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【脱線テロ】置き石である可能性高いこれだけの根拠・状況証拠

1 :Ψ:2005/04/27(水) 13:37:23 ID:fZLj0BX+
ソース等を貼り付けていきましょう。
説明付きでお願いします。

不穏な「否定派」の嫌がらせ書き込みはスルーで!


2 :FlashLight ◆f.lightAf6 :2005/04/27(水) 13:37:52 ID:OzLyjZUA
犯行予告が多いな

3 :Ψ:2005/04/27(水) 13:38:36 ID:5D/cMk4y
ふ〜む

4 :Ψ:2005/04/27(水) 13:38:39 ID:h4SyDNBw
>>2
俺はシュアーファイヤーがいいな

5 :Ψ:2005/04/27(水) 13:40:17 ID:SApSbyte
「置石は有り得ない!」って断言してた顔モザイクのデブが怪しい。

6 :Ψ:2005/04/27(水) 13:40:40 ID:5D73pVpS
Ψ←これなんて書いて変換したら出てくる?

7 :Ψ:2005/04/27(水) 13:40:50 ID:EIFy98ku
夜間ならともかくも、朝のラッシュ時にわざわざ危険を
冒して石なんか置くやついるわけないだろう。


8 :Ψ:2005/04/27(水) 13:41:16 ID:WHO1/dUX
断言してるところが俺もこいつ信用できない

9 :Ψ:2005/04/27(水) 13:41:34 ID:CdLFtW3k
ネットウヨの巣窟(釣堀?w)

10 :Ψ:2005/04/27(水) 13:42:21 ID:C1ghPRG9
家から盗まれた2000カラットのダイヤが使われた可能性がある

11 :Ψ:2005/04/27(水) 13:42:52 ID:DSaDnhJa
1は何者? JR関係者か?

12 :Ψ:2005/04/27(水) 13:43:10 ID:OIY05vfS
不穏な「否定派」が確かにいるよな
なんなんだ…?

13 :Ψ:2005/04/27(水) 13:43:39 ID:O3cXWIve
仮に置き石としても、簡単に置き石が出来るよな防護柵しか
設置してないJRが悪い。危機管理態勢が甘い。

14 :Ψ:2005/04/27(水) 13:45:46 ID:0DjXrHex
置石は酷いが、JRの管理体制労務体制はそれを超えて酷い。

15 :Ψ:2005/04/27(水) 13:46:01 ID:iv4HMZIm
「ラッシュ時は避け、スピードを緩めるカーブ手前を狙ってみました。
石が砕けるのを見たかっただけです。
たとえ脱線してもこんな大事になるとは・・・。」
とかいうカミングアウトを願っているJRに乾杯。

16 :Ψ:2005/04/27(水) 13:46:41 ID:9Ff52ES8
>>6
お前の顔を他人に見せたら
○゛○○ク! って言われるだろ?
そこで、
○゛○○ク!

○゜○○ク!

(ク!を外して)

○゜○○ になるだろ?

○゜○○ ← この三文字が答えだよ。 変換してみ?

17 :Ψ:2005/04/27(水) 13:48:29 ID:OIY05vfS
不穏な否定派ってこういう奴らだろ
2chねらっぽくないよなぁ…

13 :Ψ :2005/04/27(水) 13:43:39 ID:O3cXWIve
仮に置き石としても、簡単に置き石が出来るよな防護柵しか
設置してないJRが悪い。危機管理態勢が甘い。


14 :Ψ :2005/04/27(水) 13:45:46 ID:0DjXrHex
置石は酷いが、JRの管理体制労務体制はそれを超えて酷い。


15 :Ψ :2005/04/27(水) 13:46:01 ID:iv4HMZIm
「ラッシュ時は避け、スピードを緩めるカーブ手前を狙ってみました。
石が砕けるのを見たかっただけです。
たとえ脱線してもこんな大事になるとは・・・。」
とかいうカミングアウトを願っているJRに乾杯。


18 :これは、ガセ?事実?:2005/04/27(水) 13:50:01 ID:fZLj0BX+
340 :番組の途中ですが名無しです :2005/04/27(水) 13:00:48 ID:Ytd3kBQN0
現地住民情報

置石した香具師の噂で持ちきりなんだが、
多分事故現場の踏み切り近くの○○文化住宅の人じゃないかって。
時々夜中に出歩いているのを見るだけで後は引きこもりの薄汚いおっさんで
事故の10日ほど前と4日ほど前に黒塗りのベンツが止まって、
すごくぱりっとしたスーツを着た人が出てきて人の部屋に入っていったそうだ。
たまたま通りかかった近隣の人の話では日本語でも韓国語でも無い言葉で話し合っていたそうだ。
それで、あの事故の後からその引きこもりの親父が目撃されていない。
引きこもりなので目撃されにくいのは当然としても電気すらついてるのを見られないので、
失踪している可能性が高いそうだ。


19 :Ψ:2005/04/27(水) 13:51:27 ID:P8EAaraj
秒単位の仕事に慣れている
トヨタの製造ライン、パナソニックのセル生産の事を思えば
今回の運転手の仕事は簡単過ぎて怠けているとしか思えない。
こんな運転手を何故採用し続けたのか理由を知りたい。



20 :Ψ:2005/04/27(水) 13:52:00 ID:WHO1/dUX
どこのスレにも置石否定に必死な奴いるんだけど2CHだから
どんな意見いおうと自由だろ。なぜむきになって否定すんだ?
日本人なんか?

21 :Ψ:2005/04/27(水) 13:52:18 ID:EEBCin9Z
列車事故多いね、最近。


22 :Ψ:2005/04/27(水) 13:53:02 ID:C4v+fzm8
今のところ断定に至る証拠は何にもないから仕方ないよ。

23 :Ψ:2005/04/27(水) 13:53:41 ID:3gc+DN0e
>>16
最初、ブレイク!って思っちゃったよ。
…なんだよブレイク!って…。orz

24 :Ψ:2005/04/27(水) 13:53:42 ID:0DjXrHex
結局1分半の遅れを挽回すべく無謀運転だろ。
そこに置石か知らんが。

警告食らうと職から外される状況なら、当然博打に出るだろう。
安全運行でリストラされるか、無謀運転で免れるか。
勝負に出ないと生き残れない、労務体制だから仕方ない。


25 :Ψ:2005/04/27(水) 13:54:07 ID:RziwcDH/
>>20
たぶん事故の遺族なんじゃないの。置石が原因ならJRから金取れなくなる
と思っている。

26 :Ψ:2005/04/27(水) 13:54:35 ID:3NAFDLrm
スピード出し過ぎなのはもうあきらか。

27 :Ψ:2005/04/27(水) 13:55:57 ID:KCO6rAHo
犯人は中国人の可能性あり??

28 :Ψ:2005/04/27(水) 13:56:10 ID:OIY05vfS
>>25
なるほど、とりあえずお前のような奴が工作しているということが分かった

29 :Ψ:2005/04/27(水) 13:56:37 ID:0DjXrHex
>>25
運転滅茶苦茶なので、置石有無かかわらず、会社責任大きいぞ。

30 :Ψ:2005/04/27(水) 13:56:48 ID:rE8Ba0Kt
事故の原因と事故の責任は分けて考えようよ

私もテロである可能性は否定できないと思う。
でも置石でそんな簡単に脱線するもんでもないだろうし。
置石と勘違いするような別の方法があったんじゃないかと思案。。。

マスコミが誰もテロ説を言わないのが逆に不気味ではあるよな。

31 :Ψ:2005/04/27(水) 13:57:30 ID:3NAFDLrm
置石テロって。。。

32 :Ψ:2005/04/27(水) 13:58:04 ID:tWnHCtQm
>>1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114422535/631
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114422535/613


33 :Ψ:2005/04/27(水) 13:58:05 ID:WHO1/dUX
>>30 そういえばテロ説をマスコミは全然いわないね。
実際スペインでもテロで列車がやられてるのに。報道官制かな

34 :Ψ:2005/04/27(水) 13:58:29 ID:0WmTIf3i
賠償金を下げるには置石で脱線することを証明する必要があるが、
JRの資料では過去に置石脱線の事例がない。(私鉄では数例ある)
ところが昨日あたりから置石脱線を肯定する専門家が出てきた。

35 :Ψ:2005/04/27(水) 13:58:29 ID:ERaKvWUy
置き石否定をネット右翼の妄言とかいってる>>9みたいのは、労組の関係者だなw

36 :Ψ:2005/04/27(水) 13:59:17 ID:tWnHCtQm
>>32 訂正

置石説
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114422535/631
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1114422535/653


37 :Ψ:2005/04/27(水) 13:59:53 ID:fZLj0BX+
近所の中国人経営の居酒屋から、オジサン2人がすごい剣幕で追い出されていた。
事故の話になって、「置き石じゃないのか」と話していただけだそうだ。

38 :Ψ:2005/04/27(水) 14:00:01 ID:3NAFDLrm
車が突っ込んだっていう報道なかった?
がせ?

39 :Ψ:2005/04/27(水) 14:00:14 ID:PZbQJ8hG
>>27
仮にそうであっても、
技量ない新米未熟者を難易度高い一線に投入するJRが超異常。

後、運転手4時間しか寝てないらしいぞ。
無茶な運行スケジュールに労務体制に管理体制。
安全装置もないし、被害者は運転手だぞ。

40 :Ψ:2005/04/27(水) 14:01:02 ID:OIY05vfS
JRの責任はその系統のスレでやれよ
話をそらすな

41 :Ψ:2005/04/27(水) 14:01:16 ID:p6bsLf0N
置き石は米軍の劣化ウラン弾に違いない。

42 :Ψ:2005/04/27(水) 14:01:20 ID:SzhtOOKS
>>38
それは今日の踏切事故だ

43 :Ψ:2005/04/27(水) 14:01:24 ID:KCO6rAHo
俺、子供のときに置石したことあるよ、
なんであんな事やったのか・・子供のいたずら?
深く考えずにやった。友達と石を山のように積み上げていたら
近所のおじさんが走ってきて往復ビンタくらって、泣きながら石を片付けた。
今はあのおじさんにすごい感謝してる。ありがとうおじさん・・・

ところで置石って全国的にみたら年間に何百件もあると思う。
(ソースはないけど)だから置石+スピード出しすぎのあわせ技が
発生しても変じゃない!と俺は思う。

44 :Ψ:2005/04/27(水) 14:01:42 ID:3fR7DJNL
「テレビで、5分前にも電車は通った」って言ってたやつの国籍及び
交友関係はしらべているのだろうか。

非常に怪しいやつだった。

45 :Ψ:2005/04/27(水) 14:02:58 ID:44eKCrQT
数センチの石じゃまず脱線しない。
前の電車が通過してから5分間で巨大な石を置かなければならない。
ハードルは高いと思う。

46 :Ψ:2005/04/27(水) 14:04:00 ID:/14P1IcZ
よくご存じですね。僕は友人から「ザオリク」と呼ばれています。
ええ。とあるゲームで良く死にましたから…
でψの件ですが、サ゜オリ[変換]…やっぱり出ません。


47 :Ψ:2005/04/27(水) 14:04:09 ID:3fR7DJNL
つまり、あるとしたら、組織的な犯行のわけだ。

48 :Ψ:2005/04/27(水) 14:05:01 ID:OIY05vfS
はい、一つあげます

置き石である可能性高いこれだけの根拠・状況証拠

北側がなぜか速攻で否定

自分の責任を大きくしてなにがしたいんだ?

