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【第20回】義経 part97【鎌倉の人質】

1 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:16:50 ID:BLwdN4zt
2005年 NHK大河ドラマ 「義経」(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式 http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見 http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第19回】義経 part96【兄へ物申す】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1115801437/
過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第2)日曜夜10時〜10時45分

原作/宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本/金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか!』『真田太平記』など)
音楽/岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出/黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括/諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はOKですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1115204455/

@)既に何度もループしている話題
A)キャスティング変更の要望・願望・妄想
B)ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言

2 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:18:13 ID:BLwdN4zt
製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当 奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編 NHK出版 1,050円(税込)
・「宮尾本・平家物語」 朝日新聞社 全4巻 宮尾登美子著 各2,310円(税込)
・「義経」 NHK出版 宮尾登美子著 1,470円(税込)
・「源義経」 学陽書房 全4巻 村上元三著 各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
平教経、那須与一、平敦盛、その他義経郎党、鎌倉御家人など未発表多数


演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』‥‥‥‥黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』‥‥‥黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』‥‥木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』‥‥黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』‥‥‥黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』‥‥‥木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』‥‥‥‥‥木村隆文
02月27日第08話 『決別』‥‥‥‥‥‥黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』‥‥‥‥黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』‥‥‥‥柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』‥‥‥‥柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』‥‥‥‥木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』‥‥‥木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』 ‥‥‥黛りんたろう
04月24日第15話 『兄と弟』‥‥‥‥‥黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』‥‥‥‥柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』 ‥‥柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』 ‥‥‥‥木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』 ‥‥‥木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』 ‥‥‥黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』 ‥‥‥‥黛りんたろう

3 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:18:52 ID:BLwdN4zt
《義経(郎党)》
源義経/神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・良子(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/?

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
樋口次郎兼光/堤大二郎
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

4 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:19:25 ID:BLwdN4zt
《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/野口真緒
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善康信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
土肥実平/谷本一
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子
桂/小林千晴

5 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:19:57 ID:BLwdN4zt
《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
 時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
 経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
 明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
 輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
 領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子の侍女→時子の侍女)/上原美佐

《その他》
ナレーション/白石加代子
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
持覚(修行僧)/齊藤尊史
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥の父)/水島涼太
義経紀行ナレーター/平野啓子

6 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:20:30 ID:BLwdN4zt
過去ログ
PART1 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055323330.html
PART2 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055598040.html
PART3 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1055/1055817479.html
PART4 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1057/1057315924.html
PART5 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060155791.html
PART6 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060268191.html
PART7 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1060/1060428550.html
PART8 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1061/1061466534.html
PART9 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1062/1062688272.html
PART10 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1064/1064835522.html
PART11 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1070/1070934978.html
PART12 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1074/1074234100.html
PART13 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1074/1074786284.html
PART14 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1075/1075195441.html
PART15 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1075/1075381866.html
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PART17 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1076/1076473158.html
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PART19 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1077/1077620808.html
PART20 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078045114.html
PART21 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078758967.html
PART22 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1078/1078999844.html
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PART28 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1081/1081998097.html
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PART35 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1085/1085927427.html
PART36 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086170406/
PART37 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1086599817/
PART38 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1086/1086753935.html
PART39 ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/kin/1087019753/
PART40 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1088/1088177888.html
PART41 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1090/1090590027.html
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PART43 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091252645.html
PART44 ttp://makimo.to/2ch/tv2_kin/1091/1091864322.html
PART45 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1093/1093227317.html
PART46 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1095/1095341911.html
PART47 ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1097161623/
PART48 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1099/1099226773.html
PART49 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1100/1100884233.html
PART50 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1101/1101434422.html

7 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:21:01 ID:BLwdN4zt
過去ログ続き
PART51 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102335761.html
PART52 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853566.html
PART53 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853639.html
PART54 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1103/1103377506.html
PART55 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1103/1103988362.html
PART56 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104506465.html
PART57 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104903883.html
PART58 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105248353.html
PART59 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105274019.html
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PART61 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105347200.html
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PART63 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105882011.html
PART64 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106049396.html
PART65 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106316029.html
PART66 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106489003.html
PART67 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106651795.html
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PART70 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107490441.html
PART71 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107691911.html
PART72 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107757850.html
PART73 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108054023.html
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PART75 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108565746.html
PART76 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907610.html
PART77 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907635.html
PART78 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109512854.html
PART79 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109868322.html
PART80 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110114966.html
PART81 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110607884.html
PART82 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110799236.html
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PART84 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1111/1111329731.html
PART85 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1111/1111501842.html
PART86 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1111/1111930189.html
PART87 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1112/1112529207.html
PART88 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1112/1112529219.html
PART89 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1113/1113123026.html
PART90 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1113/1113197247.html
PART91 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1113/1113743592.html
PART92 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1114/1114090715.html
PART93 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1114/1114439190.html
PART94 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1114/1114996763.html

8 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:21:42 ID:BLwdN4zt
過去ログ続き
PART51 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102335761.html
PART52 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853566.html
PART53 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1102/1102853639.html
PART54 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1103/1103377506.html
PART55 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1103/1103988362.html
PART56 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104506465.html
PART57 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1104/1104903883.html
PART58 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105248353.html
PART59 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105274019.html
PART60 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105284763.html
PART61 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105347200.html
PART62 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105667030.html
PART63 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1105/1105882011.html
PART64 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106049396.html
PART65 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106316029.html
PART66 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106489003.html
PART67 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1106/1106651795.html
PART68 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107081757.html
PART69 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107153091.html
PART70 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107490441.html
PART71 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107691911.html
PART72 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1107/1107757850.html
PART73 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108054023.html
PART74 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108302758.html
PART75 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108565746.html
PART76 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907610.html
PART77 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1108/1108907635.html
PART78 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109512854.html
PART79 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1109/1109868322.html
PART80 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110114966.html
PART81 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110607884.html
PART82 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110799236.html
PART83 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1110/1110961062.html
PART84 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1111/1111329731.html
PART85 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1111/1111501842.html
PART86 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1111/1111930189.html
PART87 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1112/1112529207.html
PART88 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1112/1112529219.html
PART89 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1113/1113123026.html
PART90 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1113/1113197247.html
PART91 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1113/1113743592.html
PART92 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1114/1114090715.html
PART93 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1114/1114439190.html
PART94 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1114/1114996763.html
PART95 ttp://makimo.to/2ch/live14_nhkdrama/1115/1115557190.html

9 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:22:33 ID:BLwdN4zt
源平関連基本Q&A
Q1なんで九郎なの?
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
  叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
  ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの?
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
  馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
  部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
  平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
  ちなみに今回の大河では摂政基房の嫡子三位中将師家相手に、
  乗合事件の翌年におきたオリジナルエピのみを扱っています。
  http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成(今若)・義円(乙若)・義経(牛若)

Q4義経の兄弟は活躍したの?
A4長男 義平(悪源太) 母:三浦氏の娘or橋本遊女
    平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男 朝長 母:修理大夫範兼の娘
    平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男 頼朝 母:熱田大宮司藤原季範の娘
    落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。 享年53

四男 義門 母:不明

五男 希義 母:熱田大宮司藤原季範の娘
    頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男 範頼 母:遠海国池田宿遊女
    頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害 享年41

七男 全成 母:九條院雑司 常盤
    頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
    妻は北条政子の妹、保子

八男 義円 母:常盤
    頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男 義経 母:常盤
    頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
    頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害 享年31

Q5義経って本当はブサイクなんでしょ?
A5確かに平家物語には反っ歯がえらく特徴的であるという記述が見受けられます。
  しかし義経記には女装すれば楊貴妃と見間違える程の美貌という記述があり、
  どちらが正しいのか今となっては判断のしようがありません。
  義経がブサイクなのか、美男子なのかは自分の信じる方が正しいと思ってください。
  どちらが正しいかは、いらぬ争いの元になりますので掲示板で触れるのはやめましょう。

Q6鹿ヶ谷の陰謀ってどうゆうもの?
A6平家政権転覆を狙う後白河法皇側近の藤原成親、西光らが俊寛の鹿ケ谷の山荘で
  祇園会の雑踏に乗じて平氏の本拠六波羅を攻撃する計画をたてたが、
  多田行綱の密告によって発覚し、関係者は捕縛され、西光を殺され、後は流罪となった。

10 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:22:54 ID:bfrEacKU
○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』‥‥‥‥黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』‥‥‥黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』‥‥木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』‥‥黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』‥‥‥黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』‥‥‥木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』‥‥‥‥‥木村隆文
02月27日第08話 『決別』‥‥‥‥‥‥黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』‥‥‥‥黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』‥‥‥‥柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』‥‥‥‥柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』‥‥‥‥木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』‥‥‥木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』‥‥‥ 黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』‥‥‥‥‥黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』‥‥‥‥柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』 ‥‥柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』‥‥‥‥木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』‥‥‥木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』‥‥‥黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』‥‥‥‥黛りんたろう
06月05日第22話 『宿命の上洛』‥‥‥
06月12日第23話 『九郎と義仲』‥‥‥
06月19日第24話 『さらば義仲』‥‥‥
06月26日第25話 『都を救え』 ‥‥‥‥木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』 ‥‥‥一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』 ‥‥黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』 ‥‥柳川強

11 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:23:34 ID:BLwdN4zt
==■スポット■===
5/21(土) 0:54:00 / 11:29:00 / 20:39:00
5/22(日) 04:59:30 / 14:28:00 / 18:58:00

※あくまでも予定。流れなくても抗議の電話はしないでください。

12 :日曜8時の名無しさん :2005/05/20(金) 14:27:19 ID:QIQy/mQx
>>1
乙です!

13 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:31:35 ID:bfrEacKU
■□大河バナ*スケジュール□■
---TV--------------------------
・5月28日 (土)14:00〜14:59
総合「土曜スタジオパークからこんにちは」ゲスト:鶴見辰吾

※スタパでメッセージ受付中!

---TV 番外--------------------------
・5月20日(金) 20:00〜20:54
テレビ東京「所さん&おすぎの偉大なるトホホ人物伝」
平家は勝手に滅亡した!? 義経は二人いた

・5月28日(土) 21:00〜21:54  
TBS「世界・ふしぎ発見!」
義経伝説・源義経の悲劇の人生

14 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:35:10 ID:MryFyiaj
お疲れさま〜

15 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 14:35:56 ID:rlQvHmT1
>>1
産休!!

16 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:03:05 ID:v6wg45Kg
先月辺りから、大河板でもブログでも滝批判増えたな。
大根のみならず、あの記事のイメージで「不真面目」とか言われてるし。
昔はなかなかいいと言ってくれる人も多かったけど、
今褒めてるのは「かっこいい!」とかビジュアル面だけ。
演技で褒められるようになるのは無理っぽいね。
マスコミの威力も凄いや。


17 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:15:13 ID:MryFyiaj
コピペ厨必死だし、うざい!

18 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:26:10 ID:X7hnlyX9
>>1
前スレの950だけどスレ立てありがd。

19 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:27:38 ID:fPY4xmhn
本スレ立てた途端荒らされてるのかよ

20 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:28:06 ID:sPQHF8K3
タッキー評判いいよ?

21 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:28:46 ID:xbHmy+E4
義経の顔を見てニヤついた政子の気持ちを教えてくれ。
何回見てもわからん。

22 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:29:37 ID:4Y/9RT58
昨日は義経・義高・大姫のシーンを撮影。第28話。

23 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:29:45 ID:DWnDxlrr
>>21
自分も分からないから答えられない。
義経に惚れてるっぽいのは財前がインタビューで言っていたが。

24 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:30:40 ID:3Kmml9Tw
政子は可愛さ余って憎さ100倍ってとこ>義経

25 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:31:10 ID:3Kmml9Tw
>>22
乙。28話まで義高生きてるのか。

26 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:32:09 ID:i/JKesp1
頼朝にはあそこで義経を「甘いんじゃ!」と叱って欲しかったな。
「あれが人を弾きつける魅力か」
なんて感心してどうする。

どこまで頼朝を善人化したら気が済むのか。

27 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:33:07 ID:OoFwkdVW
早く殺伐としてくれ>義経頼朝

28 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:33:59 ID:4+wBgtFV
義経と範頼、義経と頼朝
同じ兄弟でも正反対の接し方で面白かった。

29 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:34:53 ID:vjOHLFsP
>>21
あれは謎
政子は義経と出会ってから、心情がわかりにくい。
それまではなんて分かりやすい人間なんだと思っていたが。

30 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:35:48 ID:s4HsQNkj
>>26
でも段々頼朝政子の義経イジメが加速してきて良い。
義経はイジメられてナンボ
それでこそ判官びいきが生まれるわけで。

31 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:36:14 ID:3CGRfx40
頼朝・政子は何考えてるか分からない。
義経・義仲はわかりやすすぎるが。

32 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:36:16 ID:NNMX9us3
>>29
財前もいっつも睨んでるだけだしな。中井は無表情だし。

33 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:37:46 ID:5yXAUTE9
>>31
義仲は分かりやすいな、確かにw
あれは結構好きな演出だな。もっと無骨な場合もあるけど、すきっっとさわやかだ。

34 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:37:55 ID:Lm1uP/JR
>>28
同意。周囲が裏での駆け引きだの計算だのしてる人間が多い中、
嬉しそうな義経と、穏やかな範頼がなんだかホッとした。

35 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:38:40 ID:r+rpjVJr
義経・義仲・宗盛

単純バカが微笑ましい

36 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:39:41 ID:BsP1uEPl
>>30
頼朝は苛めてない。鬼嫁の言いなりになってるダメ婿なだけだ。

37 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:40:20 ID:X7hnlyX9
前スレの>>974
ID:/DgH+a2Z
歴史が大好きで言われなくてもたくさん本は読んでいます。
鎌倉前後は多分100冊以上読んでいる。
変な思い込みで義経ヲタとか決め付けないで欲しいな。


38 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:41:18 ID:JFGsVXht
義仲は野心丸出しで暑苦しいw
かなり自己中っぷりが発揮されてるな。
義仲は善人化しなくて本当に良かった。

39 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:42:49 ID:lbmheqDw
>>35
行家も入れてやってくれ。

義経は天然バカ
義仲は自己中バカ
宗盛はひ弱バカ
行家は空回りバカだ

40 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:42:55 ID:I3lknKFS
>>29
ニヤついてたって、
頼朝が「兄弟といえど特別あつかいしない、平家と同じ道を歩まん!」
とか言ってたとこ?
あれは政子のさしがねで、頼朝がそう言ったからじゃないの?
馬を引かせたときみたいに、頼朝に政子が裏で進言していて
頼朝がその通りにしたからと思ったんだが。
「しめしめ」
って感じで怖く笑うから分かりやすくない?

完全な悪役笑いだよ。
財前もよくこんな役引き受けたな。今後
タッキーヲタに刺されないか心配になってきた。



41 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:43:50 ID:SUAv2ZKy
行家に「わしは鎌倉殿の叔父ぞ!」と言われた後の
義経の「はぁ」がワラタw
なんか知らんが、あの言い方が妙にツボった。


42 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:45:20 ID:j7anGOt4
>>40
俺はこのドラマでの一番のブラックは義経だと思っている。
天然こそ恐ろしい。

43 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:46:16 ID:t3bMPT0X
>>40
頼朝を善人化するためには仕方なかったんだろう。
中井のわがままで財前が引き受けるしかなかった。
財前は株を上げた。

44 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:46:49 ID:xMwHeny3
>>41
行家がちと可哀想だったw

45 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:47:44 ID:GaiaxiJK
東国武士団が大嫌い。
野蛮で残忍な田舎者のくせに、えらそうにしてるんじゃないよと
憎しみがわく。
前世は京の町衆だったのかもしれない。

46 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:48:02 ID:I3lknKFS
>>41
自分もその「はぁ?」がワロタ。
義経の天然さがよく出てたな。

47 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:48:52 ID:O/zisRqM
>>45
小学生みたいなレスだなw
もちつけ

48 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:49:11 ID:mgq/MUaW
義高が28話まで生きてるという事は、義仲の死を8話も引っ張るのか?

