969 :Ψ:2005/04/27(水) 05:01:19 ID:7ufOCN4w
>>967
うまい!

970 :Ψ:2005/04/27(水) 05:01:48 ID:cXay2yeK
>>949
>>878
だと思う…

971 :Ψ:2005/04/27(水) 05:01:49 ID:Lg3dRpV2
まだ82人か
早く狭苦しいところから
出してやれよ

972 :Ψ:2005/04/27(水) 05:01:49 ID:3xJ1bgxV
>>963
なんかおかしくね?

973 :Ψ:2005/04/27(水) 05:02:00 ID:u/nGfoR1
>>942
影だけ映ってたりして…

974 :Ψ:2005/04/27(水) 05:02:01 ID:hz9v/GZC
でも107は無理だろうな
いっても100

975 :Ψ:2005/04/27(水) 05:02:26 ID:ZQKsURPT
今日も桜井カッパは解説すんのかな

976 :Ψ:2005/04/27(水) 05:02:41 ID:1smV3O1w

【交通】尼崎の列車脱線,犠牲者82人 連絡不通な人の親族からの相談相次ぐ★39
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114545677/l50

977 :Ψ:2005/04/27(水) 05:03:44 ID:Hh9Rcyp5
俺の同僚が、実家があのあたり(塚口近辺)で、月曜日は両親になかなか
連絡が取れなくて、マジで生きた心地がしなかった、と言っていた。

978 :Ψ:2005/04/27(水) 05:04:50 ID:trlYvQNf
しかし、こうゆう事故だったり、
戦争やテロだったり、天変地異なる災害が起きるたびに、
こうやってなんとか、生きていられる事に感謝しちゃいます。
ここ10年で、あまりにも大きな人命が失われる話題に
触れすぎている気がします。

979 :Ψ:2005/04/27(水) 05:04:54 ID:PEfy/RFB
JR茨城また脱線。27歳女性だけ軽傷。
トレーラー運転士はビールを数本を飲んだと。

980 :Ψ:2005/04/27(水) 05:05:12 ID:ErP+c8CO
580人位のってたんだっけ?
今82人死亡。456人負傷。
とはいえ、乗ってた人数なんかどうやって数えるんだろう

981 :Ψ:2005/04/27(水) 05:05:37 ID:W70bnGM2
NHK86人

982 :Ψ:2005/04/27(水) 05:06:42 ID:1ea5Qd1B
こりゃ100人超は確実だな。

983 :Ψ:2005/04/27(水) 05:06:43 ID:TqP6U5jo
ドイツでも脱線事故で運転手死亡だと

984 :あと5人でランクUP!:2005/04/27(水) 05:07:17 ID:hz9v/GZC
鉄道事故死者数ランキング
1位 安治川口駅ガソリンカー横転事故 191名 (1940)
2位 八高線列車脱線転覆事故 184名(1947)
3位 鶴見事故 161〜162名(1963)
4位 三河島事故 160名(1962)
5位 根府川駅列車転落事故 112名(1923)
6位 土浦駅三重衝突事故 110名(1943)
7位 桜木町事故 106名(1951)
8位 八高線列車正面衝突事故 104〜105名(1945)
9位 北陸本線列車雪崩直撃事故 88〜90名(1922)
10位 福知山線列車脱線事故 86名(2005) ←今ココ♥

985 :Ψ:2005/04/27(水) 05:07:18 ID:YDknHoWX
>>980
乗車したのに下車してない切符の数を調べたのでは。

986 :Ψ:2005/04/27(水) 05:07:28 ID:RZjvrcge
ヨシ!その調子で百人を目指せ!

987 :Ψ:2005/04/27(水) 05:07:37 ID:ErP+c8CO
>>979
ちょっとくらいとか言って飲酒運転するやつマジで迷惑
他人が死ぬかもしれないし、つかまるだけでも上司も処分受けるかもしれないし

988 :Ψ:2005/04/27(水) 05:08:22 ID:RZjvrcge
そして悲願の百七名!

989 :Ψ:2005/04/27(水) 05:08:41 ID:VuEAnWg5
>>965
そうだな、あのおばあさんが自分だと気付くまで危険な目に遭うわけか・・・
そしていずれ気付いて、タイムマシンを作り始めると。
で、この女性は老衰で亡くなるまで生きられるんだな。

990 :Ψ:2005/04/27(水) 05:08:45 ID:ErP+c8CO
>>986
お前みたいのが社会の迷惑になるんだよな

991 :Ψ:2005/04/27(水) 05:08:47 ID:TqP6U5jo
>>980
重量で割り出して、各車両ごとに表示されるってさ

992 :Ψ:2005/04/27(水) 05:09:14 ID:PEfy/RFB
>>979
JR常磐線で特急がトレーラーと衝突脱線・乗客にけがなし
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050426AT1G2602926042005.html

993 :Ψ:2005/04/27(水) 05:09:17 ID:dtoH5l6f
>>980
それは俺も思って、ここに書いたけど、スレ進行速くてコタエを見出せないでいる

994 :Ψ:2005/04/27(水) 05:09:37 ID:ZQKsURPT
なんで107名?

995 :Ψ:2005/04/27(水) 05:09:57 ID:HA8w0l3b
1000なら あびる優 再び謹慎

996 :Ψ:2005/04/27(水) 05:10:02 ID:RZjvrcge
死亡祭り開催中!

997 :Ψ:2005/04/27(水) 05:10:04 ID:W70bnGM2
>>980
重さセンサーで各車両ごとにおおよその人数がモニターにでる。

998 :Ψ:2005/04/27(水) 05:10:08 ID:k/9rQ8iC
ただただ、被害者の方々へ黙祷を。

>>978
本当に、生きていることに感謝ですよね…。
もっと色々がんばらないと…。
明日も仕事だ、生きているわたし(たち)は頑張ろう。
おやすみなさい。

999 :Ψ:2005/04/27(水) 05:10:12 ID:dtoH5l6f
イコカで氏のか


1000 :Ψ:2005/04/27(水) 05:10:16 ID:wPOJ9abG
1000とったら
それを目にしたお前ら全員 禁オナニー

1001 :1001:Over 1000 Thread
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     ∧∧ |: |            君のことは忘れないよ・・・
     /⌒ヽ),_|; |,_,,             http://live14.2ch.net/liveplus/
_,_,,_,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
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