49 :Ψ:2005/04/27(水) 14:05:50 ID:WHO1/dUX
電車に細工されてた可能性はあるかな。ブレーキーのききが悪かったのでは

50 :Ψ:2005/04/27(水) 14:06:42 ID:SzhtOOKS
>>45
30kmオーバーとカーブと軽い車体とほんの少し浮くくらいの石
という悪材料が重なったと思う

51 :Ψ:2005/04/27(水) 14:07:03 ID:tWnHCtQm
>>37
ということは、付近に中国人が集まる可能性があるということだな。

52 :Ψ:2005/04/27(水) 14:07:34 ID:WHO1/dUX
目撃者もなんか怪しいよな。かねもらって証言してるとか

53 :Ψ:2005/04/27(水) 14:08:02 ID:JNHaV0Zo
列車をずっと見ている人間ってそうはいない。
証言者もモザイクなんか掛けられたら逆に疑われて迷惑だよ。プライバシーの侵害なんか
ならないって。JRに襲われるとでもいうのかマスゴミ

54 :Ψ:2005/04/27(水) 14:08:11 ID:yc2NgdAd
【速報】運転士が奇跡的に救出される 【尼崎JR脱線】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112330907/




55 :Ψ:2005/04/27(水) 14:09:01 ID:tWnHCtQm
【中国】整備工場、日本のジャンボ機の配線を故意に切断{04/19]
http://web.archive.org/web/20021114132234/www.asahi.com/national/update/1112/021.html

56 :Ψ:2005/04/27(水) 14:09:58 ID:fYT5rUzT
在日が多い地区だからね。
置石はあると思うよ。
在日はそれだけの悪事をこれまでしてきたんだから疑われても仕方ないと思うよ

57 :Ψ:2005/04/27(水) 14:09:59 ID:487t98YI
最初から「置石なんてあるわけない」って決めて掛かっちゃダメだよね。
まあJRは、それを願ってるだろうけど。

58 :Ψ:2005/04/27(水) 14:11:19 ID:tWnHCtQm
兵庫県尼崎市のJR福知山線の脱線現場で見つかった「粉砕痕」は置き石なのか、それとも脱線の
衝撃で巻き上げられたバラストなのか−−。25日、JR西日本が明らかにした「置き石」の
可能性を検証した。

JR西日本の発表はこうだ。社員が最後尾の7両目の後方約5メートルにわたり左側レールに
「石などが車輪につぶされたとみられる白っぽい粉が付着している」のを発見。
「脱線後に石を巻き込んだものではなく、置き石の可能性が高い」とし、脱線現場から
約100メートルの地点にある踏切でも、昨年8月21日に置き石事件があったことも紹介した。

その後、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会(事故調)の調べで、7両目の後方約10メートルの
レール上に1カ所と、6両目と7両目の間のレール上に断続的に白い粉末状の物質が
付着していることが判明した。
続きはこちら

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050427k0000m040167000c.html


59 :Ψ:2005/04/27(水) 14:12:14 ID:KCO6rAHo
理論上は130キロで脱線なんだろ?
実際出ていた速度は100キロ・・あと30キロいるわけだ・・
これを埋め合わせるには・・置石・・この存在は欠かせない。

>>55
やっぱりな・・中国人はぜったいにコレをやると思ったよ。

60 :Ψ:2005/04/27(水) 14:12:57 ID:3fR7DJNL
>>55のソースを見ると、
真面目にテロ(置石)+スピードオーバーの可能性が高くなるヨ。

61 :Ψ:2005/04/27(水) 14:14:19 ID:U4JFGHuR
>>55
古すぎ!

62 :Ψ:2005/04/27(水) 14:15:00 ID:rP1axG3o
>>57
そうだな。固定観念を捨ててあらゆる可能性を調べねばなるまい。
だから、運転士の身の回りのことばかり調べてさもそれが原因だったんです
といいたげに偏向報道するマスゴミには心底腹が立つ。


63 :Ψ:2005/04/27(水) 14:16:53 ID:3fR7DJNL
これも置き石のソースだね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=15651

日本人への「やつあたり」ですよ。

64 :Ψ:2005/04/27(水) 14:17:11 ID:C1ghPRG9
3つめの要因
鉄腕ダッシュの企画で、乗客が電車の左側に集まっていた。

65 :Ψ:2005/04/27(水) 14:18:05 ID:fZLj0BX+
クレーン車で作業している会社は、どこなのかな?
○○組という名が読み取れますが。
まさか、マンション住民がどさくさにまぎれて指定したんじゃないだろうね。


66 :Ψ:2005/04/27(水) 14:18:08 ID:oWmA6SXg
運転手23歳で           ……大丈夫かよ!?
8メートルのオーバーランで     ……うわっ、こいつのせいだよ
過去にも100m級のオーバーランなど ……ひでー運転手
運転手は典型的なゲーム脳説で   ……左翼学者の介入
実は当日のオーバーランは8mではなく40m
しかも車掌と口裏あわせで     ……この事故は23歳の未熟でゲーム脳の無謀な運転手の責任



JR西日本…『置石説』で爆死



67 :Ψ:2005/04/27(水) 14:18:21 ID:q5wJZO+4

    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  これは置石を装ったテロだ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   間違いなく人類は滅亡する!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l




68 :Ψ:2005/04/27(水) 14:18:27 ID:P8EAaraj

JRの情報工作員うざいスレ立てているな







69 :Ψ:2005/04/27(水) 14:19:54 ID:P8EAaraj

福知山線この路線は
時速100km超えで定常的に脱線する事がわかりましたから、危険路線認定です。。

ATC+ガードレールができるまで事故再発します。



70 :Ψ:2005/04/27(水) 14:20:12 ID:jGXLRkvX
置石だとしてもスピ−ドださなきゃこんな惨事にはならない
置石だとしても線路の点検保全はJRの責任じゃないの?


71 :Ψ:2005/04/27(水) 14:21:02 ID:OIY05vfS
なんなんだお前ら…?
なんでそんなに必死で否定するんだ
何か知ってるなら教えてくれ!!
一体人が何人死んだと思ってるんだ!!

72 :Ψ:2005/04/27(水) 14:21:48 ID:C1ghPRG9
>>71
現在判明しているだけで91人

73 :Ψ:2005/04/27(水) 14:22:16 ID:0WmTIf3i
いまから20年前、子供だった私は置き石の魔力に魅せられ、色々なものを置いた。
小枝、釘、1円玉、ミニカー、もちろん石も・・・。小さな石から徐々に大きな石へエスカレート
して行った。しかし、所詮線路のバラスト、全て粉々になるほどの大きさでしかなかった。
ところが、桜○君が「これ真っ二つになるんじゃね?」と言いながら両手で抱えるほどの
大きな石を持ってきた。
                                           おしまい

74 :Ψ:2005/04/27(水) 14:22:48 ID:WHO1/dUX
最初は電車とワゴン車が衝突したと通報されたrしいけど

75 :Ψ:2005/04/27(水) 14:24:31 ID:p/ZLNfzV
車と衝突したら実況検分のアフォでも分かる罠。
なんでそんな発表になったんだ?

76 :Ψ:2005/04/27(水) 14:25:35 ID:eL6ppIdE
>6
>16

英語読みと、日本慣用読みとあるけど、普通は「プサイ」であってプと濁らない
かなり、ξ(くさい)ぜ。



77 :Ψ:2005/04/27(水) 14:25:59 ID:+9MVzgKt
・置石とすれば、犯人はラジコンの模型へりを使ったものと思う。
 
・かようにラジコンなどを使用すれば、置石のみでなく、いかようにも運転の妨害はできそうだ。
 前の駅のオーバーランに直接の原因を求める必要はない。


78 :Ψ:2005/04/27(水) 14:26:14 ID:U4JFGHuR
>>75
情報が錯綜してたんだろ


79 :Ψ:2005/04/27(水) 14:27:07 ID:yc2NgdAd
最新情報
http://www2.strangeworld.org/slot/riko/img-box/2003043.jpg


80 :Ψ:2005/04/27(水) 14:27:26 ID:WHO1/dUX
でもこわれたワゴン車うつってたけどな

81 :ξ:2005/04/27(水) 14:27:46 ID:eL6ppIdE
現場から走り去る「弁髪の男」が目撃されているはず。


82 :Ψ:2005/04/27(水) 14:28:06 ID:p/ZLNfzV
ヒント

マンションの一階は駐車場アリ

83 :Ψ:2005/04/27(水) 14:29:20 ID:EbO8bREs
ワゴン車に乗ってた人はどうなったの?

84 :Ψ:2005/04/27(水) 14:31:02 ID:WHO1/dUX
ワゴン車に電車が乗り上げて転覆とか可能性あるかな?

85 :Ψ:2005/04/27(水) 14:31:15 ID:/ZX3hyua
現場にキムチは落ちてないか?