49 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:50:00 ID:wId+g8yL
>>48
義経の初めての出陣でもあるし、
ちゃんと描くのかも知れない。


50 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:51:15 ID:I3lknKFS
まさか義経が義高を助ける、とかいう展開じゃないよね。
(そういえば秀吉でも浅野長政の息子を助けたってのがあったな。)

51 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:51:43 ID:K48zdH0H
頼朝政子はあんな感じで良いんじゃないかな
義経という男の人となりを理解しているが、それだけに自分達にとって危険な存在になり得る事も感じているってんで

善人悪人、敵味方なんて単純なものではなく、今のような微妙な関係も好きだね

52 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:52:09 ID:I3lknKFS
>>50
ちがった、浅井長政だ。

53 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:52:45 ID:roZp9x+I
NHK板から拝借

344 名無しさんといっしょ sage 2005/05/19(木) 22:55:17 ID:qv58Y4GF
3時頃から撮影見ました。
全体的に鎌倉の、多分頼朝らの屋敷の場面でした。
まず28話・シーン40で、花びらがちらちら舞い落ちる中、義経が庭に
たたずんで屋敷を見つめていて、その後きびすを返して別棟の方へ
歩くと、あらわれた安達盛長から何か伝えられるという場面
その後は30話・シーン35で、頼朝が大姫の部屋へ向かう途中、部屋から
出てきた政子と会話する場面
この場面以前に、義高が殺されて、大姫は寝付いてしまっている展開に
なっているらしく、それを受けて、頼朝は大姫の様子を見にきたが、
政子からその様子を伝えられて、行くのを止めるやり取りあり
その次は30話シーン23で、政子が床に伏せっている大姫の所に血相を
変えて飛び込んできて、心配そうに話し掛ける場面
それから同じく30話・シーン27で、大姫が端近に座ってぼんやりと
しているところ
その後、照明が夜になり、寝ている大姫の元に頼朝がやってくる場面を
撮影する前に、閉館の案内があったので帰りました。


54 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:53:00 ID:/75nx+TB
>>50
それがないと頼朝の悪人ぶりを描けないが、善人化するためにはなくなるかも知れない


55 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:54:36 ID:/75nx+TB
あ、あるのか。良かった。

56 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 16:59:21 ID:JxWb8QOd
「今まで通り、そばに居よ」

不覚にもこのシーンに感動。俺にもあんな上司が入ればな・・・

57 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 17:02:31 ID:SD0sOSjN
>>56
それ、言い様によってはすごく偉そうに聞こえるけど
滝沢義経は優しく微笑みながらいたわるように声をかけていて泣けた。

58 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 17:09:05 ID:CjFAfOAa
まぁ主君だから別に偉そうでもいいんだがなw


59 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 17:10:28 ID:uXf+t08k
とある番組で、
「義経と弁慶は実は同一人物だった」
という説が言われていて興味深かった。
義経の別の人格が弁慶だったと。
ビジュアルは全然違うが、不器用な部分は似てるかな。

60 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 17:11:17 ID:QtWsMiGC
弁慶は架空人物という説が多いからね

61 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 17:12:04 ID:5yXAUTE9
あと、複数の人間の伝承を一纏めにしたとかね。

62 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 17:12:05 ID:2f/eBSI7
>>56
あんな上司はいないよなぁ

63 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 17:15:45 ID:kzRY0rYt
自己中と駆け引きだらけの殺伐とした人間模様の中で、
義経の郎党を思いやる気持ちは見ていて気持ちがいい。
郎党の義経への思いも。

64 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 17:17:54 ID:1qhS9I1H
義経・頼朝・政子・範頼のシーンは良かった。

二人目の兄に会えてすごい笑顔で喜んでたのに
頼朝に親族は重用しないとばっさり言われ(´・ω・`)ショボンとなる義経ワロス

その様子を見てニヤリとほくそえむ政子コワス

何がなんだか分からずキョロキョロする範頼の空気読めない馬鹿っぷりにワロス

65 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 17:29:26 ID:nAjp5FBr
>>64
くるくる表情が変わる義経は百面相のようで面白かった。

66 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 17:53:59 ID:5yXAUTE9
てか、そろそろ別の表情も見たいな。
んー例えば「よくも!クリリンを!!!」のゴクウみたいな。

67 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 18:09:43 ID:oNJQ0Rzc
>>66
戦になれば嫌でも見れますからw

68 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 18:46:28 ID:rEqTTlcO
>>66
それは常盤ママ関係じゃないと。

69 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 18:48:03 ID:qu1loNIO
「よくも笛をー!!!」
「よくも母の名をー!!!」

70 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 18:52:02 ID:qklw9INI
http://puka-world.com/ren/img-box/1116250979404.jpg
http://puka-world.com/ren/img-box/1116251011297.jpg
http://puka-world.com/ren/img-box/1116251017606.jpg


71 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 18:53:50 ID:qu1loNIO

これなんかぁゃιぃ

72 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 19:18:17 ID:Zgnc//RG
>>62
自分上司だけど。とてもあんな行動とれないよorz

73 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 19:25:12 ID:P2zkGS8s
>>72
部下のためにもぜひ今回の義経のようになってください。

74 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 19:25:48 ID:CjFAfOAa
普段冷静沈着な義経が、ママの事になると逆ギレするのが禿ワロスw

75 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 19:27:45 ID:HR/WGh7R
一の谷の撮影長かったな。
スタジオ分と初回冒頭のロケを入れても1話まるまる合戦になるのは間違いない。
黛だし、楽しみだ。

76 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 20:03:09 ID:JBHCZGqP
高田万由子は義経ヲタ


77 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 20:11:03 ID:Zgnc//RG
>>76
t

78 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 20:12:14 ID:Zgnc//RG
>>77
ごめん。誤麦。

79 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:10:25 ID:X7hnlyX9
前スレからコピペ
942 :日曜8時の名無しさん :2005/05/20(金) 12:03:25 ID:OEKo4dp+
「義経は2人いた?」
…テレビ東京今晩
950 :日曜8時の名無しさん :2005/05/20(金) 12:25:19 ID:X7hnlyX9
>>942
ヨシツネと発音する源氏の人が2人いたのは本当。
義経のイトコかハトコかマタイトコか何かの血縁。
義経がやった事と山本?ヨシツネがやった事が混同されて
後世に伝わっている部分がある。

このあたりは知っていたが
山下という義経がもう一人いて3人なのは知らなかった。

80 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:11:52 ID:JDnInOMJ
大河ドラマ<義経>(総合 5/29日 後8:00〜8:45ほか)第21回「いざ出陣」。

ある日、頼朝(中井貴一)は、自分の決断に異を唱えた御家人を処刑した。
主従のきずなが大事だと考える義経(滝沢秀明)に、頼朝と政子(財前直見)は
「御家人との間には、きずなよりけじめが必要」と説く。
義経は、兄との考え方の違いに気づき始めていた。
そんな中、義仲(小澤征悦)の動向を探るため、西国に軍を差し向けることが決まる。
その軍勢を率いる者として、政子は義経を指名した。


81 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:16:29 ID:rACanYaR
政子さんから指名入りました

82 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:18:23 ID:Rr323eCk
クラブパラダイス鎌倉支店です♪

83 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:23:11 ID:9lgycxJ9
義経くん 政子さんのお相手たのむぞ

84 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:28:18 ID:1xmmGs0f
政子の義経に対するスタンスがよく判らないな。
義経が大姫と義高の守役になるのも政子の指名らしいし。
信頼できない相手に娘の世話を任せたり軍勢を預けたりするのもおかしい。




85 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:29:23 ID:W6KCBFUO
「政子サマ 今宵のお越しありがたきしあわせにぞんじマッスル♪」

86 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:44:30 ID:yZdMFBDA
トホホの政子像は史実ですか?
かなりの悪女ですね。

87 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:45:49 ID:9ppSOjiD
戦上手だったのは山本義経。有名な話だね。


88 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:46:46 ID:6nveWog/
>>86
時系列バラバラ考証ゼロのいい加減な政子です>トホホ人物伝の政子
詳しくは政子スレで

89 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:46:50 ID:1xmmGs0f
>>86
番組自体がトホホ
信用しない方がいい

90 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:47:52 ID:6nveWog/
>>89
今まで見たがどの人物に関してもかなりいい加減なことを放送している
>トホホ人物伝

91 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:52:07 ID:yZdMFBDA
新事実発覚と散々煽ってたが
ぜんぜん事実じゃないですよね?
ただの想像を事実と言い切るのがすごい。

92 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 21:56:01 ID:9s1aTUfo
>>56
上司が義経じゃないと嘆く前に、そう言われる継信・忠信のような
部下なのかと自問した方がいいんじゃねーの。

93 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 22:47:14 ID:9nO82Q2o
>>92
社会人?
継信・忠信のような部下がもし仮にいるとしても
義経のような上司はいない。いない。いない。

94 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 22:51:14 ID:7H/yxAQt
>>84
好意は持って信用できるけど、ダンナを脅かす存在になりかねないと
思って恐れている複雑な感情って感じじゃないの?

95 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 22:53:52 ID:QnyxUTyz
>>79
山下で「やまもと」と読むのじゃないのか?

96 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 22:54:51 ID:JgHCG8W0
>>92
そうだな。72のヘタレ上司だが。佐藤兄弟みたいな部下がいればがんがるのかも。でも、どっちもどっちかなw

97 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 22:57:42 ID:sHk9YKtH
義経が上司というのは
ホリエモンより恐いね
ホリエモンは想定できるが
義経の戦略はあの時代では想定外

98 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 23:06:23 ID:iwYIO/i9
ドラマだとそんなに公家化した軟弱に描かれてなかったから、
鳥が飛んだくらいで逃げ回るかよとか思ったけど、
今日のトホホのへたれ平家ならあり得ると思った。

99 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 23:21:17 ID:bKKFOYU4
義経には保身がないから余計怖さがあるんだろう

100 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 23:49:58 ID:sHk9YKtH
頼朝は義経を使って
義仲、平家、藤原を滅ぼした
義経は死ぬまでこき使われたねw
悲劇というより喜劇かもww

101 :日曜8時の名無しさん:2005/05/20(金) 23:59:20 ID:P4SPmfA9
>>95
トホホでは「源」と「山本」、さらに「山下」の
3人の可能性を指摘していたよ。

102 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 00:01:22 ID:G+JJYJwh
>>100
悪意のある書き方はやめてね。
雰囲気悪くなるし見てて気分悪い。

103 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 00:07:43 ID:wDO2eZJp
史実がどうだ、実在の人物はどうだと主観はいりまくりで喧嘩腰にレスする人が頑張ると荒れる。
思い入れが強すぎてドラマをまともに見れる能力が欠如してしまっているね。
もっと気楽にドラマはドラマ、創作は創作で楽しめばいいのに。

104 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 00:16:35 ID:wlQNe9xa
今のタッキー義経ならドジ踏んでも納得www

105 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 00:23:43 ID:RaTajxIV
>>104
だね!

106 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 00:52:57 ID:1EhaK2U5
>>103
ドラマの内容についての感想や意見に、史実ではどうこうと
反論があったりするから、話が噛み合わない事も多いな。

107 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 01:03:06 ID:07Ev1s7d
でも汎用スレや本スレについていけないスレでは
義経ヲタは史実を知らない馬鹿ばかり。ドラマの義経に萌えてるアフォだ。

と叩かれるんだ。理不尽なり〜。

108 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 01:10:40 ID:RaTajxIV
ドラマを見てるのは史実を知らないのが多いと思う
だからあまり史実にこだわり過ぎるとつまらん作りになる

109 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 01:21:02 ID:/M2zkxxh
>>93
あんな政治的能力に欠ける上司嫌だ。
その盾や身代わりになるのも嫌だ。

110 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 01:41:23 ID:viXpIeK+
>>103
 話がつまらんから、史実だとかで盛り上がるんじゃないの?


111 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 01:51:02 ID:/M2zkxxh
というか、史実の方が面白いんだよね。

112 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 01:51:36 ID:17Pzm60/
荒れるからレスは増えるけど、盛り上がってはない

113 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 01:52:04 ID:5FgLz6bZ
面白いよ。
でも普通にドラマの感想言うと「史実はこうだ」と
難癖付けられて恐いから書き込みづらい。
史実関係なく純粋にドラマを語るスレがほしい。

114 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 01:54:06 ID:17Pzm60/
ま、ドラマとして楽しんでる派はうんざりして去ったんだろうな

115 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 01:57:00 ID:6ANt6PM+
>>109
ここの人間が理想の上司と言ってるのは、ラストの部下思い義経の事だろ
まぁ、実際は行家みたいな出世のために平気で人を利用したり、権力になびくオッサンばかりだろうがなw

116 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 02:07:22 ID:0bFKip5J
史実で盛り上がったことなんてあったか?
主観入りまくりのものを史実だと言い張り、ここの住民のことはお構い無しに
スレ違いの話を思う存分語って荒らしてすっきりして去っていく人がいるのは分かるけど。
歴史好きな人って空気読めない人が多いんだと驚いたよ。

117 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 02:37:43 ID:viXpIeK+
史実厨は、史実を盾にドラマに難癖をつける奴もいることは
いるけれど、なんで、このドラマが盛り上がらないか、それ
なりに考えて、自分が持ってる史実のイメージに合わないから
だ、と言いたいんだと思う。
確かに、的外れな批判だが、ドラマが盛り上がりに欠けるのも
事実だと思う。それは史実を無視してるからじゃなく、ドラマ
の作り方に欠陥がある(脚本がどうとか、演出がどうとかじゃ
なく、根本的で構造的で奥深い問題がある故に)からだと、
俺は思ってるが。


118 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 02:54:01 ID:AqTbd79r
実際の出来事をもとにした話はどうしても比較される。
作る方はそれを前提に斬新な解釈や人物像を見せたりするのが腕の見せ所のひとつだから、
そこで観客を魅了しなければ叩かれる。
完全オリジナルな小説を原作に持つドラマや映画と同じ。

119 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 07:30:19 ID:utXHr5a3
史実と言っても、今の「総理の一日」のように全て記録に残されているわけではない。
断片的なものしか残っていないので、その空白をどう埋めるかが見せ所なんだね。

120 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 07:34:35 ID:dQn4fNB2
>>100
^^;

121 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 08:09:13 ID:W34t+ECp
空気読めない史実厨がメイワクかけてるのは事実だが
ドラマの登場人物の多くが実在の人物である以上
人格や業績を不当に貶めていると受け取れる浅薄なキャラ作りには
一言言いたくなるのも自然だと思われ
まあ会ったこともない昔の人の人格も、勝者の歴史に記された業績も
本当のことは誰にもわかりゃしないが

122 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 08:29:35 ID:FiqoZtW6
>>103
別に史実厨じゃなくても、登場人物に固定観念を抱いて見ている奴はいくらでもいる。
大河取り上げたブログ見てみ。「頼朝陰険!嫌い!」みたいな声がうじゃうじゃあるから。

123 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 08:48:30 ID:Wp93g4Ry
ドラマを楽しんだ上で史実を知るのも良いと思う。
ドラマの空気が損なわれるのが嫌かも知れないが
水戸黄門など調べれは史実はちがいまくりだが
それを指摘されても純粋にドラマを楽しめる。

124 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 08:54:27 ID:n4W7Bc8N
例えが悪すぎ

125 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 09:36:33 ID:9WQ2hRa3
というか面白くないのを前提にされても

126 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 09:55:02 ID:8NHKfZne
史実うんぬんというよりお互いの主観がぶつかりあっていて
時にそれがけんか腰になっていてるという状況かもしれない。

史実というのは解釈に主観が入る部分と
1192年に頼朝が征夷大将軍になったというように
変えようのない事実の部分がある。
変えようのない事実をここで指摘するぶんには
まったく問題がないと思う。


127 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 09:57:04 ID:8NHKfZne
付記
ドラマでは事実や時系列の改竄もあるので
それは是非ここに指摘して欲しいと個人的には思っている。
それを指摘してもドラマの良さは損なわれないと思う。

128 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 09:59:13 ID:ht+JhLKW
またそれですか。
奴を誘い出してるわけですね?
今から喧嘩しようよって合図ですか?

129 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 10:13:28 ID:u1Y8dYjc
>>127
IDがNHKですな
記念ぱぴこ

130 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 10:14:48 ID:ht+JhLKW
NHKオメデト〜☆

131 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 10:16:36 ID:ht+JhLKW
てか大河板って3人で回してんのかな(さぶ〜)
そうかもしれん(平日)

132 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 10:18:33 ID:u1Y8dYjc
今日は土曜日だよ

133 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 11:45:23 ID:iFcuFEht
そして再放送の日
明日はもう20話だよ三分の一は過ぎたんだ

134 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 13:09:58 ID:rgumlNvP
>>122
登場人物に固定観念持ってても別にいいんだよ。
それは個人の自由だからね。
それをブログでなく掲示板でしつこく書き連ねるのが嫌がられてる。
そんなこと自分の日記帳にでも書けよと。

135 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 13:11:38 ID:p0yv6zl7
>>127がNHK職員だったらネ申認定


136 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 13:13:28 ID:NRsK9ZXD
写り悪いなと思ったらテロップ登場orz

137 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 13:29:00 ID:iFcuFEht
木村って平家のシーンの時必ず邸外の様子入れるけどなんで
余計間抜けになるんだが

138 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 13:45:14 ID:Ozs3YXil
平知康はいつ頃ご退場なされるんだろうか。
草刈正雄、期待はしていたが期待以上にイイヨイイヨー

139 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 14:14:31 ID:F3fbXz9a
草刈くんはいつの間にああいう演技ができるようになったのかなあ。

あとカシューがいつも不安だけど喋らせてみるとそこそこいけるのが毎度意外。

具多の涙目と小澤の単純明快な豪快さが良かった。あの人弁慶できるよ。

140 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 14:20:21 ID:SaqFuBVl
小澤の弁慶おもしろいかもね

141 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 14:25:44 ID:MNutAxS7
草刈、後半は義経の検非違使仲間になるんだっけ。
出番は多くなるな。

142 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 14:35:19 ID:p0yv6zl7
知康「そなたもわしと同じ検非違使として、帝とみやこのために尽くしましょうぞ」
義経「・・・はっ!」

頼朝「よーしーつーねー・・・・・ ちょっと体育館のウラまで来ーい」

143 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 14:38:04 ID:ntRJf7Vd
平知康は頼朝死後も生きるんだよね。

144 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 14:49:28 ID:DvCx3l6U
義経と左藤兄弟いいなぁ・・

145 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 14:49:39 ID:iFcuFEht
土スタの予告つまらなそうだった
義経出番少ないのかな

146 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 14:51:30 ID:p0yv6zl7
明日は義仲と行家がメインです。

147 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 14:57:03 ID:u69hblws
今日の再放送で今週の義経みたんだけど、冒頭の密書送信中って何だよwwww

148 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 14:59:13 ID:vUO7UqHR
義仲の小沢君がとてもいいので、25話で早くも退場してしまうのが悲しい
義経が代わりに退場しろYO

149 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:03:23 ID:p0yv6zl7
>>147
「ブラックメール送信♪」ということ。

150 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:07:58 ID:iFcuFEht
>>148
暑苦しいからいらないです

151 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:09:40 ID:Ai13l++v
>>150
大姫と義高の物語が入るとは予想外だったので、俺は期待大。

152 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:12:47 ID:vUO7UqHR
兄のように慕ってくる義高の父親を殺す義経

153 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:16:03 ID:iFcuFEht
>>151
義経が何度も忠告したのに聞かないほどの横暴振りならしょうがない

154 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:18:24 ID:iFcuFEht
>>152の間違いだった

155 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:33:32 ID:5oPk3S6m
チビの恋愛なんて、弁慶のラブコメ以上にくだらん

156 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:34:30 ID:+YxeYvuJ
>>144
同意。義経郎党の中でも、義経と佐藤兄弟の関係が一番好きだ。
兄は屋島までの命か・・・
郎党の中で一番魅力的なのにな。

157 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:34:32 ID:wlQNe9xa
明日は倶梨伽羅?