86 :Ψ:2005/04/27(水) 14:32:09 ID:WHO1/dUX
>83 死んだらしいけど続報ないからよくわからないみたいだよ

87 :Ψ:2005/04/27(水) 14:32:14 ID:gg0ZJWz1
>>84
それだったら、もっと前にブレーキ掛けていると思われる。

88 :Ψ:2005/04/27(水) 14:32:16 ID:uHx7dcnq
>>77
釣りですか?

真顔でラジコンで運べる程度の物で脱線汁と思ってるのか?
オマイ小学生か?



89 :ξ:2005/04/27(水) 14:32:28 ID:eL6ppIdE
ワゴン車は、線路脇に駐車していて、無人でした。


90 :Ψ:2005/04/27(水) 14:33:34 ID:ZvV3FOge
おいおい、運転手が完全に居眠りでもしてない限り車が線路上にあったなら
100M以上手前でブレーキかけるだろ。
車の破片の飛び散りも独特だろうしな。

91 :Ψ:2005/04/27(水) 14:33:51 ID:WHO1/dUX
>87 そうか〜。でもワゴン車がしっくりこないんだけどな

92 :Ψ:2005/04/27(水) 14:34:25 ID:EbO8bREs
消防といえば 西宮の返上福男 来てたのかしら?
こういうときにこそ一番に駆けつけて チームプレイを見せなさいよ!

93 :Ψ:2005/04/27(水) 14:35:05 ID:U4JFGHuR
>>88ってすっごくいい人なんだろうな


94 :Ψ:2005/04/27(水) 14:35:35 ID:WHO1/dUX
そうだけど置石より説得力あるきがしたんだけど 俺文系だから
工学的なことは全然わかんないからどうとも言えないけど

95 :Ψ:2005/04/27(水) 14:35:45 ID:C3Hq2j/5
交通事故現場の検分プロである警察が
車との衝突の痕跡を見過ごすはずねーと思うけど?
破片やボディパーツの分散の仕方って科学的に立証する部分だと思う
奴等はそのプロ

96 :Ψ:2005/04/27(水) 14:38:18 ID:WHO1/dUX
電車着たら急にワゴン車がとびててきたとか?

97 :Ψ:2005/04/27(水) 14:38:29 ID:oezbEwW7
マンションの外に大破した白い車があったけど、
あれと接触した可能性は?

98 :涙のバレンタイン ◆Q2Ql4Ejios :2005/04/27(水) 14:39:14 ID:b2PUbLYN
>>6
「ぷさい」


99 :ξ:2005/04/27(水) 14:39:35 ID:eL6ppIdE
隕石の可能性は、排除できぬ。

アルメニアのビュラカンで開かれた天文学会議の席上、ソビエトの天文学者が、
アメリカの著名な天文学者のカール・セーガンに言いました。

サンクト・ペテルブルグ動物園の一頭しかいなかった象の背中に、
ドイツ軍が、たった1発落とした爆弾の当たる確率は?

セーガンが、その確率の、恐ろしく低いだろうことを答えましたが、
それは、現実の事でした。




100 :Ψ:2005/04/27(水) 14:39:44 ID:65UQ6wV+
脱線事故の直前に在日が線路に置石してるの見たよ。
あれは確かに在日だったね。

101 :Ψ:2005/04/27(水) 14:39:53 ID:DD4EEST4
警察って衝突した車の塗料のほんの一部分から検挙したりすっからな。
車が原因だったらとっくに分かってると思われ……。

102 :Ψ:2005/04/27(水) 14:41:03 ID:C1ghPRG9
線路の下に穴掘ってタイミング狙ってたんだろう。
ワンコソバのように通過の度に

103 :Ψ:2005/04/27(水) 14:44:03 ID:3fR7DJNL
韓国人による今回の事故を喜ぶスレ
他にも沢山あります。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1347093&work=list&st=&sw=&cp=1

104 :Ψ:2005/04/27(水) 14:44:08 ID:5D/cMk4y
>>99
デモ落ちた瞬間
人類は絶滅
地球すら存在するかどうか
ま、いいか、それも。それほど楽しい人生じゃなかったからね

105 :Ψ:2005/04/27(水) 14:44:47 ID:p2Eshyd7
ゴキブリホイホイの粘着部分だけを取って
線路につけたのかも、違うかな?

106 :Ψ:2005/04/27(水) 14:44:53 ID:gg0ZJWz1
>>100
左翼の自作自演的な発言だな。
2ちゃんには、排外的な発言がたくさんあるっていう証拠づくり。

107 :Ψ:2005/04/27(水) 14:45:00 ID:U4JFGHuR
ネ タ ス レ な の に マ ジ に な っ て る 奴 は ま さ か い な い よ な ?

108 :Ψ:2005/04/27(水) 14:45:01 ID:eebPn47I
置石だけで確実に脱線させることは難しいから、
現場の実行犯と運転手の共謀だったのに違いない。
40mのオーバランも1分半の遅れも、
速度違反も事前の綿密な計画に基づくもの。
3回の注意処分も偽装工作の一環。
これだけの計画を実行するからには、
相当高度な訓練を受けた工作員であった可能性が高い。





109 :Ψ:2005/04/27(水) 14:45:11 ID:C1ghPRG9
運転手はスピードを上げて、隕石の運動エネルギーを中和し、地球を救った。
う〜む

110 :Ψ:2005/04/27(水) 14:45:16 ID:/EanuVIg
むかし10円玉置いて伸ばして遊んだなあ。
1日にキハが何往復かするとペラペラの銅板になっちゃうのが楽しくて。

111 :Ψ:2005/04/27(水) 14:47:36 ID:iSN3uLeb
カーブで急ブレーキかければ時速40kmでも脱線するみたいだから
長い直線でスピード出しすぎ->カーブに気づいて急ブレーキ->摩擦力で脱線
でFAじゃないの

112 :Ψ:2005/04/27(水) 14:50:07 ID:ccYhNCW3
「置き石」ではなく、違う「何か」を線路上に置かれたとしたら?
いくら速度超過といえ、「非常」までブレーキを入れるとは思えない。
・・・置き石に変わる物で、排障器ではとばされない物???
電波ゆんゆんで言わせてもらえるならば、少量の「火薬」か?
仕掛けるのにはそんなに時間はかからない。
モザイクを掛けられて報道されていたおやぢの証言は怪しい。
何らかの報道圧力が掛けられてるような気がしてならない。

113 :Ψ:2005/04/27(水) 14:58:44 ID:g7RNHa48
置石を轢いた場合とかって運転手にはわかるのかな?

置石を轢いた反応にあわてて急ブレーキとか。
で、急ブレーキであぼーん。


114 :Ψ:2005/04/27(水) 15:00:28 ID:BWadoPio
名無しさん@5周年 :2005/04/27(水) 14:55:51 ID:2F+/UqkI
高見が運転する電車は、駅のホームで40メートルもはみだしてしまった。
高見は思った。いままで3回も怒られた。今回のがバレたら首や・・・
そのとき、乗客の一人に、「なにやってんねんアホ!」と言われ、・・・高見は切れた。

うおおおおおと、心の中で雄叫びをあげた高見には、電車の無線からの呼び出しも
聞こえなかった!
高見は電車を時速108キロまで加速させると、運転席のドアから半身を乗り出し、
列車の勢いを利用し、用意していた頭ほどの大きさの石を、すかさず線路上に投げ、
自らは草むらに着地し、身を潜めた。

同時に高見が線路上に置いた石に乗り上げた電車は、ジェット機のような轟音を上げ、
脱線し、マンションに飛び込んでいった。
高見はそれを見届け、ニヤリと笑みをうかべると、帽子と上着を脇に抱え、どこかへと
走り去っっていった。


115 :Ψ:2005/04/27(水) 15:02:34 ID:uHx7dcnq
>>112
マジレス汁と
バールとかは実際硬そうだが切断される
カナーリいけると思うのは 身近にあるマンホールの蓋
薄くてカナーリ硬い鋳物 幅もかなりあり
車輪と車輪の外輪諸共 上げられると思われ

ただし 重量がカナーリある為 大抵の人は持ってうろうろなど出来ない
それに外すのに時間がかかるし 中に鎖で繋がれてる為
準備するとしても かなり前から準備しないと無理な割りに

無くなればすぐに気づかれる 諸刃の剣



116 :Ψ:2005/04/27(水) 15:07:07 ID:oWmA6SXg
>110
おいらもやってたよ(^^)

117 :Ψ:2005/04/27(水) 15:13:11 ID:ccYhNCW3
>>115
確か同じ日に鉄蓋を引っかける事故があったよね?
確かにマンホールの蓋は専用の器具を持っていないと外しづらい。
が、下水道の建設現場からかっぱらってくれば・・・・・
慣れている人間ならば、ほいほい持っていけるはず。ただし、マンホールに取り付ける際には
二人は必要だね。

118 :Ψ:2005/04/27(水) 15:19:32 ID:qURgGra6
「置石」でなくて「置石に見える物」があったのでは。
線路の白い粉を置石と誤認した運転士が思わず急ブレーキとか。
 本来、線路より信号を見て運転するそうだから、前の車両は気
づかなかっただけでは。これならば、直前に工作しなくても良く、
目撃される危険も減るわけだ。

119 :Ψ:2005/04/27(水) 15:20:28 ID:tWnHCtQm
さっき、日テレ「ザ・ワイド」で各国メディアの反応を紹介していたけど、
中国・新華社は「(尼崎)は中国人も多く住んでいる」と伝えたらしいよ。

120 :Ψ:2005/04/27(水) 15:21:12 ID:JF6v+CqO
始発電車じゃあるまいし、誰にも見られることなく置石して…っての考えられないんだけど。。
この事故が起きたのって9時台なら、時刻表みて10分ぐらいごとに電車通ってるし、
対向路線の電車だって、同じく10分ぐらいごとに走ってる。
事故のあった電車の直前に、周囲の人とか誰にも見られないように置石することなんて出来るの?

121 :Ψ:2005/04/27(水) 15:22:21 ID:fZLj0BX+
某国民の知人がいましたが、絶縁状を送りました。
仕事上でも某国民と取引がありましたが、打ち切りました。
今回の事件が納得できる形で終結するまで。


122 :Ψ:2005/04/27(水) 15:23:05 ID:rgWyA9nY
昨夜1時半に、事故現場の近くに置き石をしようと
した男2人が目撃された話は出た?
あんな真夜中でも目撃されるんだから…ry

123 :Ψ:2005/04/27(水) 15:23:40 ID:tWnHCtQm
>>120
読んでおけ>>36

124 :Ψ:2005/04/27(水) 15:26:46 ID:/14P1IcZ
反物質を使った、対消滅爆弾に違いない。
電車の一部に正物質を、レール側に石に偽装した反物質を置く
そこから作られるエネルギー効率100%で発生した熱量は一瞬で空気を暖め
さながらジェット機の爆音に聞こえたのだろう。
空中に浮いた感じなのも、証拠が残っていない事も、これで頷ける。
ここからは↓の推理に任せよう

125 :Ψ:2005/04/27(水) 15:29:58 ID:AluwEL4t
また工作員が来たようだけど
とりあえずageとくか
朝日が積極的になっているっていうことは
相手は部落関係かな

126 :Ψ:2005/04/27(水) 15:31:40 ID:8zQmRws2
>>1はJR西日本工作員

127 :Ψ:2005/04/27(水) 15:33:18 ID:AluwEL4t
>>126
お前こそ怪しいぜ
なんで否定派はそんなにレッテル貼るのに必死なんだ

128 :Ψ:2005/04/27(水) 15:36:08 ID:tWnHCtQm
華僑向け通信社の中国新聞社は、尼崎市は多くの中国人が住み、仕事をしている地域
                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だと紹介。「通勤の時間帯でもあり、多くの人が中国人の安否を心配している」と報じた。

さらに、中国大使館が事故を重視し、大阪の総領事館は調査チームをつくって警察と病院に

問い合わせをしていると伝えた。

http://www2.asahi.com/special/050425/TKY200504250185.html

129 :Ψ:2005/04/27(水) 15:39:22 ID:U4JFGHuR
>>128
中国人犠牲者もいるかもしれんからな
大使館の当然の仕事だ罠

130 :Ψ:2005/04/27(水) 15:40:11 ID:tWnHCtQm
>>129
頭悪いな、おまえ。

131 :Ψ:2005/04/27(水) 15:41:13 ID:ccYhNCW3
>>128
ttp://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
    ↑
ここ見ると・・・(貸し金の一覧ね)

132 :Ψ:2005/04/27(水) 15:44:09 ID:uHx7dcnq

では ここで発想の転換って事で

オマイ等ならどうやって 見つからずにこうやるよ?


  犯人の心境になれ!



133 :Ψ:2005/04/27(水) 15:47:03 ID:U4JFGHuR
>>130
??なして

134 :Ψ:2005/04/27(水) 15:50:30 ID:oHyHSrQN
中国、北朝鮮のテロ行為にして
社会的批判を中国、北朝鮮に向けよう!

135 :Ψ:2005/04/27(水) 15:50:57 ID:ckNw9zUn
>>19
おまえばかじゃねえのか?
生産のラインなんててめえが急げばいいだけだろ
それで遅れてもせいぜい上司に怒られて終わりじゃんか

電車やバスは、客の乗り降りが遅いなど運転手や車掌ではどうにも
出来ない理由で遅れるんだよ、それで客や上司から怒られるんだ

比べるものが違うんだYO


136 :Ψ:2005/04/27(水) 15:52:36 ID:aRqasvBU
みんな聞いてくれ。
俺も置石の可能性が高いと思うが・・・
否定派より不穏なのは、中国人やら在日やらによる「テロ」だ、というような無責任な書き込み
このまま状況証拠から置石かどうかを考えることができないのか?どうしても何の証拠もない陰謀説を吹聴しなきゃならないのか?
明かにおかしい。>>127にも同意だ。

陰謀説抜きなら、俺も状況証拠から置石の可能性が高いと思っているがな。
あまり無責任なデマを流すな。みっともない、というよりは最低。

137 :Ψ:2005/04/27(水) 15:55:04 ID:7odqjxKF
>>ALL
地元住人の不審者未確認の証言はどうよ?

138 :以前からスリル満点:2005/04/27(水) 15:55:25 ID:xrueUFj9
504 名前: 名無し野電車区 投稿日: 03/06/09 23:21 ID:yEgo0ST/

JR酉 宝塚線 北伊丹〜塚口間 207系快速爆走 120`はかなり萌える!
宝塚駅AM7時16分発木津行き快速はラッシュで満員だがいつも1分遅れで出発
川西池田を出るとR171高架下までは83`ぐらいをキープ。そこを過ぎると
フルノッチ!一気に120`達成!北伊丹駅手前のカーブをそのままの速度で突っ込む
満員の車内が大きく揺れ車体がきしむ。で伊丹のジャスコが見えてきたらフルブレーキ。
線路はブレーキシューの粉で真っ黒(w)伊丹駅を出るとまたまたフルノッチ
稲野駅を115`ぐらいで通過(ホームの人は怖くないのか?)塚口までのストレート
を120`で爆走。塚口駅過ぎたポイント付近で70`制限のカーブまでフルブレーキ
尼崎駅に着いた時は何事も無かったかの様にクールにホームイン。207系マンセー!
http://bubble.2ch.net/rail/kako/1053/10538/1053866487.html

139 :Ψ:2005/04/27(水) 15:57:11 ID:Th//Sl20
>>137
少なくともこれまで嘘ばっかりのJRの連中の
証言よりは信用できるんでないかい

140 :Ψ:2005/04/27(水) 15:58:10 ID:GFwvJzXE
>>136

ヒント:ここは2ちゃんねる


141 :Ψ:2005/04/27(水) 15:58:17 ID:jbap9l+7
>>135
そんな甘いもんじゃないよ。
『自動車絶望工場』でも読んでみたら?

142 :Ψ:2005/04/27(水) 15:59:41 ID:U4JFGHuR
>>141
鎌田なんてサヨの読む本じゃね?


143 :Ψ:2005/04/27(水) 16:00:52 ID:I+l5WoSR
>>133
置石をしたのは誰かという話だよ。
もちろん、そういう推理をしていること自体、アホなことかもしれないけど、
奴らにそういう意識を少しでも持ってくれるといいってこった。

144 :Ψ:2005/04/27(水) 16:01:21 ID:1TzT7Rwd
白い粉の正体がくるみなら、カラスの仕業だ。

145 :Ψ:2005/04/27(水) 16:04:17 ID:owFhsmzd
地下鉄にして自動車進入禁止

146 :Ψ:2005/04/27(水) 16:05:06 ID:jbap9l+7
>>142
他の本はともかくあの本は特定の思想に染まってるとは思えんけどな。
それ以前に変なレッテル貼りして読む本の幅を狭めるはどうかと思うけど。
自分の思想がどっちに傾くにせよ、いろいろなものを吸収した上でないとバランスがとれなくなるよ。
サヨを叩きたい人がサヨの本読まないんじゃ、本当の意味では叩けないし叩く資格もないしな。


147 :Ψ:2005/04/27(水) 16:05:21 ID:aRqasvBU
>>140
これはわかってるが、ねらーじゃないパンピーが読んでいるのを無視できないぜ
ねらーばっかで馬鹿やってた頃は、俺も笑ってやってただがな・・・最近の2chの政治性に目覚めたんだよ。
今回に限らんし中韓にも限らんが、世論がいい加減な独断と偏見に影響されてはたまらんぜ
ただでさえ馬鹿が増えているこの世の中だ。メディア・リテラシーのない人が多すぎる

2chだからって遺族を嘲笑っていいとこじゃないだろう。陰謀説についても同じ。モラルが皆無だ

148 :Ψ:2005/04/27(水) 16:08:42 ID:U4JFGHuR
>>143
三国人は危険だから事前に身構えてろってか?
そりゃおまい偏り杉だし、なにより彼らに無礼だよw
そのうち事実は明らかになるんだからさ
下衆の勘繰りはやめとけ


149 :Ψ:2005/04/27(水) 16:09:58 ID:huX5KDUO
置き石ではあるかもしれんがテロではないだろ
犯行声明ねーじゃん

150 :Ψ:2005/04/27(水) 16:12:02 ID:U4JFGHuR
>>147
同意だな


151 :Ψ:2005/04/27(水) 16:12:40 ID:EwEwzVDS
三国人はたしかに危険です。
事前に防衛しとけ。福岡の一家みたいな事になってからじゃ遅い。
日本に三国人が入り込むと犯罪が急カーブ描いて増えるのは事実。

152 :Ψ:2005/04/27(水) 16:13:48 ID:RnH+uZSA
>>148
中国人は、三国人じゃないよ。

153 :Ψ:2005/04/27(水) 16:17:18 ID:gg0ZJWz1
113 名前:Ψ[sage] 投稿日:2005/04/27(水) 16:08:19 ID:T8L3AMBn
<脱線跡>
一両目が脱線したのはカーブに差し掛かかる手前なんだが…
カーブを曲がり切れずに脱線とは違うみたいな


154 :Ψ:2005/04/27(水) 16:19:35 ID:QzjF+I2w
昔の京阪の置石脱線事故のときは、
最初小さい石を置いたんだと。そしたら、なにげに跳ねられてつまらなかったんだと。
んで、「ええい、これでもか」と1m近いコンクリートのフタを置いたら、
凄い音がして京阪電車が線路から飛び出したんだと。

155 :Ψ:2005/04/27(水) 16:21:03 ID:DPNLd9wD
置き石でテロはむずかしい。
テロは"確実にそうなる"ようにするもので、
置き石程度じゃいろいろ条件が重なったら"もしかしたら脱線するかも"ていど。

テロをやるなら線路上に橋の上から大きなものを落とすとかする方が確実で大規模になる。


156 :Ψ:2005/04/27(水) 16:25:41 ID:LUE9u3oc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000575-jij-soci

公表、差し控えたい=情報開示で一転−JR西会見・列車脱線事故

 「事故調査委員会や警察から、今後の捜査や調査に予断を与える事実の公表は慎むよう要請された」−。JR西日本は27日午前の記者会見で、脱線事故の原因につながるような情報開示を控える姿勢を見せた。
 事故当日の会見では、線路上の「置き石」の可能性にも触れた同社だが、27日は事故電車の車掌が警察の事情聴取を受けているといったん認めながらも、会見の後半で「推測で言った」と回答自体を取り消した。
 電車がどの程度のスピードを出していたかについても「事故調査委員会などに問い合わせもしていない。調査結果を待つ」とした。 
(時事通信) - 4月27日14時1分更新

「置き石」は責任逃れの口実だろ

中国共産党の無策の責任逃れとして日本を槍玉にあげてるのと同じ構図

つまり、この板の「置き石」信者どもは反日デモに参加した奴らと同じくらい低脳

157 :Ψ:2005/04/27(水) 16:27:20 ID:aRqasvBU
もし本当に置石だとしても、イタズラの線が一番濃厚だけどな
>>155には同意です。そんな確実さを欠く手段ではテロを仕掛けられない
今回は確かにスピードが出すぎたんだし。もし平常のスピードなら、たとえ障害物があったとしても、
またまったく結果になっているかもしれん
そこで運転士在日説とかを持ち出す奴らがマジでいるから、マジワロタだがな

158 :Ψ:2005/04/27(水) 16:27:24 ID:BWHcLGLh
この男性は線路のすぐそばで見ていたって言ってますね。なぜ顔だせないの?