158 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:34:59 ID:83qLhnC6
あんな静のために死ななきゃならない忠信が不憫でならない。


159 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:35:25 ID:gQoPsCQz
忠告を聞いたって聞かなくたって頼朝の命令で殺すくせに。

160 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:36:11 ID:mYCiRaVj
昨日初めて見たんだけど、義経役の滝沢クンって元禄にも出てました?
似てる子がいたような。

もしあの子なら、ずいぶん上手くなったもんだとある意味感心しました。

161 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:36:12 ID:p0yv6zl7
>>157
はい。

162 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:37:22 ID:6ANt6PM+
>>160
出てた。

163 :160:2005/05/21(土) 15:38:22 ID:mYCiRaVj
>>162
ありがとう。やはりあの子だったか。

164 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:39:00 ID:5/ERIv/m
>>155
義高・大姫の話ってコバルト文庫や少女漫画で出ている。
その手のファンにとっては必須の話。
ラブコメじゃなくて悲恋だし。

165 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:39:37 ID:gQoPsCQz
どっちにしても討伐する予定の義仲のところへ、いやらしく忠告に行く義経

166 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:40:03 ID:VvHLuZfr
このドラマって、回によって人物のキャラが違うのはなんでだ?
特に頼朝。


167 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:40:05 ID:/Cn+xjTj
頼朝の為に幼く純真な恋を引き裂かれる、義高と大姫の悲恋話が
くだらないとは、感受性の乏しい人ですね。>>155

168 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:40:32 ID:xOGvTYsO
ID:gQoPsCQz

ものすごい義経アンチだなw

169 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:41:45 ID:KZ+Bcfs1
実際なら劇中にも義経アンチがいそうなもんなんだがいないんだよね。

170 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:41:56 ID:Ileu920W
>>166
同意。脚本家というより、演出家によって違うのかも知れない。


171 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:42:43 ID:lha+3aob
>>169
政子は?
今回はやたら頼朝が善人化されてるが。

あとこれから景時がイジメるからご安心を

172 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:43:36 ID:gQoPsCQz
>>168
アンチレッテル貼り厨発見

173 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:43:53 ID:a5dCTCi8
政子の指示がないと、義経に冷たくすることも出来ない
ひ弱な頼朝なんて魅力ない

174 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:44:28 ID:/Cn+xjTj
政子は善人・頼朝のせいて、超悪女化された哀れな女性です。

175 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:45:24 ID:gQoPsCQz
>>155
チビの恋愛って滝沢義経の恋愛のことかと思ったw

176 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:45:31 ID:lnvPVRGV
このままだと鎌倉幕府を作ったのも政子になってしまいかねないなw
それくらい全て政子の指示で動いてる

177 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:45:55 ID:KZ+Bcfs1
>>171
政子の行動はどちらかと言うと義経を好きな心から出てるような感じ。
普通はあいつの良い子ぶりが気にくわねーって奴がいるもんだ。

178 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:46:45 ID:lnvPVRGV
>>177
可愛さ余って憎さ100倍

179 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:46:49 ID:5/ERIv/m
>>166
キャラもそうだが
話の内容が面白い回とくだらない回の落差が激しすぎ。

180 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:47:28 ID:KZ+Bcfs1
ドラマの中では義経が肯定されることが殆んどなので、いわば逆判官贔屓状態になっている。

181 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:47:42 ID:Kd+J4d0J
来週は黛だから期待したい

182 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:48:09 ID:Bj7v6cku
>>180
そうか?

183 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:48:49 ID:OTq8XnXQ
判官びいきが出るのはこれから。
ほんと早漏だな

184 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:48:56 ID:gQoPsCQz
>政子の行動はどちらかと言うと義経を好きな心から出てるような感じ

(´,_ゝ`)プッ
ホストみたいに誰にでも媚を売る義経を危険視してるだけ

185 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:49:15 ID:ixfZzm2b
>>180
義経いじめはこれからじゃ。

186 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:49:43 ID:/YelPxGs
>>176
本当に鎌倉幕府を作ったのは北条政子だというのはほぼ史実w

187 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:49:49 ID:D4wx0jUU
現段階では景時はじめ、敵役も全て善人だし、義経イジメはまだまだっしょ。
最初から悪役なんていないから、これはこれでいいと思うけどね。

頼朝はやりすぎだが。


188 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:50:23 ID:fSDNvONF
そろそろ適したスレに移動したらどうだ?>ID:gQoPsCQz

189 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:51:16 ID:ixfZzm2b
義仲みたいな馬鹿親をもった義高が不憫。
義仲が賢ければ殺されずにすんだのに。

190 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:51:23 ID:T3judegD
登場人物の代わりにID:gQoPsCQzがイジメてるからよしw

191 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:51:36 ID:KZ+Bcfs1
これからとかそんな話じゃないんだけど…
義経と敵対する人が見えないので(しいて言えば政子か)
義経に対して必要以上にアンチ精神を持つ視聴者が出るってこと。
ドラマの中で義経に向かうキャラがいればそういう人のガス抜きになる。

192 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:52:07 ID:/Kkb6Oz6
>>191
あまりそんな感想ないが

193 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:52:53 ID:oCPtzLzK
>>191
むしろ頼朝・政子が陰険で嫌いって意見の方が多いぞ?

それは成功してるという事だが。

194 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:52:59 ID:p0yv6zl7
>>189
子供は親を選べない。

195 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:53:20 ID:HNEtPhmg
>>191
その割に悪く描かれると怒るやん。政子とか。

196 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:53:27 ID:d5++cdfj
それより頼朝政子はいつの間にガキを生んだのか

197 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:54:51 ID:/YelPxGs
>>196
9話あたりで身ごもったと思われ。

198 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:54:59 ID:Ot+tYiYX
タッキーはいじめられ役合ってる。可哀想〜と思う。
財前はいじめ役が合ってる。怖い〜と思う。
中井は・・・感情がわからん。

199 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:55:23 ID:/Cn+xjTj
>>196
その辺は政子役の財前さんもツッコミ入れていたよ。
>頼朝政子はいつの間にガキを生んだのか

200 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:55:57 ID:dC/IygvU
確かにいつの間に子供が出来たのかサッパリ。
このドラマって時間経過が全然分からないよな。
今、彼らが何歳かなんて、歴史を知ってて年表に合わせてる奴くらいしか分からないだろ。


201 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:56:50 ID:G2nrGElG
同意。
史実年表と照らし合わせると「あ〜今何歳くらいだなー」ってのは分かるけど、
一般視聴者はサッパリ分からんだろうね。

202 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:57:40 ID:UQ7AP46i
で、今何歳?


203 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:58:20 ID:/YelPxGs
つか頼朝政子夫妻にはこの時点で
子供は2人くらいいるはずだが。


204 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:58:32 ID:383wwoZU
九郎義経は何も悪くないよ。
義仲を説得したのは九郎義経だけど、義仲を殺したのは山本義経。
卑怯な戦法で平家を皆殺しにしたのも山本義経。
九郎義経は何もしないで平和を願っていただけ。


205 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:58:41 ID:HNEtPhmg
子供がいてもおかしくないことくらいだとは
見てればわかるが。

206 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:59:02 ID:7wNTVq3a
確かにブログでは、義経可哀想・頼朝夫妻陰険という意見が多数。
2ちゃんでは頼朝がいい人二描かれすぎだという批判が多いが
普通にドラマを見ている人は頼朝がいい人には全然見えていないから成功か?
内心でどう思っていようが、やってることは政子と一緒だもんな。

207 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:59:24 ID:KZ+Bcfs1
アンチスレでは義経なよなよと言われたりするが、
これを快く思わなかったりするキャラがいればそういう批判は単純には起こらないよ。

政子を必要以上に悪役にしすぎという意見が多いのは
義経とは逆に政子をを肯定する部分がない(少ない)から。

何でも叩ければいいアンチはしょうがないけど。

208 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 15:59:28 ID:5/ERIv/m
しかも、歴史的事実の順番まで変えているので
余計に判りません。
順番かえて面白くなってなおかつ時間の経過や
周囲の状況の変化がわかるとよいのだが
すべて「必殺ナレーション」で済まされるので
余計にわからん。
ポイントになる子供がいてその子が大きくなっていれば
それなりに判りやすいのだが。

209 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:00:12 ID:DYMgPfIx
>>206
まぁ一般視聴者から見たら、あの頼朝でも悪役に見えるんだろうがな・・・

でもあんなのは頼朝じゃねーーんだよーーー!!!

210 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:01:06 ID:jyqcx9NN
なんのために、あのウザイお徳ナレーションがあるのか。
時間経過くらい言え

211 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:01:22 ID:/YelPxGs
制作側としては成功なんだろな。ここは2chですから。
政子を悪役にすると怒っているのは、
政子ヲタと頼朝ヲタだろ。

212 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:01:47 ID:/Cn+xjTj
大姫が生まれたのは、治承2年(1178年)。
ということは・・、政子は21歳くらいかな?>>202

213 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:02:33 ID:A9/To2Nw
大河で年齢がわからんのはいつもの事だろ。
ほとんどの役者が数十年一人で演じて、
無理が出るから逆に不鮮明にしてるんだよ。

214 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:02:53 ID:MjwQ5B9b
>>207
違う。頼朝の悪の部分を、全部政子に押し付けてるから批判が出るんだよ。
政子を肯定したところでそれは変わらん。

215 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:03:35 ID:0oE5QjKb
財前が21・・・・・・・・・・・・きっつー

216 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:04:16 ID:KZ+Bcfs1
>>214
政子の行動が妥当と思える動機があればいいのです。
それが肯定するということ。

217 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:04:20 ID:5/ERIv/m
>>212
治承2年に21歳です。
ドラマではそれから5年くらい経過
(時系列メチャクチャだから推定)

218 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:04:22 ID:kynWyxmd
深く考えずにドラマはドラマで楽しめばいいじゃん。
気楽に突っ込んでみたりさ。
そんなイライラして「史実と違う」と鼻息荒くして見てて楽しい?

なんか難癖つけるためだけに見てるのって恐いよ。

219 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:04:27 ID:x2FzHkw7
まぁ頼朝ヲタは納得できないだろうが、中井が悪役やりたくないんだから仕方ない

220 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:05:23 ID:/YelPxGs
いや、清盛が死んだ時点の
1181年と考えれば政子は25歳、頼朝35歳
見えないのはお約束だ。

221 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:05:27 ID:QS3/g560
>>216
普通に分かるけど。
頼朝大事で、その頼朝にとって義経は大きな壁になるから蹴落としてる。

わざわざ書かなくても十分分かる。

222 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:06:10 ID:2ZHAVAhu
>>216
お前の読解力がないだけだろ。
ちゃんと見てれば、政子の意図が何かくらいすぐ分かる。

223 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:07:19 ID:KZ+Bcfs1
>>221
その理由が「なんか人を惹きつける」で、しかも見ていて良く伝わらないから…
義経が頼朝の脅威にになっていない。

224 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:07:24 ID:5/ERIv/m
というか、
お互いの立場の違いが悲劇を生んだということにしたいのかなNHKは。
それならばきちんとそれぞれの立場を明確にするべき。
清盛に関してはコンセプトがはっきり見えなかったのが残念。

225 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:07:40 ID:1TxFJnwf
政子がなんであんな悪役ぶってるのか分からない人っていたんだ。
ただの性格悪だとでも?


226 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:08:23 ID:ynZLmzTA
>>223
十分伝わってる

227 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:08:44 ID:s1aw/OFT
頼朝スキーにしたら義経が美化された大河ドラマ義経が史実だと思われるのが我慢ならんのかな?
ブログで「頼朝ムカツク」とか言われてるの見ると、キー!!となるのか?
またそんな義経がそれなりに好評のなのが気に食わないとか。



228 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:08:46 ID:5/ERIv/m
義経の「人をひきつける魅力」
それが視聴者にきちんと伝わっているのか?

229 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:08:49 ID:/YelPxGs
中井は別に単純な悪役として描かれるのがイヤなだけなんだろ。
義経からしたら頼朝は悪役だが、悪役は悪役なりに義経を追い詰める
その理由をきちんと描いて欲しいってとこなんじゃないの。

230 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:09:00 ID:2cekOp2w
>>223
佐藤兄弟との一件を見てれば、義経に人が集まるのは十分理解できるよ。

231 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:09:33 ID:2sgMe7Dw
>>228
少なくとも自分には伝わってる。

232 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:09:54 ID:/Cn+xjTj
政子オタではありませんが、一方的に「悪賢い女」設定されるのは
どうかと思うんですよね・・・・確かに感情的で嫉妬深い女の特性
というような正直なキャラではあるかもしれないけど、それでも
情の深い所もちゃんとあるんだからもう少し工夫して欲しいと欲張
ってしまうんです。まあ、そんなこと言ってはどうしようもない
とは思いますけど・・。

233 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:10:16 ID:383wwoZU
>>191
それだね。
義経につっこみを入れる人間がドラマ中でいないんだよね。
だからつっこみ大好きにちゃんねらーにつっこまれる。

234 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:10:23 ID:DXFa5esd
>>229
それが政子に責任を被せることか。


235 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:10:49 ID:5/ERIv/m
>>229
確かに色々な雑誌を読む限りではそんなニュアンスですね。

236 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:10:58 ID:uVxYfJai
2ちゃんねら〜に突っ込まれてもなぁw

237 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:11:31 ID:KZ+Bcfs1
政子頼朝と義経の敵対を描くなら
絶対に義経が頼朝の大きな脅威となる理由が必要なんですよ。
なんとなく人を惹きつけるから危険というのでは小さいし、
それもなんとなくだから(一途と頼朝は言っていたけど)
見ていて思う人は思うけど、思わない人は思わない。

238 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:11:38 ID:xP3zRnQV

頼朝をただの悪役にしない = 政子のいいなりで動いただけ


239 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:12:17 ID:zWBICK5x
義経はちゃんと描かれてると思うが頼朝はびみょ〜。
政子に言いなりになってるだけで自分の意思がないでくの坊。
ぜんぜん魅力を感じない。

心では義経を思っていても、実際やってるのは正反対のこと。
もっと一貫した態度をとってほしい。

240 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:12:21 ID:5/ERIv/m
>>234
そうではないと思うけど。
政子は「義経の危険性をかぎつける」
頼朝は前回の話でも身内より組織を重んじるという態度。
そのうち義経との確執は政子がらみだけではなくなるかも知れない。

241 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:12:28 ID:jYs/lcaB
>>237
あのなぁ、義経が脅威になるのは合戦からだろ。
今は政子もなんとなくでしかない。
だからあんな嫉妬女みたいな排除の仕方なんだよ。


242 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:12:43 ID:A9/To2Nw
>>232
情が深いところってどんなところだよ。
この大河じゃ政子の悪役っぷりはまだまだだろ。

243 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:13:51 ID:HNEtPhmg
>>237
今の2人の立場を考えれば脅威の予感はさせても
びびるほどじゃないだろまだ。

244 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:13:58 ID:KZ+Bcfs1
>>241
だから政子の暗躍は合戦後の方がふさわしい。

245 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:14:21 ID:rhcRKvR6
さっきから見てると視野が狭い奴> ID:KZ+Bcfs1

246 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:14:37 ID:/Cn+xjTj
>>242
情の深い所もあるんだから、そういう所も、出して欲しい
と言いたかっただけですが?