159 :Ψ:2005/04/27(水) 16:29:28 ID:cHuBZKQ9
>>155
Then someone will notice you.
So,that's not really smart way to do in this case.


160 :Ψ:2005/04/27(水) 16:36:19 ID:Il6U0Uqg
>>157
線路のことを知ってれば、確実に脱線させることができますよ。
問題は、確実な脱線→テロ→死刑 なので、普通の人はしないですね。


161 :Ψ:2005/04/27(水) 16:36:33 ID:BTVcuXch
>>158
特に理由はなくとも、テレビに顔出すのがイヤな人ってたくさんいるでしょ?
…私もイヤ。

162 :Ψ:2005/04/27(水) 16:39:40 ID:Il6U0Uqg
>>161
電車のスピードが出すぎって証言したひとで顔を隠した人はいないような。
ま、証言者の数が違いますけどね。


163 :Ψ:2005/04/27(水) 16:48:34 ID:507FGTDO
>>162
マンションの主婦も顔出ししていたよね

164 :Ψ:2005/04/27(水) 16:59:39 ID:gdo5kO/h
>>157
テロと一言でいっても色々ある。犯行声明を出して確実に行うだけがテロじゃない。
バレない方法で成功率5%を繰り返すテロも考えられる。イスラムの自爆テロをデフォと思うなよ。

もし日本にテロを仕掛ける国や団体があれば、彼らはバレないようにする必要があるんだから。

165 :Ψ:2005/04/27(水) 17:00:15 ID:BWHcLGLh
>>161
その男性、もう捜査協力してればいいけどね、プライバシーだからと
証言を拒否されても困る。と思うんだ。


166 :Ψ:2005/04/27(水) 17:16:48 ID:NjVPbrdz
監視用TVカメラとか無いの?

167 :Ψ:2005/04/27(水) 17:19:48 ID:IFlQo/Qa
後ろから撮影された、急カーブ具合がよく分かる写真へのリンク、誰か教えて。

168 :Ψ:2005/04/27(水) 17:31:36 ID:gg0ZJWz1
>>167
http://www2.asahi.com/special/050425/photo/win/02.html

169 :Ψ:2005/04/27(水) 17:39:01 ID:IFlQo/Qa
>>168
ありがとうございます、が、それじゃなくて、電車の軌道内から撮影されたやつを探してます。
電車の最後尾と作業員の方が映っていたやつです。

170 :Ψ:2005/04/27(水) 17:43:41 ID:uAVQDnH+
ラッシュ時じゃ目撃されるだろ遠方からレール上にうまくのせる方法なんてある?
数分間隔運行なんだから登り下りでかならず運転手の視界に入ると思うぞ。
痕跡っていっても脱線後に跳ねた石を後続の車両が潰しただけだと思う。

171 :Ψ:2005/04/27(水) 17:47:14 ID:gg0ZJWz1
>>169
これかな。
http://www.sankei.co.jp/databox/20050425train/p_70.html

172 :Ψ:2005/04/27(水) 17:59:08 ID:XmkkQeqd
【JR脱線事故】 「置き石絶対無い」 証言男が怪しい
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1114590309/

173 :Ψ:2005/04/27(水) 17:59:08 ID:4yhS7EEo
最近の電車って石を跳ね飛ばすカバーみたいのついてるらしいよ。

174 :Ψ:2005/04/27(水) 18:01:14 ID:C1ghPRG9
レールとのすき間が10センチくらいあるそうです

175 :Ψ:2005/04/27(水) 18:07:11 ID:4yhS7EEo
それに引っ掛からない程度の小さい石なら踏でも問題ないらしいですが?…

176 :Ψ:2005/04/27(水) 18:08:07 ID:uAVQDnH+
10cm以下の石はほとんど影響ない。
下みたいに滑らかに乗り上げるようにしてあれば可能かもしれんが…。
___/\___

177 :Ψ:2005/04/27(水) 18:08:25 ID:IFlQo/Qa
>>171
サンクスです。

http://topics.kyodo.co.jp/feature06/archives/050425hyougo02.gif
で痕跡痕からビルにストレートなのが気になります。

178 :Ψ:2005/04/27(水) 18:13:41 ID:gg0ZJWz1
>>177
ほんとだね。置き石の痕跡のあたりで、脱線したようだね。

179 :Ψ:2005/04/27(水) 18:51:40 ID:1cyA5VUZ
暇だからあげとこうか

180 :Ψ:2005/04/27(水) 18:53:03 ID:4yhS7EEo
そんなの考えなくてもそのうちニュースで言うだろうが!
お前ら名探偵コナンかよ(爆)

181 :Ψ:2005/04/27(水) 18:59:29 ID:+L5isWWE
本スレの新スレ立たないの?

182 :Ψ:2005/04/27(水) 19:03:35 ID:iaF8Wqyv
43 名前:名無しさん 05/04/27(水)18:59 Seq.3408
粉砕跡の真相は、前の車両が巻き上げた石を
後ろの車両が粉砕したためと判明。
置き石が脱線の原因になっていると、よくも言えたもんだな>JR! 責任逃れにも程がある。

183 :Ψ:2005/04/27(水) 19:04:44 ID:iaF8Wqyv
ていうか、置き石が原因としてそれが中国人のせいになってるのは、
そもそも中国人が悪い! 以上。

184 :Ψ:2005/04/27(水) 19:05:30 ID:8KjcMMs/
まぁ速度が120出てたのは事実らしいけどね
脱線痕がもう少し先にあるからストレートで必要はないね
てか置石だとすれば置いた香具師すごいな。。。マンションに突っ込むこと考えてたとすれば・・・

185 :Ψ:2005/04/27(水) 19:06:32 ID:Uf6AkCUI
85くそおもろ



186 :Ψ:2005/04/27(水) 19:17:24 ID:IFlQo/Qa
>>182
前で脱線した車輪から石が後ろに飛んできたって言うの?
脱線したのは1車両分くらい先だから、後ろに飛んでも1両分も後ろには飛ばないでしょ。

>>184
カーブの外側のレールに置き石すればストレートよりも脱線しやすい。
マンションまで飛ぶとは思わなかったろうけど。

187 :Ψ:2005/04/27(水) 19:21:26 ID:1g9Awr/d
バラス巻き上げて、それが後続車両に踏まれる可能性は
宝くじの1等に当るぐらいの確立なんですよ。

で、それをみんな信じてると・・・。

188 :Ψ:2005/04/27(水) 19:21:57 ID:xlFAroZV
>>186
すごく香ばしい椰子だな(プゲラ


189 :Ψ:2005/04/27(水) 19:22:46 ID:Il6U0Uqg
>>182
それは欠陥電車だな。リコールだろ。


190 :Ψ:2005/04/27(水) 19:24:54 ID:hXgQ5Ndw
中国のデモで投石されたやつが到達しました。

191 :Ψ:2005/04/27(水) 19:26:14 ID:OJG8rl6q
急ブレーキ→摩擦大→レールに乗り上げ→前車両が石を巻き上げ
→粉砕痕


だとすると、

カーブ→急ブレーキ→車輪ロック
で石は巻き上がるか?

192 :Ψ:2005/04/27(水) 19:26:28 ID:Il6U0Uqg
>>190
なるほど、それだ!


193 :Ψ:2005/04/27(水) 19:26:55 ID:PVo76fyj
>>187
それは走行中の話だ。
前の車両が脱線してりゃ話は異なる。

194 :Ψ:2005/04/27(水) 19:27:04 ID:7dYM1FcB
小5まで町のとんち小僧と呼ばれたおれが来ましたよ

前日の不審者は 数箇所の候補地ポイントの近くにあらかじめ石を置いとくためうろうろしていて目撃された
その数ヶ所の候補地の中から目撃者の有無など実行時に条件があった都合のいい場所が昨日の現場
あらかじめレールの近くまで運んでおいたから短い時間で設置完了

つまり前日の不審者が目撃された場所などを含んだ近辺の線路をしらみつぶしにさがせば不審者が他に置いておいた石がみつかるはかず


195 :Ψ:2005/04/27(水) 19:32:11 ID:UP9vnOLP
だいたい、車輪が跳ね上がっちまうような堅い置き石だったらあれほど盛大に粉砕されていないように思うんだが

196 :Ψ:2005/04/27(水) 19:32:13 ID:IFlQo/Qa
>>193
>前の車両が脱線してりゃ

脱線して100キロの速度で前に進む車体がバラストを蹴っ飛ばして
それが車両1両分も進行方向の反対に飛んで、しかも1個だけじゃなくて数個が線路に乗るか??

相当に奇跡的だと思うけどなぁ

197 :Ψ:2005/04/27(水) 19:32:20 ID:OJG8rl6q
>>191
おまえ頭いいな
せりあがるほどの摩擦が生じる車輪回転(ロック)で、
石がどの程度まきあがるかが問題だな


198 :Ψ:2005/04/27(水) 19:35:26 ID:rWpT0zEx
この際、このスレ内では、置き石でいいじゃん。

JR西の連中、他に居場所が無いだろ。

199 :Ψ:2005/04/27(水) 19:35:42 ID:IFlQo/Qa
置き石みつけたから急ブレーキかけた、ってことはあり得ない?
カーブだし名神の高架くぐった先だから、置き石発見は遅れると思う。

逆に置き石がなかったら、そのまま110キロ(か通常ブレーキ程度で)カーブに突入してたとか。
70キロ制限が形骸化してたとしたら、それもあり得るだろう。

200 :Ψ:2005/04/27(水) 19:36:56 ID:npUok6UT
人ひいても脱線しないぉ

201 :Ψ:2005/04/27(水) 19:40:39 ID:IFlQo/Qa
 緊急ブレーキで車輪がロックした状態で置き石ふむとどうなるんだろう?
 車輪が回転してれば潰されるだろうが、ロックしてると線路の上で石を引きづらない?