247 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:15:13 ID:jIvXM6Gb
視野が狭いというか、早漏

248 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:16:09 ID:/YelPxGs
政子が悪役としてからんでくるってのは制作側のもとからあった意図
だろうとは思うけどね。中井の口出しとかいわれてるが、
脚本以前からの構想だったんじゃないの?
のちの頼朝死後に幕府の存続のためには、心を鬼にして
身内すら犠牲にするような人だから、幕府の邪魔になるような存在
(=義経)をうとましく思うという描き方もありかとは思うが。
まあ政子の行動はすべて頼朝のため、というあたりをもうちょっと
描いてくれればありかな、とは思える。

249 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:16:36 ID:gcXGcAkt
なんとなく性格的な部分で頼朝と義経の違いを見抜いて、
今のうちにちょっと苛めておこう
程度のもんだろうよ>政子

悪役悪役というが、頼朝清盛が善人に描かれすぎてるから悪役に見えるだけで、
政子自体は悪役にもなってない段階だよ

250 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:16:41 ID:KZ+Bcfs1
今までのところは政子を悪役にしなくても、
血縁と組織のけじめを重視する頼朝ということでいけたのに政子を悪役にした。
実際に義経が脅威になれば蹴落とそうという意図も理由付けがはっきりするのでおかしくない。

251 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:16:55 ID:A9/To2Nw
>>246
このドラマの話か?史実か?
情が深い所ってのが何に対してかさっぱりわからん。

252 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:17:20 ID:rqPrs2eY
そ〜なんです◎´・ω・`◎ なんでバレタ?


253 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:18:04 ID:5/ERIv/m
ネタバレだが
諏訪部Pの話では政子のほかに後白河院が
兄弟間にひびを入れるキーパーソンになるそうです。

254 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:18:36 ID:57YdLkym
史実でも義経の魅力というか脅威に一番最初に気づいたのは政子じゃなかったっけ?
頼朝だっけ?

政子は3大悪女と言われるくらいの尼将軍。
今の段階での政子なんて、ちっとも悪女に見えん

政子ヲタか知らんが、悪役悪役と気にしすぎでは?

255 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:19:55 ID:InRv6PFd
義経と郎党の関係が(・∀・)イイ!
冒頭では義経を心配する郎党。その郎党達に心配かけまいとする義経。

ラストでは義経を思い身を引く佐藤兄弟に
大のブラコン義経が「かけがえのない郎党」のため初めて兄に反抗。
この主君のためなら命を捨ててもいいとする郎党に理屈ぬきで共感できたシーン。
そしてそんな郎党を大切に思う義経にも共感。

256 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:20:15 ID:/Cn+xjTj
別にドラマの事だけに触れたわけじゃないのですが・・。
史実の事も触れて言ったのかもしれません。
余り深く考えないで下さい。
自分の思った意見ですので。>>251

257 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:20:30 ID:ZxNb2CpZ
前回を見て

兄弟・血を大事にする=義経・範頼
兄弟・血を利用する =行家
兄弟・血なんて無視 =頼朝・義仲

という源氏の各キャラが浮かびあがって良い回だった。


258 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:21:40 ID:5/ERIv/m
>>254
現在の論文段階では
義経排斥の主因は
1)無断任官
2)必要なことを鎌倉に報告相談なし
3)三種神器のうち剣を紛失してしまったことへの義経に対する
 責任追及
4)守護・地頭設置のための人身御供
だそうで、
「脅威」はあまり無かったようです。

259 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:21:49 ID:g7PV3z3E
ID:KZ+Bcfs1は政子ヲタか知らないがしつこすぎ

260 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:21:53 ID:/YelPxGs
単に
北条政子=悪女
と見られるのががいやな人が多いんだな、とオモタ

261 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:22:13 ID:HNEtPhmg
政子の方が先に気づいちゃったんだよ義経の魅力に。
女の勘じゃないけど頼朝は弟?(´ι _`  )フーンでも
優遇しないよくらいの素っ気なさだったけど。
で政子の忠告聞いてるうちに更に義経と会ううちに
頼朝も気づき始めたと。

262 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:22:40 ID:p0yv6zl7
>>257
>兄弟・血なんて無視 =頼朝・義仲



263 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:23:16 ID:EjPv7jGR
>>260
というか、頼朝善人化のために政子が利用されてるのが嫌なのでは?


264 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:23:49 ID:TDynywpZ
>>262
そのとおりじゃん

265 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:23:54 ID:/Cn+xjTj
>>254
別に悪役に拘っている訳じゃないんですが・・。
歴史に詳しくない人間が、口出しする事じゃなかった
かもしれません。
すみません。

266 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:24:35 ID:383wwoZU
史実の義経は、わずかな郎党以外誰も義経に味方になろうと
しないくらい人望がないからね。脅威に感じようがないような。
義経は奇襲大好きの得体の知れない奥州育ちの男で、
”今にも床から這い上がってくるような脅威”を感じていた
という話はあるけどw


267 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:25:00 ID:L51pHnww
馬引きにしろ、静のことにしろ、
本来なら頼朝の意志をやるべきものを政子の指示にしてるのが理解できないだけ
頼朝を悪人にしたくないからって、
なんでも政子の指示で仕方なくに見せるのは、頼朝の魅力もなくしてる。

268 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:26:07 ID:gjh1r2Sc
確かに中井頼朝はダメ婿のイメージしかない

269 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:26:13 ID:KZ+Bcfs1
なんで政子ヲタやねん。
義経がなんか魅力あるで劇中を押し通してるのがおかしく感じるということ。
実際の義経はそうだったのかもしれないが。

270 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:26:58 ID:/YelPxGs
>>263
あ、そうかもねー。

あと、世間では義経のほうが頼朝より圧倒的に人気あるけど
ちゃねらーは頼朝や政子が好きなヤシが多いなと思う今日この頃。

271 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:27:18 ID:vXOQYQaV
いい加減スレの住み分けくらいしたらどうだ?

金子スレなりアンチスレなり。

よく毎回同じ話して本スレ荒らして飽きないな。

272 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:27:45 ID:5/ERIv/m
>>267
前回は自分の意志で政治方針を決めているように見えた>頼朝
叔父さん撃退も見事だと思ったし
(いくらなんでもこれは政子の指示には見えない)

ただし、あくまでも個人的意見です。

273 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:27:53 ID:uQIRGxlA
ただのドラマと割り切ればいいのに。
なにをそんなにムキになってるんだ。

史実は違うというけど、史実だって色んな解釈があるわけで
ただ自分の主観で○○はこんな人だと決め付けてるだけでは?それは史実とはいわない。

自分の中の○○像とドラマの人物像が違う。
こんなの○○じゃないのに誤解されてムカツクって・・・ガキじゃないんだから。
ただのドラマじゃん。

274 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:27:59 ID:u2V2/pDw
>>270
つーか、ただ強烈な政子ヲタが吠えてるようにしか見えん

275 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:28:33 ID:rLwA3C2k
ほんと政子ヲタはウザイ。
頼朝への文句も聞き飽きた。

276 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:29:09 ID:rqPrs2eY
結構話し合えてると思うけど・・・
アンチアンチって言うなよ

277 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:29:21 ID:lIKYEnpL
別にただの悪役には見えないけどなぁ>政子
というか悪役にすらなってないよ。
女の「嫉妬」という部分が目立ってるだけで。

むしろ頼朝が情けないなーという印象しかない。

278 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:29:28 ID:uQIRGxlA
>>266
ここは史実の義経について語るスレではない。
ドラマスレだよ?

279 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:29:36 ID:HNEtPhmg
>>267
だから頼朝にとっては取るに足らんレベルなんだろまだ。
大勢の家来を率いる頼朝と所領も持たないただの弟なんだから。
だんだん気づいてきたみたいだが。

280 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:29:37 ID:A9/To2Nw
>>266
領地も何もない男にわずかでも付き従った人間がいることが、
物凄いことだと思うのだが。

281 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:30:49 ID:/Cn+xjTj
>>273
まあ、確かにそうですよね・・。
今の政子役も味のある演技を見せてくれているから
それで良いかもしれません。

282 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:31:54 ID:5/ERIv/m
>>280
それは初期の頼朝も同様ですが。
ただ、継信・忠信の殉死の話をみると義経の美しい主従関係は
本当にあったのではないかと思います。

283 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:32:13 ID:/Cn+xjTj
>>266
もう、その話はやめましょう。

284 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:32:51 ID:9kM9u5mb
善人だらけだから政子が悪役に見えるだけで、
政子自体で見てみ?
あんな女いくらでもいる。
まだ本格的に義経を排除してるわけでもなし、まだ頼朝の妻でしかない。



285 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:33:58 ID:5/ERIv/m
>>281
今後義高関係などで政子の違った面が見れるかもと
少しは期待している。
静のことだけはきちんと政子が庇って欲しい。

286 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:34:06 ID:U+4TEjuN
前からやたら史実の政子に思い入れのある人がいて怖い

287 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:34:50 ID:rqPrs2eY
政子も頼朝も義経も、普通の人間に見えるのは私だけ?

288 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:35:09 ID:nxCXY4f+
頼朝の義高殺しも政子のせいにしたらさすがに苦情言うw




289 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:35:32 ID:lajy6Waf
>>228
物語ん中じゃ一応そういう設定になってると思って毎回見てる。
もし自分自身が義経の近くに居るとしたら多分スルーするだろうなと思うけど
頼朝義仲がらみの話が結構面白いので、
魅力の描写がどうだろうが、自分としてはどうでも良くなって来た。


290 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:36:03 ID:5/ERIv/m
>>286
昨日のトホホの番組もひどかったからね。
政子ファンは余計に頭きてるかも。

291 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:36:08 ID:/YelPxGs
>>286
永井路子は偉大だね。
まあ私も政子は結構好きな人物だが、ドラマだから仕方ねーなーとか
こういう描き方すんだなーと思って楽しんでみてるよ。

292 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:36:39 ID:383wwoZU
>>280
藤原氏のところにまたお世話になるほど血筋の価値があったからじゃないの?
また再起しておいしい生活ができると信じたかもしれない。
それに賊上がりの郎党なんて御家人にもなってないから頼朝のとこに行っても雇って
もらえないしな。
義仲&平家を倒して超有名人だったのに、わずか半年後にあれだけしかついて
こなかったというのが義経の人望のなさを表している。

293 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:36:39 ID:UVk+8fsZ
中井頼朝の魅力のなさの方が問題

294 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:36:44 ID:rqPrs2eY
史実の政子と「財前政子」は違いすぎるからね。仕方ないよ。
本格的に活躍するのは頼朝が死んでから。

295 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:37:26 ID:jYs/lcaB
なんか史実厨がうざくて溜まらん。
ここは大河ドラマ義経のスレなんだがな。


296 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:37:42 ID:KZ+Bcfs1
スパイ疑惑が出るってことは、義経にちょっと反感なり疑惑を持つ人も少なくないってことだと思うんだが、
割とそういう人は表に出てこない。
伏線としても出しても良かったと思う。

297 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:37:44 ID:uQIRGxlA
>>291
> まあ私も政子は結構好きな人物だが、ドラマだから仕方ねーなーとか
> こういう描き方すんだなーと思って楽しんでみてるよ。


それが普通の見方、楽しみ方だと思うんだがな。

298 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:38:08 ID:dZIeGv3V
>>293
義仲の方が源氏の大将向きだよな。
嫁のいいなりじゃな

299 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:38:48 ID:uQIRGxlA
>>292
だからさーここは史実の話をするスレじゃなくてドラマスレなわけ。
スレタイ読める?

300 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:39:02 ID:dZIeGv3V
>>296
継信のセリフで十分分かったが

301 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:39:56 ID:/YelPxGs
史実の話も多少はいいだろ。


302 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:39:57 ID:rqPrs2eY
>>292
そうなんだよね。
それだけ頼朝の実力、勢力が凄かったということか?

303 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:40:02 ID:gb1o5Ko3
>>296
だから早漏って言われんだよ、お前

304 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:40:46 ID:I9GQeBxP
>>292
義経についていかなかったんじゃなく、頼朝の権力が怖くてついていけなかった

が正解

305 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:41:19 ID:/Cn+xjTj
それでも、財前政子の演技力には頭が下がる思いですね。
存在感がありますし・・。>>291

これからどのようにして義高を逃がすシーンを見せてくれるか
楽しみです。静の関しても庇う時の演技力に期待したいです。>>285

306 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:41:25 ID:KZ+Bcfs1
>>300
わかるかどうかじゃなくて、そういう動きが今後義経を追い詰めていくなら、
伏線として活用してほしいということ。
ドラマはどうも唐突なのが多いと思う。

307 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:41:30 ID:v2ZKfmO3
当時の武家と今の社会似てるよなw
みんな上が怖くて、自分の意志では動けない。

308 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:42:10 ID:uRh4SK7A
>>306
このドラマが唐突なのはもうデフォだが。
何に対しても

309 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:42:48 ID:HNEtPhmg
>>291
その人が書く政子は嫉妬もしなく政治にも興味なく旦那にもの言う事も
ないんですか?

310 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:42:56 ID:7tN7bpqM
唐突どころか、各人物のキャラ自体描けてないわけで。

311 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:43:36 ID:rqPrs2eY
>>295
なんで史実厨が同じ話をループさせるのかを説明してやってんだろ!

312 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:43:59 ID:9TfoGizf
ここでどんなに頼朝のイメージアップをはかろうと頑張っても
哀しいかな一般視聴者には頼朝=嫌な奴なんだよな。

義経ファンサイトはたくさんあるが、頼朝ファンサイトなんて見たことない。

313 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:44:17 ID:383wwoZU
結局、頼朝か義経か、どちらかを選択できた者は頼朝についた。
郎党とか、頼朝につくことができない人間だけが仕方なく義経に
従った。

314 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:44:29 ID:9timt0It
なんかいつもスレの雰囲気悪いよな。ここって。

ドラマ見て良かったーと思ったままここに来ると萎える

315 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:44:34 ID:/Cn+xjTj
>>309
それは、極端な話じゃ・・。

316 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:45:41 ID:RYtTOkZR
>>314
無駄に史実の人物に思いいれある人間がいるからね

317 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:46:37 ID:rqPrs2eY
>>309
この大河の政子とは違うみたいです。

318 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:47:29 ID:p0yv6zl7
史実はさておいて、ドラマをドラマと割り切れない人が空気を悪くする。

319 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:47:55 ID:73FkS8oW
別に政子がコレでもいいけど、頼朝だけやたら理解ある良い人に描いてるのが不満なわけで。
本来なら頼朝の方が陰険だったはず。


320 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:48:18 ID:opw5mTdN
おーーーーーーい

土曜の昼間にお前ら外に出んのか?


321 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:49:14 ID:fdUNjVfL
>>319
もう分かったから引き際を知れ>政子ヲタ



322 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:50:05 ID:9TfoGizf
なあなあ、
史実上の人物について語ってる人とドラマ上の人物について語ってる人がごっちゃになって
話が噛み合わなくなってると思いませんか?

名前欄に「史実の話」「ドラマの話」と注釈を入れてくれることを望みます。

323 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:51:13 ID:/YelPxGs
>>309
1人の情熱的な女性って感じかな。永井さんは政子=政治家という
より、北条義時の傀儡だったという見方をしている。
あとこの政子は情が深すぎていろいろやらかしてしまう、みたいな
キャラに描かれてると思う。
多分これ読んで大河の財前政子を見てこんなん政子じゃねーと
感じた政子ヲタが多いんだろうな。

324 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:51:16 ID:rqPrs2eY
>>312
なんで頼朝が嫌な奴なの?ただのマスオさんにしか見えないけど

325 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:51:19 ID:5/ERIv/m
>>307
下の意見も無視できなかったよ。
出来立ての鎌倉幕府では。
それは今もあるけど。
史実ぽい話でごめんね。

326 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:51:56 ID:A9/To2Nw
>>322
ここはドラマ板なわっけだが。
そもそも史実の人物評なんて全然わからんし。

327 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:52:01 ID:/Cn+xjTj
史実用スレとドラマ用スレ区別したらどうでしょうか?