○○    ○○. ⇒

202 :Ψ:2005/04/27(水) 19:41:55 ID:PVo76fyj
>>196
それは個々の車両の脱線位置がどこかによるだろ。
発表されてるのは破砕痕のことだけで、その他の部分のレールや枕木の損傷はまだわからない。
今公になってる情報だけではどの位置でどの程度のバラスト跳ね飛ばしたかは何ともいえない。

ちなみに俺は置石の可能性もあると思ってるが、現時点では可能性は極めて小さいだろ?

203 :Ψ:2005/04/27(水) 19:43:32 ID:7dYM1FcB
跳び箱の踏み板のような縦の断面が直角三角形の石(に類するもの)をおいたんだよ

                ∠           ←石
            ⊇⊇⊇⊇⊇⊇        ←レール
             
              ⇒進行方向  

これなら踏んだ瞬間の抵抗が少なく弾き飛ばされないし そのまま車体が競り上がる              

204 :Ψ:2005/04/27(水) 19:45:57 ID:IFlQo/Qa
>>203
それを右カーブの左レール上に置いて、
ジャンプ台に沿って左前輪(2軸とも)が数センチ浮けば、遠心力で自動的に脱線だな

205 :Ψ:2005/04/27(水) 20:13:03 ID:hz54MtXr
浮きあがる前に潰れないかい??

206 :Ψ:2005/04/27(水) 20:16:50 ID:ltlPCoCI
やっぱカラスか?

207 :Ψ:2005/04/27(水) 20:18:57 ID:fZLj0BX+
四千年の歴史のカラス?
キムチを食すカラス?

208 :Ψ:2005/04/27(水) 20:22:08 ID:IFlQo/Qa
>>205
ひとまず、ジャンプ2回分もてば脱線しそうだからなぁ

粉砕痕の化学分析結果(バラストか否か)、なぜ公表しないんだ?

209 :Ψ:2005/04/27(水) 20:22:31 ID:1cyA5VUZ
近所のいたずらっ子が何の気なしに置いたに
全財産かける!!

>>220がいっていた

210 :Ψ:2005/04/27(水) 20:25:45 ID:Nnma5cdw
JR西日本、役員賞与全額カット 13人、事故責任とる
ttp://www.asahi.com/business/update/0427/121.html?t1

211 :Ψ:2005/04/27(水) 20:35:42 ID:fZLj0BX+
【JR脱線事故】 「置き石絶対無い」 証言男が怪しい
1 :置き石君:2005/04/27(水) 17:25:09 ID:QudRYqtT
あやしい点

●置き石があったとされるところから約10メートル離れた至近距離で電話
○なぜ、あんな場所で電話してたのか?
●線路のほうに向かって電話
○なぜ、線路のほうばかりを見てたのか?
●マイコミへ顔出しNG、名前NG
○超重要証言なのになぜ、顔出さないのか?
●事故の詳細、事故後の行動については述べず
○あんなに近くにいたのに、なぜ事件の状況を語らないのか?
●しゃべりかたも少しあたふたしている
○犯人だとしたら、あんな大惨事を否定しないとやばい

212 :Ψ:2005/04/27(水) 21:03:06 ID:FSLeqKeO
以前2チャンで告白していた奴がいたよ。
置石で市電を脱線させた・・・・

213 :Ψ:2005/04/27(水) 22:39:38 ID:JK0V6KDt
age。
否定派は、一時的な怒りの感情にかられ安直に結論を導き出そうとしてるだけ。
粉砕痕がある以上、置き石テロの可能性を捨てるべきではない。

214 :Ψ:2005/04/27(水) 22:46:26 ID:jMqTRJpy
置き石くらいじゃ脱線しないっていうけど
カーブ途中の内側レールに小さな石が置いてあったら
遠心力たっぷりでひっくり返るんじゃない?

中国人が犯人という意見もあるけど
動機はあるしタイミング的にもぴったりだから
ついついそういう考えが出てしまうのも無理はないと思う
中国人の方には申し訳ないけど・・・


215 :Ψ:2005/04/27(水) 22:53:10 ID:LvOm5Gfr
>>214
やけに詳しいな。怪しい。


216 :Ψ:2005/04/27(水) 22:59:36 ID:ZZnbJOzZ
>>214
車輪の内側にフランジ(ガイド)がついているため、
内側の車輪が浮いても外側の車輪が更に外側にはいかない。

外輪側に置いたなら脱線しうる。
今回のような右カーブであれば左レール。
粉砕痕も左レールに残ってる。

217 :Ψ:2005/04/27(水) 23:00:04 ID:jMqTRJpy
>215
ぜんぜん素人考えだよ〜
古館一郎見てたら思っただけ

218 :Ψ:2005/04/27(水) 23:00:28 ID:tqGXvMiF
朝の通勤時だから、定員よりたくさんのってすし詰めなんだろ?
とゆうことは設計想定範囲外だから、133キロ以下でも脱線するな

219 :Ψ:2005/04/27(水) 23:01:14 ID:c0gS9Tad
日本人が日本国内の神社に参るのに、なんで外国の意見が必要なんだ?
阿呆か

220 :Ψ:2005/04/27(水) 23:14:11 ID:1B2cWi8P
置き石に関しては朝日だけでなくフジもかなりの勢いで否定しているな。
可能性を捨ててない報道をしているのはNHKだけだな。

元国営鉄道と国営放送だな。

221 ::2005/04/27(水) 23:23:36 ID:I/iLV+wv
>>220
イデオロギーで判断すべきことじゃない。

222 :Ψ:2005/04/27(水) 23:39:17 ID:FAlQ8IAy
>>1
JR西工作員必死だなwwwwwww

それでいくら儲かるんだ?pupupu

223 :Ψ:2005/04/27(水) 23:39:37 ID:xEnqZaSy
おせーて、エロいひと
事故調査委員会は、枕木(コンクリ)の破損が少なく原因究明が困難として、置石に誘導中?
置石なら、補償額が低いんでしょうか?
保険屋の負担が増えるということ?

224 :Ψ:2005/04/27(水) 23:43:11 ID:j8TCpRvh
鉄道は軍事的にメリットはあるぞ。大量に兵隊や物資を輸送できる。etc
脱線事故の対応は。別の意味で解釈すると『戦時の場合』日本政府の対応
の速度。警察・自衛隊の機動力の調査etc


外交的には
台湾に導入された新幹線の信用性の低下、『インドも導入予定』
対外的・軍事的に『諜報機関』にはメリットが有り過ぎる。

225 :Ψ:2005/04/27(水) 23:43:13 ID:ZZnbJOzZ
>>220
置石を少しでも肯定すれば、その目撃者が犯人にほぼ確定する。
とてつもない冤罪に繋がる可能性もあるから、早々肯定発言は出来ない。

目下、その目撃者の過去の通信ログを調べ上げているところだろうけど。
(過去に置石とか転覆系の情報にアクセスしてないか)

226 :Ψ:2005/04/27(水) 23:46:11 ID:1g9Awr/d
 兵庫県尼崎市のJR脱線事故で、電車の車輪が石を踏みつぶしたとみられる
粉砕痕付近のレール上に、極めて細い傷が数メートルにわたって直線状に残っ
ていたことが二十七日、尼崎東署捜査本部の調べなどで分かった。脱線防止
のため車輪の外周についた「フランジ」と呼ばれる突起が線路に乗り上がり、
レールを傷つけた「フランジ痕」とみられ、今回の事故はフランジがレールに
乗り上がって脱線する「乗り上がり脱線」だった可能性が強まった。捜査本部
や国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は、粉砕痕付近が脱線の起点に
なった可能性もあるとみて、砕石の成分を分析するなどして詳しく調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000023-san-soci

227 :Ψ:2005/04/27(水) 23:47:02 ID:rKVO/R8p
>>211

  線路のすぐそばが仕事場で、たまたま外で電話してただけだろ。
外に出て、建物の側を向いて電話する方が不自然。
そしてTVで報道されるのは、喋った一部分だけ。

 ていうか、テロならあんな中途半端な所じゃなくて東京か大阪の
ラッシュ時を狙ったほうが効果が大きい。
ただの悪戯にしてはリスクが大きすぎるし。


228 ::2005/04/27(水) 23:54:45 ID:I/iLV+wv
いずれにしろ、この線だけでも年間百数十件の置き石が発生しているんだろ。

229 :Ψ:2005/04/27(水) 23:56:55 ID:Il6U0Uqg
巻き上がった巻き上がったって言うけど、
なんで左側のレールだけなんだ?
見れば分かるとおり、最後部は脱線してないだろ。
巻き上がったんなら右も左も踏んでるだろ。

>>226
乗りあがり脱線って言うのは、非常に強くレールに押し付けられておきるらしいが、
そんなに強く押し付けてたんなら、乗りあがった直後に吹っ飛びそうなもんだが、
その数メートルはずっと直線だったのか?
線路上の石が乗り上げるのに役立ったため、小さな力で乗りあがったんじゃないのか?

>>227
テロって言ってもいろいろあるんだよ。
在日会社員のテロは営業の帰りに電車を転覆させようとしたりな。
一度は防いでやったが、そのご日比谷脱線事故がおきた。


230 :Ψ:2005/04/27(水) 23:58:56 ID:Il6U0Uqg
>>228
確かに、脱輪痕よりも置き石があった場所よりも手前の石が
なぜだかかき回されたような、石の破片のようなのがいっぱいだったな。

きっとあの場所は置き石のメッカだったんだろう。
脱線しやすい場所が狙われてたんだろ?


231 :Ψ:2005/04/27(水) 23:59:42 ID:tLz/MXXr
これが粉砕痕? 
http://ime.nu/kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html

232 : ◆WfuO0J/v7s :2005/04/28(木) 00:01:30 ID:RqRZqNVu ?
http://kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042400041

233 :Ψ:2005/04/28(木) 00:01:37 ID:/Zrc6KGf
置石完全否定の目撃者のおじさんはこういうのつけてました?

69 :私事ですが名無しです :2005/04/27(水) 23:46:26 ID:Mgzzgr09
http://www.akazawa.org/online/sales/nenjyu/img/20001.jpg
例えばこんなの?

http://www.akazawa.org/index2.html
ここにいっぱい種類あるけど。

234 :Ψ:2005/04/28(木) 00:02:24 ID:JgLW8sGq
粉砕痕のある場所だけど、なんか木が生い茂ってるよな。
5分しか無いのに置けないとか言ってるけど、充分可能な
場所のような気がした。

235 :Ψ:2005/04/28(木) 00:04:34 ID:ufFcSih8




下山事件 再来





236 :Ψ:2005/04/28(木) 00:05:29 ID:5TQiB33e
>>234
要領よく置きに行けば、侵入から退出まで1分で出来そうだな

237 :Ψ:2005/04/28(木) 00:06:54 ID:e78QwRwI
>>235
それをいうなら松川事件の方じゃないか?


238 :Ψ:2005/04/28(木) 00:08:56 ID:I85t+PCJ
>235

それを言うなら、三鷹事件とか三河島事故じゃないの。


239 :Ψ:2005/04/28(木) 00:22:36 ID:J/3eyEBS
バラバラな状況証拠が、1つの確実な証拠を示す。
犯罪者は頭が悪いからそれをわかっていない。


240 :Ψ:2005/04/28(木) 00:27:00 ID:I85t+PCJ
八高線事故 昭和22年 死者184人
桜木町事故 昭和26年 死者106人、重軽傷者92人
三鷹事件  昭和24年 死者6人、負傷者20人
松川事件 昭和24年 死者3人
三河島事故 昭和37年 死者160人、重軽傷者325人
鶴見事故  昭和38年 死者161人


241 :Ψ:2005/04/28(木) 00:35:17 ID:AfE8UBzi
枕木に残った脱線痕の位置
http://res9.7777.net/bbs/oresikiup/20050428002843.1.JPG

置き石に乗り上げ、フランジが数メートル線路上を走ったとすると、
ちょうど茂みのある辺りが置き石の現場と考えられ、
目撃されなくても不思議ではない。

なのになぜ置き石が不可能?
おかしいでしょ。
10秒あれば可能でしょ。


242 :Ψ:2005/04/28(木) 00:44:06 ID:5TQiB33e
容疑者の確定とその証拠集めは至難を極めそう


粉砕痕を集めて元通りにして指紋を取る、なんてできないし。

243 :Ψ:2005/04/28(木) 01:04:26 ID:XRxb6Ep2
>>241

 すると犯人は、その短い時間に誰にも見られない死角を使って
列車が脱線するドンピシャの位置に石を置いて誰にも見られずに
姿を消したというわけだ。

事前に周到に計画していないと出来ない完璧な行動だな。

そこまでやるなら、もっと乗車率の高い時間帯を狙うとか
考えなかったのかな?



244 :Ψ:2005/04/28(木) 01:07:49 ID:mq0AH4X+
でもさ、この人
事故の一部始終を10メートルの至近距離から目撃して
しかも携帯ねってるのに



どーして警察や救急に通報しなかったのか



置石犯じゃないとしても人間としてどうかと


245 :Ψ:2005/04/28(木) 01:15:55 ID:6R2H8IUi
海外で「安全なはずの日本の電車が・・・」ってニュース
流れてんの見ると、置石であってほしい、と思うが、
JR西日本の記者会見で、置石のせいにしようとしてんのが
なんかむかつく。




246 :Ψ:2005/04/28(木) 01:27:42 ID:w74o5Ok5
置石した犯人を見た
運転士が犯人を自殺志願者と間違えて
急ブレーキかけてしまい
その結果脱線してしまった、というのはどうですか?


247 :Ψ:2005/04/28(木) 02:52:14 ID:eGEn9g5h
度も既出だが、

時速100キロ超で脱線 ブレーキや石粉砕痕なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000260-kyodo-soci

JR特急が金属ふた巻き込む=緊急停車、200人けがなし−大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050425-00000200-jij-soci

置き石多発、非常ボタン押すいたずらも JR宝塚線
http://www.asahi.com/national/update/0425/OSK200504250102.html?t5

線路立ち入りで1万人影響 大阪 JR東海道線
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005042400041&genre=C4&area=O10
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2095.jpg

これらのニュースをテレビで報道して、関連性を疑わないのは何故なのだろう?

248 :Ψ:2005/04/28(木) 02:56:25 ID:mPLkMJ/1
231はみないでください。不幸になります。さけびごえがする

249 :Ψ:2005/04/28(木) 03:15:24 ID:eGEn9g5h
>>246
置き石した犯人も巻き込まれたとしたら。。。!!

250 :Ψ:2005/04/28(木) 03:22:32 ID:AfE8UBzi
>>248
見ちゃったじゃないか。

>>247
>時速100キロ超で脱線 ブレーキや石粉砕痕なし
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050426-00000260-kyodo-soci
見れないです。
こういう記事があったのは覚えてますが。

>>243
乗車率高いときは無茶しなかったから脱線しなかっただけで、
置き石自体はしてたんじゃないか?

>列車が脱線するドンピシャの位置
カーブがあれだけの長さがあるんだから、おき場所はシビアじゃない。
あのマンションを狙ったというのなら、かなり計算されてるといえるが。

>誰にも見られずに姿を消した
見えてねーだろ。
見えねーだろ。
反対側も建物があって死角になってるだろ。


251 :Ψ:2005/04/28(木) 03:34:47 ID:eGEn9g5h
>>250
時速100キロ超で脱線 ブレーキや石粉砕痕なし

 兵庫県尼崎市のJR福知山線で25日朝に脱線した快速電車は、
現場の右カーブに時速100キロを超えるスピードで進入したことが26日、
尼崎東署捜査本部の調べで分かった。現場の制限時速は70キロで、
国土交通省航空・鉄道事故調査委員会は同日、
現場でブレーキ痕や石の粉砕痕を確認できなかったと発表。
電車は猛スピードでカーブに突っ込み、
脱線して線路脇のマンションに衝突した疑いが強まった。
 また県警などは同日午後、大破した1、2両目の車内に閉じ込められた乗客の安否を
人命探査装置で確認。14−15人がいるとみられるが、生存反応はなかった。
 調べやJR西日本によると、脱線時の時速は走行速度を自動的に記録する
「モニター制御装置」を電車から回収し、捜査本部が分析。
制限時速を大幅にオーバーしていたことが分かった。
(共同通信) - 4月26日20時56分更新

googleデスクトップのおかげでキャッシュが残っていた!
すげgoogle!

252 :Ψ:2005/04/28(木) 04:48:13 ID:hsssmJg8
置き石マニアが多いな。皆、経験者なの?

253 :Ψ:2005/04/28(木) 05:21:09 ID:pOxGJJre
<尼崎脱線事故>レール損傷なく枕木の傷少ない 事故調会見

 JR福知山線の脱線事故で、国土交通省航空・鉄道事故調査委員会鉄道部会長、佐藤泰生委員
(鉄道土木)が27日、同省で記者会見した。佐藤委員は「あれほどの事故であるのにレールの大きな
損傷は見当たらず、枕木の傷も少ない。難しい事故という印象だ」と述べ、さらに調査を続ける方針を
明らかにした。
【中略】
 レール上に残っていた白い粉末について「置き石」の可能性が指摘されているが「脱線原因と
するのは早い」と語った。

(毎日新聞) - 4月28日2時34分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000007-mai-soci

254 :Ψ:2005/04/28(木) 07:07:08 ID:4vcSju5X
置石の可能性は十分あると思うが、テロってのはどうかな?
俺がもしテロリストなら凾横に引き伸ばしたような形のチタンを置くぞ。石なんて不確実な方法はとらない。

255 :Ψ:2005/04/28(木) 07:17:24 ID:hKLdnn8F
大阪は東京とは違って、JRを責めたい人が比較的多いからな。
そういった体質が、今回の事故原因の追求において障害になら
なければいいが・・・。

256 :Ψ:2005/04/28(木) 07:32:54 ID:dGyaHRLl
JR工作員のみなさまおはようございます
虚偽報告が発覚してきたようですが、身辺整理の方は進んでますか?

257 :Ψ:2005/04/28(木) 07:32:58 ID:XRxb6Ep2
>>255

事故調が、そんな体質に左右されるようでは困りますが。


258 :Ψ:2005/04/28(木) 07:34:01 ID:XRxb6Ep2
>>250

 しかし、マンションの上の階からは見えるんじゃないの?
あの写真は空撮?


259 :Ψ:2005/04/28(木) 08:20:01 ID:AfE8UBzi
>>258
あの写真はクレーンから。
マンションが正面にあるから、見えないことはないだろうが、
マスコミにもマンションからの映像はない。

でも、携帯持ったひとが線路そばにいたということは、
マンションのどの部屋の人が見ていたか、
その人には分かってるってことで、
事故直後あぼーんされた可能性もある。


260 :Ψ:2005/04/28(木) 08:22:07 ID:AfE8UBzi
あの黒シャツ、今度は乗客だったと言い出したぞ


261 :Ψ:2005/04/28(木) 08:24:41 ID:HNsNaqbv
中国の満州事変に対する報復とかいってみたり

満州事変:抗日が満州鉄道の線路を爆破(実は日本のジサクジエン)

福知山事故:運転ミスによる自爆事故(実は中国のry)

262 :Ψ:2005/04/28(木) 09:29:09 ID:hKLdnn8F
>>260
詳しく!