328 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:52:19 ID:fdUNjVfL
>>324
>>312は史実の頼朝の話をしている

329 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:53:29 ID:p0yv6zl7
>>327
というか、史実について語りたければ日本史板に行けばいい。
ここは大河ドラマ板だ。

330 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:54:01 ID:zzj746U0
組!の史実厨とはまた違うな。こいつらは。

331 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:54:28 ID:/Cn+xjTj
確かにそうですけど・・。
言う事聞きそうに無いので・・。>>327

332 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:54:48 ID:/YelPxGs
つか政子スレがあるじゃん。

333 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:54:53 ID:KZ+Bcfs1
ドラマとしてうまくないんじゃないかということを書いたつもりだけど…
義経に反感を持つ人たちはもっと早くから出しても良かったと思うよ。
スパイ疑惑が出た理由も本当に疑惑だけなのか、
それとも義経に対する嫉妬を持つものの仕業なのかとかわかるし。
一方で義経を気にいった人たちはそれぞれ絆をより深めてゆくみたいな。

334 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:54:58 ID:viXpIeK+
>>309

 永井路子と言われて、「その人」なんて質問が出たら、
萎える人も多いだろうな……。
 史実とドラマが違うからって文句を言うのは論外だが、
一方で、これまでさんざん源平合戦のドラマを見てきて
他の作品と較べて、現在の「義経」に不満を抱く奴がい
ても、おかしくないと俺は思う。
 あるいは、
>>253
 でネタばれって言われる部分なんて、これまでの義経もの
を見てれば、後白河法皇が兄弟の不和を画策したなんての
は、常識に近いわけ。
 そうした「常識」を、どう料理するかが、これまで散々
取り上げられてる歴史ドラマを作る際に問われるわけだが、
史実を持ち出して批判する人間の多くは、実は、料理の仕方
の稚拙さに不満を抱いてる奴もいるはず。
 んで、そういうの一切知らない人は、「へえ〜、あの禿
の爺さんが、実は兄弟を不和にさせるんだ」ってだけで
感動できちゃうかもしれない。

 このへんの「情報格差」が、荒れる原因じゃないかと思う。



335 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:55:41 ID:/Cn+xjTj
>>331
間違えました>>329へのレスです。

336 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:56:02 ID:rqPrs2eY
史実の頼朝の話をすれば、義経もそうしなけりゃならないし、
そうなると又揉めますよ。>>328

337 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:56:13 ID:9TfoGizf
>>327
史実の話ならそれ専用のスレが日本史板にあるんですがね。

2005年NHK大河ドラマ「義経」その3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1114961650/

注意しても大河”ドラマ”板でいつまでも史実の話をする人がいるので
分けたほうが賢明かも知れません。

338 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:56:41 ID:5/ERIv/m
>>331
そうでもないですよ。
一介の流人で自分の手勢を持たない頼朝は常に
御家人の顔色をみていないといけなかった。
富士川の合戦の後上洛しようと頼朝が言ったのに
御家人に止められた。
幕府が固まってくると頼朝も自分の意見を通せるようになった。
また史実話してしまった。
ごめんなさい。

339 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:58:46 ID:9TfoGizf
>>338が典型的な例ですね。
謝るくらいなら・・・(ry

340 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:59:18 ID:rqPrs2eY
>>333
義経スパイ疑惑をもっと引っ張って作ったら、ちっとは
面白くなったかもね。

341 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:59:35 ID:p0yv6zl7
>>338
史実話は別に悪くない。
問題はドラマに史実を絡めて何かと比較したがる連中だ。

342 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 16:59:40 ID:Ic6qk0rY
亀レスだが
>>251
静の舞のとき、政子が静を弁護しなければ静は斬首されてた可能性大。
静の子もなんとか助けようとした(これは出来なかったが)。
木曽義仲の妹の面倒を見てやったりもしている。

343 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:01:51 ID:A9/To2Nw
>>338
別にそこまで史実の話をすることに遠慮する必要はない。
嫌がられてるのは、史実をドラマ批判の種にして、
何度もループさせる馬鹿だけだ。
たまに>>339みたいなアホもいるけどな。

344 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:02:18 ID:Ai13l++v
>>164
そうなんだ。
俺は「草燃える」で見たのが一番よかった。
結末は分かってはいたが、見るたびに泣ける。

345 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:02:25 ID:/YelPxGs
歴史を扱うドラマなんて、史実の料理の仕方で、
万人が分かりきってる事実を、制作側が
創造力をまじえてどれだけ面白く描くかってことにつきるんだと
思うけどね。歴史に詳しい人はその料理の仕方を楽しめばいいんだよ。

346 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:02:33 ID:/Cn+xjTj
日本史板に移動して欲しいと言っても聞く耳持たない人が多いので、
史実スレと区別した方が良い思います。>>337

347 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:02:54 ID:79CArdxe
史実では全然人望のなかった義経を
人をひきつける魅力があることにしたから
ドラマ的に破綻するんだよ
頼朝を必要以上の悪人に描かなければならなかったり
たとえば頼朝の怒りは義経の行動に対するリアクションなのだが
義経がいい人だから、頼朝に史実どおりの行動を取らせると
やたら頼朝が極悪人に見えるというしくみ
「平家物語」で、平家物語の作者がタブーで法皇を悪く描くことが
できなかったので、なんだか知らないけど清盛が必要以上に
法皇を敵視する極悪人になってるみたいに

348 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:03:09 ID:rqPrs2eY
>>338
こういう人は、いつも高みの見物してて「本スレで馬鹿同士が
が又やってるよ」みたいに思ってるんだろうね。。。

349 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:04:46 ID:/Cn+xjTj
>>342
それ!それを私も言いたかったんです!
フォローありがとうございます。

350 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:05:09 ID:JkYwpDPW
スレタイ・テンプレを貼ってくれたら立てますよ>ドラマスレ

351 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:05:49 ID:viXpIeK+
>>347
 んなことはないよ。頼朝を悪人に書かなくても
武家と公卿の抗争とか、時代背景をちゃんと書けば
じゅうぶん説得力がある。
 義経の行動が、たとえ個人的には魅力的であっても
政治の都合上は困る、とかね。
 そこが腕の見せ所なんじゃないか。
 

352 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:06:44 ID:KZ+Bcfs1
>>351
同意。

353 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:08:05 ID:A9/To2Nw
>>338
だからそういう具体例だせつったんだよアホが。


354 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:08:42 ID:79CArdxe
複雑な設定を生かすほど製作陣の腕がよくないことはもうすでに明らか

355 :353:2005/05/21(土) 17:09:06 ID:A9/To2Nw
ミス

356 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:11:55 ID:HNEtPhmg
今までの大河ドラマって全て史実通りだったんですか?

357 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:13:33 ID:p0yv6zl7
>>356
いやいやw
赤マフラーが史実だったら面白いけど。

358 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:17:15 ID:viXpIeK+
>>356

 武蔵なんかは実在人物を基にした創作。もっと昔には
架空のヒロインを出した「三姉妹」という作品もあった
らしいが未見。


359 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:21:49 ID:JkYwpDPW
立てました。

【大河ドラマ】ドラマ“義経”を語るスレ壱【義経】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1116663618/

360 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:22:13 ID:HNEtPhmg
>>357,358
どうも。じゃあ史実にこだわりすぎる=大河ドラマヲタ
ってわけじゃないんですね。

361 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:25:55 ID:bWfWrL1s
史実の方が数段面白かったりしますしね。
歴史知ってる人はウンチク語りたくてウズウズしちゃうんだろうね。

362 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:26:39 ID:8ON8/rx2
天気のいい土曜の午後にパソコンの前で陰険に喧嘩かよ。
しかもたかだかドラマの話で。あはは。あはは。あはははは。

363 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:33:33 ID:/Cn+xjTj
もう夕方ですが・・。>>362
そう言う貴方はどうして書き込みしているんです?

364 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:36:20 ID:8iTvPI8r
意見が違うと喧嘩って、娯楽だから深く考えても仕方がないといえばその通りだけど
ドラマでも意見が違ったらこいつら喧嘩して仲が悪いって感覚で見てるのかな。

365 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:37:42 ID:bWfWrL1s
○○派と○○派が居たとして、その人数と知識が均衡
していれば 喧嘩にはならないよ。

366 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:42:02 ID:bWfWrL1s
さっきのも喧嘩だとは思わなかったし〜
歴史のウンチク語られて、それにつていけない(対抗出来ない)
どうしょうもねぇ〜
と感じたら無視&放置しとくのが一番だよ。
ある程度吐き出したら満足するだろうて。。。

367 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:45:07 ID:A9/To2Nw
>>359
乱立スレたててんじゃねーよ。

368 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:45:57 ID:8iTvPI8r
煽る奴がいなければそれなりに平和だ。

369 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 17:58:24 ID:bWfWrL1s
堤大二郎さんと、三浦浩一さんがあまりにも
目立たない役なのでがっかりシマスタw

370 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 18:04:00 ID:9zazh7EM
歴史ドラマの場合にはどうしても歴史的背景が重要になるが、その不満として
政治劇がかったるい、史実と違うというのはよく出るな。
3時間の映画ならアクションで乗り切ることも可能なんだが一年それでは持たない。
虚実の入り混じった新たなひとつの歴史を提示するくらいの勢いが欲しい。
でも、大河ドラマにそれを望むのは無理なんだろうな。
歴史小説は資料があれば書けるわけではないと言っていた作家がいたけど、その通り。

371 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 18:07:16 ID:bWfWrL1s
解かり切った事を 大袈裟に書くことなかれ!!!
ループさせんなっつてんだろう!!!

372 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 18:17:16 ID:kLW5M0Wp
ドラマのストーリーを語る限りループはなくならない。
それが歴史ドラマの宿命。

373 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 18:26:46 ID:Da6WtB1A
>369
え?出てたの?
気付かなかった…。

374 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 18:41:41 ID:Bb/ccLLv
大姫と義高の悲恋が一番気になる。
小さい時だから恋とまではいかないと思うけど大姫は最期まで義高のことを想い続けてるし。
残念なのはドラマは義経の死で終了になるだろうから大人になってからの
大姫の悲しみを描かないことかな。
このあたりはかなりドラマチックなんだけど

375 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 19:32:53 ID:p0QIMKIS
>>374
自分もそれが残念だなあ。義経が主人公な限り仕方ないけどさ。
というわけで、のちの大姫の最期はお徳がナレですませます。
もちろん、大姫が死んでもお徳は生きt(ry

376 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 19:41:29 ID:B1xHxO/h
先の話で申し訳ないけど、最終回はどういう描写なんだろ。
衣川で義経が自害して終わりなんかな?
それともそののち頼朝の奥州征伐までやって
必殺お徳ナレでのちの鎌倉幕府成立まで説明するのかな?

377 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 19:45:27 ID:1HzSZFd1
大姫がなくなるのは19歳位でしょ?
義経紀行で取り上げるくらいでは。

378 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 20:00:41 ID:usZ3lYdx
スレが落ち着いてる時に書き込むのもなんだけど、一言だけ言いたい。
頼朝や政子ら登場人物にどんな思い入れがあるのか知らないけど
そんなもん他人から見れば、取るに足りないどうでもいいことなんだよ。
つまんない拘りを粘着に書き込むなよ、鬱陶しい。

379 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 20:21:38 ID:Rar07Crb
そりゃ、書き込みの全てがそうだな。

380 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 20:27:01 ID:Huj6Rk0y
>>378
えー、頼朝や政子はピンで大河の主役をはれる存在でしょー
とるにたりないどーでもいいこととは思えない。

381 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 20:39:03 ID:L8aPKNlY
頼朝や政子はどうでもいい存在ではないけど
そのヲタの個人的な思い入れはどうでもいい。

382 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 20:41:00 ID:Huj6Rk0y
>>381
bbsで個人的な思い入れを語らず何を語るの?

383 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 20:54:01 ID:L8aPKNlY
>>382
ドラマの感想

384 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 21:02:05 ID:05tyjMEq
それならイメージに合っていてよかったって感想も書かなくていいじゃん。

385 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 21:02:23 ID:Huj6Rk0y
>>381
感想も個人的な思い入れの範疇と思う。
いろんな視点からの書き込みが錯綜するのがbbsの醍醐味と思うから
あまり簡単にどうでもいいとは片付けてほしくないなー

386 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 21:05:09 ID:L8aPKNlY
ドラマの内容に沿った感想なら興味深いよ。
でも個人的な熱い思い入れはどーでもいい。

387 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 21:09:51 ID:L8aPKNlY
385のドラマの政子や頼朝に対する感想には興味があるけど、
385の歴史上の政子や頼朝への思い入れには興味がないってことね。

388 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 21:12:16 ID:liXzjCdF
だいたいドラマに沿った感想だよ。
まったく無関係の史実の話をいきなり持ち出す奴は極少数。
思い入れが感想を左右することもあるのだから切り離せない。

389 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 21:21:25 ID:L8aPKNlY
ドラマの内容に沿ってるならいいよ。
「今日の(ドラマの)政子、怖かった」なんて他愛無い感想に反論して
「史実の政子はあんな人間じゃない。あれは史実と違う」等
歴史上の政子に対する思い入れを語られるとかじゃないなら。

390 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 21:22:17 ID:SLW7fQsW
>>376
NHKもそろそろ国民に真実のエンディングを見せるべき

日本@名無史さん :2005/05/06(金) 00:42:13
中国王朝の清の皇帝は、自らをジンギスカンの子孫と称した。清の歴史書の中には
六代皇帝乾隆帝自身が筆をとって書き記した部分があるのだが、「私の姓は源といい、
義経の末裔である。先祖は清和源氏から出ており、そのため、国号を清と
定めた」と記されているのだ。つまり、中国の皇帝も源義経=ジンギスカン説を
認めていた事になる。

日本@名無史さん :2005/05/09(月) 22:59:35
しかしながら、秀衡死去から義経の死亡まで2年くらい
あるが、その間、義経は何をやっていたのだろうか。
という、疑問が残るんだけど。

日本@名無史さん :2005/05/10(火) 00:23:54

衣川事件の一年前には、既に平泉を出発していたのは定説

391 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 21:35:18 ID:liXzjCdF
>「史実の政子はあんな人間じゃない。あれは史実と違う」
確かにこれを延々続けられたら嫌だな。
もっとこうした方が(ドラマ的に)いいとかに続けて欲しい。
こんなエピソードがあるからドラマに入れたら気持ちがもっと伝わったんじゃない
なんて話は読んでいてもなかなか興味深いと思う。

392 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 22:10:57 ID:8Vyx96VN
主役が義経だし脇役が制作側の思惑でキャラを作られるのは
ある程度仕方ない。まだ話の半分にもきてないし、
最終的にはみんながそれぞれの魅力を出してくれればいいと思うよ。
政子ヲタや頼朝ヲタが叩くほど、二人とも
そんなに悪いとは思えん。何より中の人の演技が十分魅力出してくれてる。

393 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 22:25:59 ID:SsIGBEIi
義経の話し方が池沼みたい

394 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 23:04:20 ID:Da6WtB1A
カツゼツが悪いだけじゃん。
まぁ、役者するなら練習もせんとあかんなぁ。

395 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 23:08:28 ID:nHVz3s00
明日は待ちに待った御曹司に逢えますね

396 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 23:28:51 ID:r4WAu8xq
義経のあのカツゼツの悪さ、クラスに一人はいた、アホの子のよう。
自閉症みたいに声がこもってるし、かつぜつが悪いのを通り越してる
ろれつの回らなさ。頭悪いのかな?

397 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 23:45:42 ID:1WVezOdm
むしろドラマの義経はDQNじゃなく賢く見える

398 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 23:49:51 ID:cLRuLaXY
えーーーーーー??

どうみても、池沼に見える。

ある意味、池沼は人の目を離さないところがあるものだ。

399 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 23:52:32 ID:nHVz3s00
どっちでもいいよ
ドラマの義経は魅力的それで十分

400 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 23:53:56 ID:LAXBmYAy
今の義経には頼朝の意向が分かってるような気がする。
でもそうなると後半の展開が違ってしまうんだよな〜
やっぱり誤解されて利用されてって作るのかな?

401 :日曜8時の名無しさん:2005/05/21(土) 23:54:14 ID:HNEtPhmg
台詞はほとんど聞き取れるが。

402 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:00:18 ID:V5QOw8R0
本当の政子はあんなんじゃないとか言ってるけど
これ言ったら禁句かな?w
あったことあるんかい?w

403 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:04:17 ID:h7Pja79K
滝沢の台詞の言い方。
自分のしゃべってる意味をわかってないことが明らかな
ヘンなイントネーションと言葉の区切り。
中卒だし、古典の教養がないから古典の
いいわましを理解して気持ちを乗せることが
できないからだろう。
まるで外国人が日本語をしゃべってるかのよう。
ラ行がうまく発音できない。
小学生の国語の時間の朗読のようなふうでもある。

404 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:05:57 ID:liXzjCdF
人物なんて本人と会ったってわからんが。
いろいろなことからの推測だろ。

405 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:08:15 ID:NGYNTfwO
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1105252067/l50

406 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:09:00 ID:uw8CVtV1
>>403
あの脚本が古典の言い回しで書かれていると思ってる
お前に教養がないなんて滝沢も言われたくないだろ。

407 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:09:42 ID:0NkZBT/U
演技やるのに学歴が関係あるのか疑問。そろそろアンチスレ行けよ

408 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:09:54 ID:IkjcjOda
史実厨が滝沢叩いて鬱憤晴らしてます。

409 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:11:04 ID:h7Pja79K
>>406
古典の言い回しは使われてるじゃん。
たとえば、「つかまつる」とかさ。
どうしてこの例かっていうと、滝沢自身が「つかまつる」が
発音できないって言ってたって文春に書いてあるからだけど。

410 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:12:12 ID:0NkZBT/U
もし史実厨なら、うざいからイラナイ

411 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:13:46 ID:h7Pja79K
時代劇、しかも歴史劇をやるには教養が必要。
滝沢には教養も学歴もない。

412 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:16:20 ID:0NkZBT/U
アンチスレ行けっていうのが聞こえないのか?

413 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:17:10 ID:uw8CVtV1
>>406
高校の古典に「つかえまつる」なんてまず出てこない。
でてくるなら「つこうまつる」の方だな。
その程度の知識レベルで古典を語るな。

414 :413:2005/05/22(日) 00:17:59 ID:uw8CVtV1
ミス。
×>>406
>>409

415 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:18:19 ID:4gFMuGiW
>>411
ルールも守れない奴に、学歴やら教養云々と言われたくない。
見苦しいからもう来ないでください。

416 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:18:42 ID:CoZITeEh
滝沢叩きでも盛り上がらなくなったなこのスレ。
前はヲタが藁藁沸いてきてフォロー&煽りで軽く100レスはいってたのに。
みんなどこ行った?

417 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:19:16 ID:cc+KU29z
滝沢相手になぜか学歴で対抗しようとしているヤツが1人いるような気がする。

418 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:19:50 ID:0NkZBT/U
だいたい文春ネタかたっている時点でレベルが低い

419 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:20:43 ID:h7Pja79K
>>413
それは時代による。
仕るもちゃんと出てくるけど。
知識が浅いのはどっちだか。
っていうか、論点をずらすなよ。
いずれにしても滝沢が古典的文語的言い回しができないことは
明らかなんだからさ。

420 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:21:12 ID:KxhwElcN
「お召しにより、まかり超しまして候」

421 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:23:02 ID:b1gAME3V
>>409
とぅかまとぅr

422 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:24:04 ID:0NkZBT/U
台詞が上手くない人はバカなんだってさ

423 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:24:13 ID:cc+KU29z
ID:h7Pja79Kによると、歴史・古典の知識も学歴もないやつが時代劇の主役をやることは禁止らしい。


424 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:25:10 ID:b1gAME3V
>>420
> 「お召しにより、まかり超しまして候」

おめすぃによr、まかrこすぃますぃtそうrhh


425 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:27:50 ID:0NkZBT/U
本スレとアンチスレの区別ができないバカ

426 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:31:03 ID:h7Pja79K
学歴はなくてもいいけど、古典の知識と学歴って相関してるしな。
滝沢は学歴はないけど教養があるってタイプじゃなくて、
学歴がなくてやっぱり馬鹿、だもんね。
ラ行が発音できないのはやはり頭が悪いからかもしれないよ。

427 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:31:06 ID:px7dOlck
なんか変な流れになってきましたがな、これ。

428 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:33:23 ID:WzhpYsIA
避難所です

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1116663618/

429 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 00:34:33 ID:0NkZBT/U
1人ファイターがいるだけだから孤独死させればよい

430 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 02:11:33 ID:bfcm3MN7
>>376
黛が出した本(大河ドラマ「義経」が出来るまで)だと、義経の魂が鞍馬に帰るという構想があるらしいけどね。
<ラストシーン

431 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 04:54:01 ID:ZxLNnhH2
今更ながら。
義高大姫エピ、ちゃんとやるのかー。
明日は本放映見ます。

432 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 05:27:55 ID:Z2ctBMWP
義経さまは、現代もののドラマでもあんな感じのしゃべり。
台詞がすべってしまったり、変なところで切ったり。
台詞が自分の言葉になってないんだろうね。

433 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 07:55:21 ID:0NkZBT/U
予告の義高と大姫かわいかったなあ。

434 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 10:55:11 ID:WBK5dpL5
今日は黛か…。
せっかくここんとこ面白くなってきたのに。


435 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 13:30:13 ID:R0Nl+B18
黛のが面白いけど期待したいから裏切ってくれるなよ

436 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 14:13:12 ID:6sHWsomv
このスレはとうとうアンチのみならず真剣に歴史を語る人々も追い出しました。

437 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 14:14:27 ID:6sHWsomv
某有名受験掲示板でも馬鹿にされる大河

438 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 14:15:00 ID:b1feTyCg
ドラマを語るスレで、真剣に歴史を語られてもスレ違いだし。

439 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 14:33:39 ID:7tR7ZerA
狂牛大暴走
動物虐待!

440 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 14:46:07 ID:R0Nl+B18
日本語使ってくれい

441 :干し柿吾郎:2005/05/22(日) 16:19:09 ID:+XPPExwt
ところで大河ドラマストーリーの後編っていつ出るの?
前編の人物相関図で確か中江が出ることが初めて分かったんじゃなかったっけ?
ということは後編で新たなキャストわかるのでは。

442 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 16:20:26 ID:KlFhQ1dx
受験生は大河ドラマなど見とらんでお勉強に励むがよろし。

予告で見た義高と大姫、ほんまに可愛かった。
子役が皆はまりまくり。
幼い悲恋を丁寧に描いて欲しいもの。頼朝の非情な決断にも期待。

443 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 16:24:00 ID:0NkZBT/U
ドラマストーリー後編は6/25発売です

444 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 17:25:33 ID:TBa4UNwm
今日は面白い?

445 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 18:10:49 ID:/ne+ZJMc
>>373
堤大二郎さんは、木曽義仲の家来というか向かいに居たよ。巴の隣かな・・
三浦浩一さんは平家の会議の時に、年配組に居るよ。
おじさんっぽい座り位置。

446 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 18:52:37 ID:cc+KU29z
>>439
まさに今日は「どうぶつ奇想天外」

447 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 19:16:01 ID:TBa4UNwm
今日はレポ落ちないね

448 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:44:33 ID:7tR7ZerA
クリから来週じゃん

449 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:46:23 ID:iPoMC8xG
今回は義高が一番良かった

あの目の輝きが素晴らしいと思った

450 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:46:27 ID:vEPKwSWJ
今週は、面白かった。やはり黛は上手いと思う。

451 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:46:44 ID:MbPXiLR6
・義経と主従と義高・大姫は和む
・緊張感のある演技が上手い頼朝と政子
・巴は見応えあって声もいい。義仲もいい
・平家は宗盛と知盛だけの方が映える

452 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:47:18 ID:OrWOtx9u
小池うまくないじゃん
セリフのタイミングが全部微妙に早い

453 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:47:26 ID:oOEcyrIz
あれだけ志田義弘の名を連呼するくらいなら、無名の役者でいいから
実際に登場させればいいのに
もしそうだったら、史上初の映像出演ではあるまいか?


454 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:48:02 ID:35ctLlR5
大姫可愛いけど、頼朝にも政子にもどっちにも似てないな。
政子の実家は稔侍の遺伝子だし、頼朝の親の義朝の遺伝子だろうか・・・。

455 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:48:10 ID:Gm+OEIHG
今までとは違うドラマを見ているようだった。
とくにイベントがある回でもないのにすごく面白かった。やっぱり黛の回はいいと改めて思った。
役者一人一人が生き生きして見える。

456 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:48:12 ID:I/LSwpeZ
ぬるぽ

457 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:48:15 ID:+aNt+gyn
なんだ今日の。テラワロスww

458 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:48:20 ID:Irx+/aL2
巴御前、政子役でもぴったしだったろうな。
もう完全に忘れられた人→静

459 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:48:34 ID:oOEcyrIz
×義弘 ○義広 だった

460 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:49:45 ID:9PZFXUDN
私はあれでよかった気がする。<小池

滝沢の台詞回しがかなりおかしかったから、そう思うのかもしれないけど。
ああいうキャラクターの義経は良いし、面的にもいい気はするけど
台詞もちょっと頑張れ!って感じ〜。

大姫が可愛かったよ〜(*´Д`)

461 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:49:59 ID:Wl0fpT6E
今日は面白かったぞ

源氏側が面白いと思ったのは始めてだ

462 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:50:32 ID:hLnljApu
義経に人質を預けるか……無理やり、義経の出番を作るためとはいえ
強引な設定だな。

義経の心底を試すっていう政子の台詞も説得力ないし、嫌がる家来も
おかしい。大事な人質と姫を預かるなんて、すごい大役じゃないか。


463 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:50:37 ID:AvUxgZr/
今日はよかったなぁ。
でかいイベントのある回ではなかったが、全体的に引き締まっていた。
義経のアクション、なかなか良かった。
小池栄子、前回はイマイチだなと思ってたが、いい演技もするね。
あと、阿部寛はやっぱいいね。

464 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:50:57 ID:Vo3W5kS1
義仲の子役、義経の子役よりずっといいな。
義経の大人役よりずっといいのは当然。

子供に気に入られようと必死の義経が寒かった。
義高と大姫、あんなもん見せられて、しかも感激の
演技させられてかわいそう。

465 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:51:06 ID:zssMgePb
先週に比べてはるかに素晴らしかった。
というか天狗跳びの場面では不覚にも涙が…。
今回は役者が総て上手い。
ベテランから素人もどきから子役まで全員が上手い。
こんなに見せ場ばかりを短い登場で全員が作ってくれるドラマを観れるのは幸せだ。

個人的には子役も良かったが、
小澤、小池栄子は言うに及ばず阿部、鶴見、さらに松坂まで上手くてビックリ。


466 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:51:17 ID:MfjRGmqc
義経が空気読める代わりに
弁慶が代わりにブーたれてるな

467 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:51:43 ID:hLnljApu
>>460
 たしかに滝沢は運動神経はいいからね。台詞も少なくして
もらって動かしていたほうが、持ち味は出る。悪くないと思った。


468 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:51:52 ID:yU7Fsbs0
ぶっちゃけ訳が分かりませんでした。
だれか今回の流れ簡潔に教えて下さい

469 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:52:03 ID:9dEWYgUw
小栗が義経やるべきだったな。
滝沢人柄は嫌いじゃないけど芝居には向いてないと思う。

470 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:52:17 ID:35ctLlR5
清宗が大きくなっててびっくりした。そういや結構年月経ってるんだな。

471 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:52:26 ID:OrWOtx9u
小池、相手が何を言うか知ってるみたい。もっとおちつけ

472 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:52:34 ID:C7irSVPK
知盛にはそろそろ宗盛もういいよ宗盛!とかってキレてほしい。

473 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:52:44 ID:hLnljApu
小沢と小池、大杉は嫌だった。怒鳴ってばかりの
一本調子。もう少し、押したり引いたりできない
のかね。


474 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:53:02 ID:baFn41c0
あの子役2人はどうなるのか?

475 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:53:32 ID:fgjYy3tj
清宗のヨメの娘はミスリカちゃんらしいね。

476 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:53:47 ID:vkVvKszq
殺陣シーンがイイ!
義経も佐藤兄もすげーきまってた。

殺陣シーン増やしてくれとNHKに要望出してくれた皆さん乙!

477 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:54:00 ID:hLnljApu
>>474
言うもはばかられるほど、悲惨な運命が待ってる…かわいそう。


478 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:54:07 ID:RXy/m0hJ
来週は倶利伽羅か?どーせナレで済ませるだろうな。

479 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:54:10 ID:OcCB6NGk
大姫と義高は可愛いね。
巴も頑張ってたと思う。

480 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:54:33 ID:ac8Hi9uK
やはり小栗は滝沢に比べ格段に滑舌も口跡も良かった。
セリフの意味をちゃんと飲み込めてる。 

481 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:54:34 ID:cc+KU29z
>>474
知らない方がいいよ。

482 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:54:39 ID:0ZI7FHDF
小澤は肩で演技するのはいいが
やり過ぎ!

483 :おぼろ月夜:2005/05/22(日) 20:55:04 ID:B30EPttV
今ドラマを見たが、とても驚いたよ。大姫が出たが大姫と言う名は
長女って意味で本当の名ではないな。ドラマの大姫役の女の子見て
漏れがふと思ったのだが、大姫の実名は初子だか祝子って言ったと
思う。そしたら、最後一口メモで逢初地蔵なんて出たろ。まったく
驚いた。やっぱりてなわけで、初子だったかな、祝子より。

484 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:55:06 ID:zssMgePb
小池栄子、馬にも乗れるし…。
その直後に切り替わる緩急の演出が素晴らしい。
その後に出たタッキーの手合わせアクションはカメラワークが良かったね。


485 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:55:47 ID:4TwNghGc
今日の演出、賛否両論ありますね。

486 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:56:50 ID:MfjRGmqc
>>482
興奮しすぎでいつひっくり返るかわからん挙動だった


487 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:57:07 ID:baFn41c0
義高役の子がカバに似てる

488 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:57:14 ID:cc+KU29z
>>478
えー。
ウシ見たいよウシ。

489 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:57:19 ID:ac8Hi9uK
可哀想な大姫・・・ 

490 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:57:26 ID:ISaLTiye
子育てを馬鹿にしているバリバリOLが、自分の子供と仲良くなった保育士に嫉妬するストーリーですか?

491 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:57:34 ID:Vo3W5kS1
小沢は存在感があるね。
義経キャストのなかではピカイチじゃない?
去年だと佐藤こういちと鈴木きょうかがすごく存在感があった。

それに比べて主役は存在感ないなあ。
人をひきつける魅力が、とか必死で説明させるのが痛すぎ。
曲芸師だから子供に面白がられているだけじゃん。

492 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:58:03 ID:baFn41c0
木曾義仲の「ウォーーーッ!!」は笑った
あそこだけ吉田栄作のドラマみたいだった

493 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:58:10 ID:DjVeYXTQ
>>461
同意。
タッキーが動いていても、魅力的に描かれていればそれなりに見れると解った。大根でも。
初めて人を惹きつけるっていう言葉に、説得力があった。
あまりの大サービスぶりに大笑いしたけどね。


494 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:58:41 ID:YLBgyiJt
>487
私は山田花子に見えた

495 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:59:32 ID:abkjFZHC
大姫、義高の二人、陳腐な表現だけどお雛様みたいでめんこかったな

…あれなら今後起こるかもしれないあのシーンで姫君姿にするという思案が
出てくるのも頷ける。

496 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:59:40 ID:mNFdCBNj
義経の天狗跳びはいいとして、あの大袈裟な効果音がいまいち。

497 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:59:49 ID:4TwNghGc
重衡の中の人は映画でも撮ってんだろうか

498 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:59:51 ID:vEPKwSWJ
金子は、同じシチュエーションの対比をするのが好きだけれど、
(来てすぐ帰るうつぼ&静の、潮騒な政子&千鳥)
今回の義高大姫&清宗律子は、周りの大人たちの意向を見せてくれたという意味で
シチュエーションの対比がうまくいっていた。

ただ、金子は毎回ごとの当たり外れが激しいんだよな・・・
義経の出番が増えるこれから、もっと良い脚本を書いてくれること希望。

499 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 20:59:55 ID:cc+KU29z
>>494
笑っちまったじゃねーかw

500 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:01:22 ID:hLnljApu
>>498
 そうかあ……? あの平家の場面いらないよ。
 ただ、知盛の阿部寛の静かな芝居はよかった。

 

501 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:01:24 ID:bS5g5mxC
やっぱり義経郎党はダメだ。佐藤兄弟はいいけど。
というか去年と同じく、あまりに主役をよく描こうとしすぎて
ちょっと無理が出てきてるね。
しかし義高の(近い)将来を考えるとやりきれないな・・・・

小栗は確かに良かったけど、なんかどこまでも及第点って感じ。
さすがに彼が主役やるってのは華が無さすぎてダメだろ〜。

502 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:01:55 ID:wotateC/
大姫ちゃんかわいい
それとお婿さまに対する戸惑いと
だんだん打ち解けていく対比
うまかったあ。
でも両親にぜんぜん似とらん

503 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:02:12 ID:ac8Hi9uK
富岡涼クンは上手い子役ですよ〜
Dr.コトーのタケヒロ君役も良かった。

504 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:02:44 ID:wjJpu+ab
蝶を掴む義経、あれは絶対潰れてるぞ、と。
滝沢義経のアクションはとても決まっているんだけど
天狗はやり過ぎだったかな、でも子供らの反応が無邪気だったので良し。
平家側は、知盛阿部の口調現代ぽいのか、一人だけ声に特徴があるな

505 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:02:48 ID:sKs+uuuD
>>481
そうだな、知らない方が…

506 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:02:52 ID:AvUxgZr/
>>494
俺も・・w 一瞬目を凝らしちまったよ

507 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:03:05 ID:wotateC/
>>496
確かに蝶のところの効果音は???デス

508 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:03:13 ID:Tgr1scqC
滝沢さん、今日は良かった。富岡君や野口タンの子役世代が共演者だと
余裕も出てきたみたい。「叔父上」の優しさがにじみ出てて、天狗の物
語の場は泣けた。

509 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:03:46 ID:cc+KU29z
>>504
一瞬、握りつぶした蝶を見せるのかと思ったw

510 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:03:59 ID:bS5g5mxC
>>504
俺は最近、宗盛の演技が鼻についてきて、
逆に知盛は安心して見てられるかな。

511 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:04:20 ID:nFOhWS7M
巴のおっぱいがやたらめったら大きすぎる件

512 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:04:48 ID:czdZd4mF
大姫の子はもしかしてDeepLoveの最終回で崖から落ちて死んだ目の見えない役をやってた子?