263 :いつの時代なんだと突っ込まれそうですが:2005/04/28(木) 09:32:35 ID:KARlvlD1
国鉄時代なら、「国労の策略」「共産党の陰謀」なんて言葉が紙面を飾ったかも。


264 :Ψ:2005/04/28(木) 09:41:46 ID:vFOD3+D+
>>241
その画像が見れません。再うpキボンヌ。

265 :Ψ:2005/04/28(木) 09:55:44 ID:AfE8UBzi
>>262
ずっと見ていたという太り気味の黒シャツ目撃者「置き石なんて不可能」(モザイク、下半身なし)
同じ服で同じような体格の黒シャツの乗客「よく飛ばすなおもた瞬間にガガガガーと
普通じゃない 異常ににスピード出してるなおもた」(顔なし、下半身、腕時計あり)
同じ体格の背中を向けた白シャツ「ずっと見ていたが置き石なんか”ありえなーい”」

ま、同一人物か比較してはないが。
あの辺じゃ黒シャツがはやってんの?
あの体格は食い倒れの街だから?

>>264
ttp://res9.7777.net/bbs/oresikiup/


266 :Ψ:2005/04/28(木) 09:59:19 ID:J/3eyEBS
私の霊視では、自称目撃者は嘘をついていると出ています。
仲間の霊視でも同様の結果が出ています。
いや、そればかりか、この人は

267 :Ψ:2005/04/28(木) 10:01:41 ID:qyAKYrAq
必死に中国人や韓国人によるテロだと吹聴する>>1が一番不穏な件について

268 :こー:2005/04/28(木) 10:04:27 ID:00tT+QD0
列車の運転手の名前知りたい。

269 :Ψ:2005/04/28(木) 10:05:26 ID:vFOD3+D+
>>265
見れました。サンクス。
ほんとだ。余裕で隠れそうですね。

270 :Ψ:2005/04/28(木) 10:08:11 ID:AfE8UBzi
昨日から大阪で置き石が頻繁に起きてるってテレビで言ってる。

5分って間隔では無理で、目撃されるから無理だというのなら、
大阪みたいな人口の多い場所でそんなに頻繁に置き石するのは無理なはずだが、
実際には頻繁に置き石されている。
これは鳥の仕業ですか?
鳥が集団でやってきて集団で置き石してるんですか?
うるさい電車が通る場所にやってきて置き石するんですか?
車が通る道路上にも置き石するんですか?

置き石否定派は、なぜ置き石が可能なのか説明してください。


271 :Ψ:2005/04/28(木) 10:29:29 ID:AfE8UBzi
http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#15
線路に自転車放置、中学生補導−松本
 松本市芳川野溝のJR篠ノ井線踏切付近で25日午後7時20分ごろ、
線路上に放置された自転車に普通列車が衝突した事故で、
松本署は27日、この自転車を放置したとして列車往来危険の疑いで
同市内の中学3年の男子生徒(14)を補導した。 
生徒は「線路上に自転車を放置するとどうなるか見たかった」と話しているという。 

すごいなあ。
小石でさえ不可能なんだから、
自転車なんてでかいもんを線路上に置くことができるこの中学生は、スーパーマンですね。
日本に飛んできたミサイルも跳ね返してくれることでしょう。


272 :Ψ:2005/04/28(木) 10:33:44 ID:rZ0COldj
この事件の第一報は車と衝突だったよねぇ。
そのときに在日とおぼしき人が車に乗ってて死んだ
というニュースがあったんだけど、探しても出てこないよ。
誰かソースくり。消されたのかい?

273 :Ψ:2005/04/28(木) 10:37:05 ID:btS83Z5H
>>272
それは2ch発のデマでした。

274 :Ψ:2005/04/28(木) 10:38:39 ID:AfE8UBzi
車が原因ではなかったけど、
車と衝突したことは重用だったみたいだし、いいんじゃない?

交通事故では引火の可能性のある機材は使えないらしいし。


275 :Ψ:2005/04/28(木) 10:38:58 ID:rZ0COldj
2ch発じゃないよ、別のサイトで見た。
普通のニュース系だったと思う。

276 :Ψ:2005/04/28(木) 10:39:33 ID:I5mmggxw
>>272
そいつのソースはなかったよ
2chだツマリデマ

277 :Ψ:2005/04/28(木) 10:43:01 ID:rZ0COldj
例えば、googleニュースで「尼崎 車 衝突」でググってみれ。
「列車が車と衝突、脱線、負傷者多数 兵庫・JR福知山線」
って出るから。ただしリンク先では全くそのことは触れられてないわけだが。
ソースは朝日と毎日、西日本新聞、河北新報など。
白いワゴン車だったと思うけど、「ワゴン車 衝突」でググると
今度は相模鉄道の衝突事故のが出てきてしまうのよん。

278 :Ψ:2005/04/28(木) 11:15:24 ID:2S/E0/tA
当局が置石説を否定して発表している理由

肯定発表=目撃者が嘘ついてる=目撃者が一番怪しい=目撃者が犯人(もしくは何か隠してる)

って構図になるからでは?

置石説を肯定するのなら、確度100%の証拠がないとマズイ。
スピード超過は明らかだから、ひとまずそれでJRを吊るし上げておいて時間稼ぎ。
原因究明を急ぐ必要はない。
置石だったしたら容疑者(もしくは重要参考人)は既に分かっているんだから。

279 :Ψ:2005/04/28(木) 11:56:34 ID:HNsNaqbv
置き石論議でGWに突入か…正に置き石連休だな

280 :Ψ:2005/04/28(木) 12:12:40 ID:Hsbv2JmV
http://up.nm78.com/data/up095667.jpg

原因は置石っぽいな

281 :Ψ:2005/04/28(木) 12:34:30 ID:J/3eyEBS
>>278
その通り。
おそらく、その証拠も近いうちに。(既に出ているかも)



282 :Ψ:2005/04/28(木) 12:46:51 ID:PFLHCWYe
ドラえもんに何か道具を出してもらおう

283 :Ψ:2005/04/28(木) 13:20:10 ID:AfE8UBzi
>>267
ここ数日、自転車、トレーラーとの衝突、
バスの転落、転覆、置き石などが多発しているから。

でも、ウィルスバスターを使った不眠テロ工作が元凶かも。
今はただでさえ居眠り運転の事故が多発する時期なのに。


284 :Ψ:2005/04/28(木) 14:01:26 ID:ILn4DIC6
別に置石が事件後多発したわけじゃないよ
置石報道をメディアがするようになっただけ
ネットだと韓国や在日の事件は知ってるが
テレビや新聞のみの人は知らない構図に似てる
テレビで韓国人事件を取り上げれるようになったら
あの事件依頼韓国人の事件が多発してるように思える
ってだけだろう

285 :Ψ:2005/04/28(木) 15:44:30 ID:JcJgohXS
JRってさ急ぐときは、今回のような 300R の 70km/h 制限カーブでも、
常日頃からスピード超過繰り返してたんじゃないかと思うんですよ、今回に限らず。

つまり 100キロ くらいでカーブを旋回するのは日常茶飯事だったとか。
だとしたら、高見運転手も、普段とおりのまま、
通常ブレーキだけでカーブインしようとしたと思うんですね。

そしたら、いきなり目の前に置石を発見。
社内マニュアルでは、不審物(置石)発見時には非常ブレーキを作動させる、な訳なんで
そのとおりに非常ブレーキを始動。

カーブ中に車輪がロックしたことが災いして、
普段ならなんら障害とならない置石に乗り上げるか何かして、
結果的に車輪が浮いちゃって
車輪が浮けば慣性の法則に従ってそのまま真っ直ぐに進むわけで、
その直線状にたまたまマンションがあって、あぼ〜ん

だから、高見運転手は全然悪くないと思うんだよね



286 :Ψ:2005/04/28(木) 15:45:11 ID:JcJgohXS
まぁ首都高で例えれば、60キロ制限路を流れに合わせて100キロで走ったら
たまたまカーブの先に落下物があって、乗り上げてガード突き破って、あぼ〜んしちゃった、ってところ。

制限速度違反が事故の原因、と責められるのは辛いよな。

287 :Ψ:2005/04/28(木) 15:50:51 ID:wfoQKHFe
アンチ置石は、置石の可能性はもちろん電車に接触した白い乗用車のことや、李嘉晃と言う名前を書き込むと狂ったように連発レスでネタだ捏造だJR工作員だと言って来ます。
あまりに必死すぎて、却って疑ってしまうのですが。

288 :☆GHOST ◆GHOST.6DMM :2005/04/28(木) 15:51:37 ID:CHBl2Dyr
>関係者などによると、現場近くの鉄工所経営者は、
>粉砕痕が見つかった線路から東約15メートルの場所で、
>25日午前9時5分ごろから、線路の方を向いて携帯電話で友人と話をしていた。
>当時、特急電車が何事もなく通過した直後、
>猛スピードで近づいてきた快速電車が脱線したといい、
>経営者は「その間、鳥一羽いなかった。置き石の可能性はゼロ」と断言している。
>
> また、現場西側約100メートルのマンション2階で、
>孫を抱いて電車を見せていた女性も、特急電車通過後、
>快速電車が現場に差しかかり、砂煙を巻き上げながら脱線したのを目撃するまでに、
>線路に入り込むなどした不審な人物は見なかったという。
>
> さらに、現場から南約100メートルにある踏切で特急電車の通過するのを待っていた男性も、
>特急電車が通過後、快速電車が事故を起こすまで、
>軌道内に入るなどした人物は見なかったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050428-00000104-yom-soci

289 :Ψ:2005/04/28(木) 16:03:33 ID:IZreBt/p
「置き石なし」の見方強まる…兵庫県警
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050428i104.htm

関係者などによると、現場近くの鉄工所経営者は、
粉砕痕が見つかった線路から東約15メートルの場所で、
25日午前9時5分ごろから、線路の方を向いて携帯電話で友人と話をしていた。
当時、特急電車が何事もなく通過した直後、
猛スピードで近づいてきた快速電車が脱線したといい、
経営者は「その間、鳥一羽いなかった。置き石の可能性はゼロ」と断言している。

その間、鳥一羽いなかった。置き石の可能性はゼロ

置き石の可能性はゼロ

可能性はゼロ

ゼロ

z・・・

290 :Ψ:2005/04/28(木) 16:05:28 ID:mhPZWRMV
「置き石なし」の見方強まる…兵庫県警

291 :Ψ:2005/04/28(木) 16:11:15 ID:CHBl2Dyr
「置き石なし」の見方強ま・・・

292 :Ψ:2005/04/28(木) 16:31:02 ID:qwdATZy+
もうどうでもいいじゃん

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