513 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:04:58 ID:atX2uM6Z
子役はよかったけど、なんかさ
何でもできちゃう九郎の叔父上て設定がイマイチだった。
変なアクション見せるよりは竹とんぼでも作ってやったりとかの方が
よかった気がする。

514 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:05:33 ID:ZZrwCbVh
>>509
自分も。
そんで生き返らせるのかと思った。昨日のグリーン参るの影響でw

515 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:05:35 ID:mo79StmE
義経とは関係ないが、2年前にフジで放送していた「Dr.コトー」では
牛若役の神木と義高の子役が親友だったな。

516 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:06:02 ID:UwcKKK3P
義経、イラネーナ
演技が下手で台詞が言えないからって無理やり妙なアクションシーン作るなよ

517 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:06:11 ID:vkVvKszq
>>513
竹とんぼはこれから作る>テレビ雑誌より

518 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:06:16 ID:cc+KU29z
>>514
ミスタージングルスかよw

519 :日曜8時の名無しさん :2005/05/22(日) 21:05:49 ID:ztRCingo
今井兼平役の役者ってなんて人なんでしょうか?

520 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:06:53 ID:vEPKwSWJ
>>513
そうか?鞍馬時代の修業や野草を摘んでいたシーンが、ここで伏線として出るなんて
意外で面白かったと思うのだが。

521 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:07:33 ID:cKI2aAv6
>>519
古本新之輔

522 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:07:48 ID:mOonoM61
内輪もめ上等の源氏と
なんとか一門結束しようとする平家
わかりやすくてよかったよ。

523 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:08:09 ID:QGo46bMH
義経に人をひきつけるものがあるとさんざん政子とか言ってるけど
おバカばかり集まっててぜんぜんだめなんだよねえ
もう少しまともな奴がいたら滅びなかったろうね

524 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:08:11 ID:MO4ZkujD
>>513
間違えて飛ばなかったら打ち解けてくれない可能性があるので
確実な方法で迫ってみました。

525 : :2005/05/22(日) 21:08:58 ID:3oAJb+6C
政子と大姫が義高を鎌倉から逃がそうとするシーン
やるんかな

526 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:09:05 ID:hLnljApu
義経=体操のお兄さん、というわけですな。


527 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:09:12 ID:fpL6oSdH
子役良かったね今回(つーかこの大河全般的に)
和みましたよホント。
大姫役の子は何という子ですか(*´Д`)


でもこの後悲惨な歴史が……_| ̄|○

528 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:08:21 ID:ztRCingo
>>521
やっぱり!
ありがとうございます。
声優もやってる人ですよね。

529 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:09:23 ID:UwcKKK3P
滝沢の演技が下手なので、今後も台詞や芝居で魅力ある義経を演出するんじゃなくて
曲芸まがいのアクションで魅力ある義経とやらを演出するんだろうな
萎え

530 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:09:44 ID:zuS+l7AW
またファンタジー大河になってたね。
これなら三輪明宏登場させないとダメお

531 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:09:59 ID:cYRRgTLt
意外に景季のセリフが多かったね。涼やかなセリフ回しが聞いていて気持ち
良かった。面構えも切れ長の瞳が時代劇に合ってるし。

義高のあどけない顔で全てを悟ったような鎌倉に行きますは泣けたよ。

532 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:10:01 ID:DPDsShFQ
今日良かったところ
・大姫のルックス。しかし、しゃべるとシャクレとミソッ歯がバレるので黙っとれ。
・義高の演技。見たような顔だが、有名子役か?
・義経が子供のところに行くのに、汚いのを全部置いていった選択ぶり。

今日まあまあだったところ
・小栗の口跡と台詞回し。悪くない。
・義仲と巴。全力投球で良い。

今日どうかと思ったところ
・こんな場面でばかり役立つ鞍馬の特訓
・行家が嘘ばかりつくので、ウチの年寄りが混乱している。
・親梶原が、意外と口回ってない。
・ルパン風CG「今はこれが違う意味で精一杯」

533 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:10:08 ID:QjzrW/2v
行家が憎ったらしくて最高
小沢と小池はまだヘンに力みすぎだがいい存在感
でも全体的にあんま面白くなかった

534 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:10:09 ID:hLnljApu
>>529
 出来もしないことやらせるより、いいんじゃない?

535 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:10:28 ID:9BaXb+z8
>>487
テラワロス
漏れもそう思ったが書けなかった

536 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:10:45 ID:AvUxgZr/
むしろ適材適所

537 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:10:48 ID:wotateC/
>>526
じゃあ弁慶はおどりのお姉さんか?

538 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:10:51 ID:jTAuXObS
今日の黛、そんなに他の演出と違ってたか?

539 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:11:05 ID:k4JRnR/i
人質をめぐるやりとりが面白かった。
先週の行家との絡みもそうだけど、
政子が隣で目を光らせていないときの頼朝はかっこいい。
義仲・巴もいいし、何より子役が可憐だった。
頼朝・行家のおじさんたち、マジでむかつくなーー。
義経、はじめて天狗経験が生かせたね。
ただ、弁慶がちょっとナンちゃん入ってたのが、う〜んって感じでした。
それにしても、鎌倉カップルだけでなく、木曾カップルも
女の尻にしかれとるが、ダメ亭主が今作品のデフォなのか。

540 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:11:13 ID:bS5g5mxC
>>527
富岡涼くんだったかな?
池松壮亮、神木隆之介、富岡涼と子役まで豪華だな、この大河は。


541 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:11:22 ID:QjzrW/2v
>>526
ワロス

542 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:11:52 ID:Q21VoXTq
>>532

禿しくワロタ

543 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:13:09 ID:cc+KU29z
>>532
行家はお騒がせ要員だから、ああいう霊感商法セールスマンには気をつけるように言っておいて下さい。

544 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:13:25 ID:EwY3jzwM
>>532

・ルパン風CG「今はこれが違う意味で精一杯」

ワロタ

545 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:13:59 ID:RUQUaJMN
義高と大姫について調べてみますた…カワイソス

546 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:14:29 ID:vEPKwSWJ
>>540
子役の締めとして、安徳天皇の市川男寅くんもお忘れなく。

547 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:15:07 ID:zHfd+/8h
頼朝も戦わずにすぐ帰ってくるし
義経もなっかなか戦に行かないからそろそろ弁慶並みに
だれてきたところだったが、やっと来週か
小澤の肩はワロス巴の顔に迫力ありすぎてワロス大杉胡散臭すぎてワロス
知盛はもう宗盛を抹殺していい
その子ども二人に悲しい運命が待ってるうんぬんのナレーションが
一番印象に残った。どうなるんだ??

548 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:15:31 ID:dU3knxD8
>>532
君、面白いよ。
ご家族も面白いよ。

549 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:16:35 ID:OcCB6NGk
鞍馬の天狗修行がこんな所で使われるとは

550 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:17:01 ID:bS5g5mxC
ボケを聞くことほど野暮なことはないんだが、
>・ルパン風CG「今はこれが違う意味で精一杯」
ここのツボが分からないので損した気分。
弓矢の場面だよね?どっかの台詞と掛けてるんだろうけど、
誰か教えてください・・・

551 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:18:26 ID:8MVQF4sg
梶原景季の弓の扱いがやばすぎ
おいおい、あんなんで戦に出られんのかよと思った

552 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:21:03 ID:xm/9R16E
カバとか山田花子とか言ってるが、俺には巨人の阿部慎之介に見えた。


553 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:21:28 ID:atX2uM6Z
でもここで「悲しい運命」って言っちゃうのも早すぎない?
知ってる人には言わなくてもわかるだろうけど、
もう少し仲のよい幸せな二人と同時進行で大人側の事情とか
を見せといて、一気にどん底に落とした方が面白くないか?

554 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:21:30 ID:35ctLlR5
義経が天狗のまねをすると言ったとき、
美輪の仮装して呪文唱えるのかとと思ってしまった。あと瞬間移動w

555 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:21:43 ID:sKs+uuuD
>>532
>>548

おまえらおもしろ杉。

556 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:21:45 ID:cc+KU29z
>>549
鬼一法眼「あれだけ一生懸命修行したのは、子供たちを喜ばすためだったのか・・・」

557 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:21:49 ID:mZxPs36G
大姫(鎌倉殿の姫君)と義高(人質)の待遇に差をつける義経。
大姫のほうをいろんな点で上に置いている。
呼び方も大姫には「大姫様」と様づけて自分より目上の敬称。
義高には「義隆殿」と同格程度の敬称を使うのみ。

558 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:22:56 ID:LdGNQkSw
>>550
いや蝶々の所
映画版ルパンV世「カリオストロの城」の名シーン
牢屋に閉じ込められたクラリスってお姫様に
ルパンが会いに行きちょっとしたマジックを見せる時のせりふ

559 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:23:30 ID:bS5g5mxC
鬼一法眼「生き抜くためのよすがとせよ」

なるほど、よすがってこういう意味だったのか・・・・

560 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:24:06 ID:MfjRGmqc
>>551
宇治川で後れを取るんだからちょうどいいのでは

561 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:24:18 ID:cc+KU29z
>>559
「芸は身を助ける」ってことだったのねw

562 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:25:26 ID:fpL6oSdH
ナンチャンが「子守ならわしも得意だが」とか
言ったところでヒヤヒヤしたよw
姫様にカニ山賊はキツかろうて

563 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:25:40 ID:zssMgePb
>>551
ちゅうか、投げやりなやり方で全矢命中させる天才使い手という設定なのかと本気で思った。


564 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:25:43 ID:bS5g5mxC
>>558
サンクス。
あー、ルパンかあ。通りで分からないわけだ。

565 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:26:57 ID:cc+KU29z
>>562
義高が捕まえたカニを見て喜んでたけどな。

566 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:27:16 ID:mZxPs36G
大姫様に気に入られるかどうかは義経にとって死活問題だから
最高の敬称もつけるさね。
大姫に「パパー義経叔父がウザイのー」って言われたら義経はおしまい。

567 :日曜8時の名無しさん :2005/05/22(日) 21:28:45 ID:gaZVSTYX
義高は市原悦子にも似てる希ガス・・・

568 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:28:48 ID:3CurpfV7
今日は平家ヲタの気持ちがわかったよ。
3話、いやせめて2話にわけてやって欲しかった。
2度見たので、これは(脚)本では流れがつかめる内容だろうと気がついたが、
一度だけだと散漫でカットカットだけの印象。で流れの余韻が残らない。
時子の政子に対する台詞も一族をまとめようとする苦悩を語った重要な内容。
木曽と鎌倉、義高・大姫はもちろん、平家側もドラマの重要な泣きな伏線の部分。
それをあっさり流しすぎる。一話だけならザルに『大当たり』の主人公は天狗だけで充分。
的確に、的を絞った矢を放たんと屋島までもたん。


569 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:29:45 ID:DPDsShFQ
>>563
この設定、天才っぽくて格好いいな。

570 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:31:54 ID:RbyscvOr
>>513
あー、その設定いいよね。
幼い子供を見て、清盛との思い出にダブらせて竹とんぼを作る義経。

>>515
自分もコトー好きだから、神木君、富岡君が活躍してくれてうれしい。

571 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:32:18 ID:VmVPLA/g
>566
>「パパー義経叔父がウザイのー」

禿ワラ

ウザくなくても怪しすぎるよ。
天狗に剣術教えてもらっている奴なんて。

572 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:33:50 ID:uw8CVtV1
>>568
おいおいこんな回を二回、三回にわけるってどんな冗長なドラマ作るつもりなんだよ。

573 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:34:14 ID:cc+KU29z
>>566
相手が社長令嬢とそのフィアンセだから、義経も必死だったな。

574 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:34:17 ID:3num8QqN
>>532
・行家が嘘ばかりつくので、ウチの年寄りが混乱している。

笑ったw

575 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:34:40 ID:th2N2A0L
政子「義経様に不満の芽が生まれるやも・・・」

ってその原因はお前やん!w

576 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:35:37 ID:fpL6oSdH
>>571
いきなり天狗とか言い出すのは
姫の教育上どうかと思ったw

577 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:36:40 ID:jTAuXObS
>>572
仮面ライダー響鬼みたいな

578 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:36:44 ID:cc+KU29z
>>575
政子は一目ぼれした義経に対して、「放置プレイ」を楽しんでいただけの予感。

579 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:37:01 ID:XdbIzS9Q
政子は完全に頼朝を尻に敷いているな。

580 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:37:21 ID:OcCB6NGk
大姫「天狗じゃ天狗じゃ」
頼朝・政子「・・・・・・」

581 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:38:03 ID:LdGNQkSw
>>501
郎党が駄目ってより分け方がちょっと
今は義経、佐藤兄弟と弁慶、三郎、次郎、喜三太
良家の出とはいえ山賊にならざる得ない生活してた三郎、
漁師の次郎、孤児だった喜三太はわかる
弁慶は追い出されたけどそれなりに教育を受けた僧侶
弁慶は義経に諭されるのではなく三郎らに諭す立場のはず
義経、弁慶、佐藤兄弟と三郎、次郎、喜三太が本来の姿かと

582 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:40:33 ID:qyFYllal
どんなに義経ががむばっても、
義高のカニ>>>義経の天狗の物真似なのであった。
カニを見た時のあの二人の和んだ顔。
天狗を見た時の引いた顔。子役の演技は正直でした。

583 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:40:48 ID:bAy83bzs
行家・義仲・巴みんな良かったんだが
最後の義経天狗が衝撃的で全部すっとんでしまったw
義経最後にもってったなーw

584 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:41:02 ID:fpL6oSdH
>>580
頼朝「九郎、姫に何か申したか?」
義経「はっ……((((((;゚Д゚)))」

585 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:41:03 ID:zssMgePb
まあ義経が二人のお子の前に現れた時はハラハラしたよ。
宮仕えの身…という辛い設定もさることながら、
自分だったら子供をどうやって喜ばせる事が出来るだろう?と本気でハラハラした。
そして、今では義経も一人立ちどころか、つらい立場の弱い者を優しく保護してあげる立場にまで
いつの間にかなったのだなあ、という感慨が余計に
その後の天狗跳びが、自らのアイデンティティで他人はもちろん自分も救う場面に見えてうるっと来てしまった。


586 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:42:06 ID:DPDsShFQ
>>576
山賊、海賊、荒法師、浮浪児の4人は、姫の教育上悪いので留守番させたのにな。

587 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:43:34 ID:SlHbaLQU
>>557
自分もへぇと思った。ここまで賢い設定の義経なら、後日の位討ちなんかも、
きっと後白河院が強引で断りきれず・・・って感じで、
結局、義経には何の非もないのに、って話になるんでしょうね。

588 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:44:28 ID:cc+KU29z
義経に対して「何の前触れもなくいきなりの天狗話より、笛でも吹いてやれよ」と思ったのはオレだけ?

589 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:47:09 ID:JjSC1iSX
>>580
天狗って美輪明宏のことかな?

590 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:48:54 ID:11ALr5Lw
>>588
笛吹いたら饅頭静を思い出すからイヤだ。

591 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:49:45 ID:dq+DRZMw
義経は台詞の息継ぎが下手なんだなって分かった

592 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:50:12 ID:7tR7ZerA
ホントにジャニは踊りが好きだなとオモタ

593 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:50:12 ID:9uUivov6
大姫「母上、義経おじさんは天狗でした!」
政子「・・・」

政子「九郎殿のせいで大姫がおかしくなりました」
頼朝「九郎め」

594 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:50:44 ID:jTAuXObS
数回前はいい演技してたんだけどな>滝沢

595 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:51:08 ID:cc+KU29z
>>590
確かにうっかり出てきたらイヤだなw

596 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:51:20 ID:px7dOlck
大姫「父上、母上、今日ね叔父上に天狗見せてもらったの。」
頼朝、政子「…なぬ…。」


597 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:51:36 ID:OIPsu2Ul
>>588
俺も子供を騙す道具として笛を使うのかと思ったら
天狗だったんで意表突かれた。
今週は面白かった。先週あたりからまた面白くなって
来たので今後に期待できる。

598 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:51:38 ID:Sa1x2VrU
義経の話ばっかだな。
巴良かったのに。

599 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:52:24 ID:dsIjZrHY
中央から弾かれて政局に加われないなら、東国侍や弟を虐げる兄貴相手に確執とか
歴史も史実も無視でいいから、義経に対してドラマ的に面白い設定や、完全創作のネタとか創れないのか?
不満の郎党をたしなめる、子守馬引きみたいなつまらん仕事もただ黙って引き受ける
鎌倉入りしてからこれ位しかしとらん この扱いに対して強い感情や行動を起こさないのはなぜ? 
頼朝が力持つ鎌倉でネタ作れないなら、清盛が死ぬ前に京都へこっそり侵入しても面白かったんじゃないか?
子供と戯れる滝沢(義経でなく)は可愛いが、ほんとそれ以外何もない状態

600 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:53:24 ID:qtcsjv/8
雨のシーンの意味がわからなかったんですが。
あれはなにをしたかったんでしょうか?

601 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:53:52 ID:cc+KU29z
>>598
霊感商法インストラクター行家にあっさり騙されるなんてw

602 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:55:37 ID:QjzrW/2v
>>600
気分転換じゃないんの

603 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:56:53 ID:9uUivov6
>>601
義仲は純粋だね。人を疑うことを知らない。
成り行き上ではあるけど叔父さんをかばってしまうところも好感度アップ。
木曽武士も鎌倉武士より情に厚いことがわかった。

義経をこの路線で行くのかと思ったら、タッキー義経はスレたやつだった。
つまんな。

604 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:57:19 ID:qtcsjv/8
>>602
やっぱそんなところですか。
なんか暗喩してるのかと思ってました。

605 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:57:26 ID:OcCB6NGk
>>598
木曽サイドは相変わらず勢いがあって良かったよ。
巴が義高を見送るところはホロリとした。

606 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:57:46 ID:cc+KU29z
>>600
火照った天狗を鎮めるため。

607 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:58:36 ID:KRHZ/KEa
雨にぬれる義経とか佐藤兄との手合わせ片乳出し場面はサービス?

608 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 21:58:39 ID:jTAuXObS
>>604
鬱気分表現の演出でしょ

609 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:00:48 ID:JFVX2pTH
>>596
大姫「でも義高さまのほうがもっと立派な天狗だったのー」
頼朝、政子「…処刑じゃな…。」

※詳細はイヤだスレへ。

610 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:08:17 ID:eFeIbCS9
義経と佐藤兄の手合わせはよかった。

でも、天狗動きはガッカリした。

子供の心を掴むというシーンなら、蝶のくだりだけで十分じゃないかな。
(ルパンのパクリには見えたが)
それより、人質として連れてこられた義高に対して、
義経本人や家来がどんな気持ちを持っていたか、描いて欲しかった。
可哀想、なのか、しょうがない、なのか、など。
弁慶なんか、ただ「子供の世話かぁ!!」って反対だけで、アホ丸出しになってた。

611 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:18:24 ID:6v+oa2pd
だれも義経の「人質の寝首を掻くことも出来る立場うんぬん」発言を聞いた弁慶の
「(゚Д゚)ガーン」 には言及しないんだね。

612 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:18:44 ID:XdbIzS9Q
確かに天狗はやり過ぎかもね。

613 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:19:27 ID:MfjRGmqc
政子の娘にしちゃ大姫はちゃんと育ってるな


614 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:23:47 ID:tm8YXor+
天狗アクションはさすがジャニで鍛えてるだけあるなと思ったが
たしかにやりすぎ。バクテンくらいでやめておけば良かったのに。

615 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:24:01 ID:eFeIbCS9
「人質の寝首を掻くことも出来る立場」の意味がよくわからなかったんですが。

義経は、そう疑われてもいい立場なのに、兄上は任せてくれた、ってこと?

616 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:26:40 ID:TXXbehvI
バク転しても落ちない烏帽子ってどんな特殊加工なんだろう。

617 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:28:08 ID:6O+ilGBP
>>616
すごい遠心力

618 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:28:17 ID:9uUivov6
平家がこの的なら、義仲はザルだな、と
義経郎党にまで呼び捨てにされてる義仲だけど、
この時点でこんなに敵視されてたわけ?

619 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:28:32 ID:DPDsShFQ
>>616
マジレスすると、マゲに結びつけてある。

烏帽子が取れると、ちんこを晒したぐらい恥ずかしい気持ちになるらしいです。

620 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:28:56 ID:uw8CVtV1
>>615
お前は喜三太か。
大事な自分の子をこいつになら任せられるって思われた事がうれしいんだよ。

621 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:30:29 ID:koa0C6nY
義高、大姫の子役たちは可愛くて良い。
特に義高はあどけない顔だけど台詞回しがしっかりしてて、
健気な感じがすごく良かった。
でも正直義経が面倒見るって、無理矢理な設定に萎え。
北条側は悪役な描かれ方なんだろうなぁ。

622 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:31:58 ID:QjzrW/2v
ラストのアクションはまあいいとして
変な効果音が恥ずかしかった

623 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:32:12 ID:cc+KU29z
>>619
平維盛&資盛の家臣が実証済みだなw

624 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:32:41 ID:PM/mr8ik
あれ守役なのか?やってる事は近習に近いが?

625 :喜三太:2005/05/22(日) 22:32:57 ID:eFeIbCS9
>>620 
よくわかりますた!

626 :日曜8時の名無しさん :2005/05/22(日) 22:35:44 ID:eFeIbCS9
今日は、巴が義高を見送る場面で、ちょっと涙ぐんでしまいました。

627 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:38:13 ID:4cRWKzUC
義高、大姫の本物の子供のかわいさのせいで、
これまで童顔、息子キャラ、弟キャラでショタの心をつかんでいた
滝沢義経の地位危うし。

628 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:38:25 ID:dZVyCmFP
>>626
おれも

629 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:39:52 ID:XdbIzS9Q
滝沢はショタのファンはいないでしょう

630 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:43:27 ID:6v+oa2pd
>>615

611です。いや、おれもなぜあそこであんなセリフを言わせたのかわからんかった
んだ。
その後これといった展開もなかったしね。

631 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:44:53 ID:KRHZ/KEa
>>621
そうでもないよ
義経と義高は似ているぶぶんもあるから
義経が義高に自分を重ねるにはいい人物
義高大姫の悲恋と義経静の悲恋もどこか似ている

632 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:45:06 ID:GJ5xnUN0
>>627
ほんとショタってキモイ生き物だな。

633 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:48:12 ID:IOoEB9v9
>>551
へったくそだったな
弓矢の練習してんのか?と思った

634 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:48:21 ID:l3JgfXt8

義経は義高に昔の自分を重ねて竹とんぼを作りシーンがあるそうだ。

635 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:49:50 ID:dZVyCmFP
ところでこの話では巴は義仲亡き後、和田義盛の女になるの?

636 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:50:08 ID:lcXpPKoo
>>551>>633
あれは梶原景季が下手なのではなく、小栗旬が下手なのである。

637 :喜三太:2005/05/22(日) 22:51:27 ID:eFeIbCS9
>>630
おお、同士がいてうれすぃ!

今日は、ほとんどの場面は面白く見ていたのだが、
義経のシーンだけは???が多かったよ。

その前の佐藤兄弟のシーンもあったから、
やはり、まだ奥州のスパイって見られているかも、って思ってるのかな。
そのあたり、唐突だった。

そもそも、頼朝が何も任務を与えていなかった理由は?
政子と二人で話すシーンでは、理由までは語られていなかったでしょ。
義経にだけ、出陣の機会を与えないってことは、
兄弟だからと、逆に変に特別扱いしてるってことになるよね。

638 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:52:56 ID:jTAuXObS
>>630
「人質」のこの先の運命を示唆したんじゃ

639 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:54:44 ID:sKs+uuuD
>>626
>>628
あのシーンはグッと来た。
巴いいよ巴。

640 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 22:55:20 ID:SMTx427Q
>>626
ハゲド。おばとは言え実質的には育ての母だもんね。

大姫役の子、フジのドラマに出ていたような…。
ユースケと夏川結衣が夫婦役でその娘やってた子かな。

641 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:00:12 ID:MfjRGmqc
>>630
まあ人質は相手が裏切るまでは結構大事にされるものだから
近づけさせる人物にも気を使うってのは正しいけど
義経は大姫の方を強調したほうがよかったかもな


642 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:00:55 ID:dZVyCmFP
>>638
大当たりぃ〜

643 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:02:29 ID:6v+oa2pd
>>637
とりあえずおれが脳内補完したのは、弁慶があんまり「守役なんて!」
ってぶーたれていたから

「守役とはいざとなったら人質の首を掻くこともある役目なのだ。
それを任されたということは、それだけ兄上がわしを信頼しておられる
からこそぞ!それくらいわからぬのか!」

って意味で義経が言ったことにしているw

>そもそも、頼朝が何も任務を与えていなかった理由は?
>政子と二人で話すシーンでは、理由までは語られていなかったでしょ。

こんなことまで脳内補完を強いられるから疲れるんだよね(泣)


644 :日曜8時の名無しさん :2005/05/22(日) 23:03:20 ID:eFeIbCS9
義高と巴なんて、2回しかつながりが描かれてないのに、
すごく別れのシーンで情愛が伝わった。

そっくり同じ、義経と静、義経とうつぼが別れるシーンは、
なぜ、あんなに空々しかったのだろうと疑問に思えた。

義経は別れて以降、うつぼはもとより、静のこと思い出しもしないね。
静の演技力はともかく、
あんな天狗云々があるくらいなら、
義高と大姫を見て、静を思い出す、というシーンがあってもよかったかも。

645 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:03:53 ID:rhWgiot0
そういや再来週が宗盛タソのマジ泣きか。
楽しみ

646 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:06:06 ID:OcCB6NGk
予告の時政は、将来北条家が源氏に取って代わるのを
予感させるような事言ってたね。

647 :630=643:2005/05/22(日) 23:06:20 ID:6v+oa2pd
638、641
レスさんくす。なるほどね。それもあるか。

648 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:07:37 ID:uw8CVtV1
>「守役とはいざとなったら人質の首を掻くこともある役目なのだ。
それを任されたということは、それだけ兄上がわしを信頼しておられる
からこそぞ!それくらいわからぬのか!」

あそこの台詞は大姫の事もさしていってるからこれは妄想しすぎ。

649 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:07:44 ID:MxWNfRU0
>>644
巴と義高の演技がうまいから。

650 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:08:09 ID:UHl9C7+D
>>644
静は評判悪いから・・・
NHKに苦情の電話がすごいみたいよ。
局側も出きるだけ静を目立たせないよう、抑えようと必死なんだ。

651 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:09:06 ID:sneaax5e
黛りんたろうって演出家はやっぱりだめだな。
最後の場面は、いったいなんだったんだ?
飛んでる蝶を捕まえてみせることが何の意味があるのかわからん。
あれは、子供たちが義経に惹かれる場面だろうが。
ただの空気をにぎると蝶が出てくるとか、
ひらひら舞い落ちる枯葉が手の中で蝶に変わるとか、
それでびっくりさせるんじゃないのか?
あんな大事なシーンであの演出じゃダメ。
それとも金子の脚本のせいなのかな?

ところで、アニメ監督のりんたろう氏と同一人物なのかなあ?
だとしたら、アニメのほうが、はるかに良かったといいたい。

652 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:09:37 ID:KaRBl7x0
Dr.コトーはいつでてくるの?

653 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:12:24 ID:cc+KU29z
>>652
ひょっとしたら土曜の9時から鳩海島に出てくるかも。

654 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:12:25 ID:QUaLxsXb
最後の天狗飛びで内容吹っ飛んじゃった

655 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:12:31 ID:m2lB0g+t
>>626.628.639.640
漏れも同感。仲間に入れてくれ。

>78 :日曜8時の名無しさん :2005/05/22(日) 19:17:08 ID:m2lB0g+t
巴いいぞ。本格的な役者でもないのに
イメージって大事だね。小池は巴のイメージとピッタリ。
どこぞの(ホントの役者なのにイメージがかけ離れている)
静さんとは大違い。
巴御前、丘の上から鎌倉へ向かう義高を呼びながら泣くところ、
もう会えないのだと思うと思わずもらい泣きしてしまった。

ハイビネタバレスレから自分で転用。

656 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:12:58 ID:cHSBjaC+
義仲の館にて行家が食べていたものがgootaに見えた。

657 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:13:11 ID:GEPCrYvy
>>650
なるほどね。

658 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:14:37 ID:B6HL5Xqm
>>651
滝沢は、ああいう形で人の心をとらえる役は向いていないと思う。
むしろ、誠実さとか、律儀さの方が得意分野じゃないかな。
まだ、南原の方がましだと思う。


659 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:15:33 ID:cc+KU29z
>>656
アレは巴が作ったUFO(ゴチソースつき)だ。

660 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:17:33 ID:UbHlLoEL
>>655
イメージはあってるけど多少一本調子な気がしないでもない
常に語気が強くテンションが上がりっぱなしの喋りしか
見てないのでシリアスな感じの話し方も見てみたい

661 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:18:36 ID:cc+KU29z
>>651
義経役をMrマリックにでもやってもらった方が良さそうだな。

662 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:18:45 ID:GJ5xnUN0
>>651
黛の演出は過剰すぎるところもあるが、総合的には好きだよ。

663 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:19:26 ID:fpL6oSdH
大姫があまりに「九郎の叔父上すごいーっ(≧▽≦) ! !」って慕い過ぎちゃうと、
義高が嫉妬するのでは、と要らぬ心配をしてしまいますw
そのくらい微笑ましかった( ´∀`)

664 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:20:11 ID:uL3sESt5
で、大姫たんファンスレまだ?

665 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:20:33 ID:sneaax5e
>>662
過剰というより、はずしすぎ。

666 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:21:58 ID:SkLdirTM
小澤&小池コンビは
息が合ってお似合いだと思う。
今作ではベストカップルでしょう。

667 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:22:20 ID:cYRRgTLt
雨のシーンとか郎党達との一見何気ないシーンって後々想い出したりするの
かなぁと妄想してしまう。逃げ延びてゆく雨の道中とか。

668 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:24:17 ID:ZrWFy0Xa
別に蝶つかまえてもいいんだけどさ。
突然現れた不自然な動きをする蝶を、パン食い競争みたいな勢いでジャンプして、
ハエでも潰すみたいにパーンと両手で押さえて…って演出は確かにいただけない。

なんかこう、もっとエレガントにお願いしたい。

669 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:25:29 ID:ZrWFy0Xa
>>666
人がいいけどちょっと阿呆なカップルが、
人の悪い訪問詐欺の人に翻弄されているのが可哀相でなりません。

670 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:26:50 ID:OcCB6NGk
屋根の上で扇子を開くさまは、何気に優雅だった。

671 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:28:13 ID:RUQUaJMN
成長した大姫は静との絡みもあるから
いい女優さん使って欲しかったが残念。
あまり詳しくは語られないのだろうな。

672 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:29:29 ID:vesCD+zp
>>636
だから、役者も練習しろや!という話ではないのか

673 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:30:23 ID:ZrWFy0Xa
大姫いま六歳つってたよね。
作品中の時間の流れがだんだんわからなくなってきたんだが、
静と会うときには、そんなに成長してるんだろうか。

ちなみに、草燃えるの時は両方斉藤こずえだったのか、
義高と出会ったときが西尾まりで、静と会ったのが斉藤こずえか記憶にない。

674 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:31:14 ID:ZrWFy0Xa
>>672
変則的なフォームから正確無比な矢を放つ天才の伝説!という話…

675 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:33:00 ID:OcCB6NGk
大姫が静と会うのは3年後くらいか

676 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:33:13 ID:cc+KU29z
>>674
鎌倉のイチローかよw

677 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:33:20 ID:hLnljApu
>>673
 総集編ビデオで見たが、義高とあった時点で斎藤こずえだったよ。
 静と会うときも、斎藤こずえだった。芝居が上手だったな〜。


678 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:33:38 ID:WEhfYXAm
>>673
大姫は20歳近くまで生きてた筈
義高の死後ショックで病気がちになるけど

679 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:35:25 ID:TBa4UNwm
頼朝って義経が苦手なんだろうなと思う
出来るだけ距離を置くというか出来たら忘れたい存在だろうな
黛の演出は過剰気味の所はあるが好きだな
良いところは強調した方が今後の義経の活躍にも繋がる

680 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:36:46 ID:uw8CVtV1
>>673
端役だし再会がこのドラマであるのかは知らんし、再会がいつかもしらんが、
現在        1183年 義経25歳 大姫6歳
静鎌倉で奉納舞 1186年 義経28歳 大姫9歳

681 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:36:52 ID:MxWNfRU0
義高の死まであと1年を切ってるわけだけど、
大姫はわずか7歳で死別した義高を思い続けたわけ?
19まで?

682 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:37:10 ID:ZrWFy0Xa
皆さんthx.

3年後ぐらいじゃ、役者同じかな。
ちょっと無理あるかもしれないが、同じがいいな。
というか、今回大姫と静の絡みがあるかしらないけど。

683 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:38:39 ID:RlqxQIXP
>>681
そうみたいだな
今の時代だと「しつこい」と思われてしまうかも

684 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:39:25 ID:uw8CVtV1
>>681
ドラマチックに悲劇しちゃってるだけだからそこはつっこんでも仕方がない。


685 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:39:42 ID:hLnljApu
>>681
 つうか、好きだった人を、父親が殺しちゃったショック
のほうが大きかったわけでしょ。


686 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:39:44 ID:cc+KU29z
>>678
「病気がち」なんて甘いもんじゃない。
義高殺害のショックで重度のPTSDに陥り早死にするわけだが。

687 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:39:55 ID:fpL6oSdH
>>681
恋人というよりはお兄ちゃん的な(ry

688 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:40:21 ID:RM+tfaSV
一途なところが母ちゃんに似たんだなあ。
でも、行動力は似なかったみたい。>大姫

689 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:40:53 ID:uL3sESt5
静の例の「しずやしず」を見た大姫が涙を流す
それは義高が死んで心の病を患って以来
初めて大姫が見せた感情の変化だった
大姫の涙を見た政子は怒る頼朝に大姫に免じて
静を許すよう頼むのだった

という小説を読んだことがある

690 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:41:27 ID:kza9DhUt
思い続けるっていうか、
自分の父親が殺したってことがショックで忘れられなかったんじゃないの?

691 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:41:43 ID:RlqxQIXP
いやある意味似てるでしょ
逃がす為に手かすし結婚断ったら死ぬとか言うし

692 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:42:40 ID:JgJAabh+
何歳だろうと女は女だよ。
婚約者だよーと連れてこられた兄ちゃんに懐いていたのに、
ある日突然父親があぼーんしたらそりゃ恨む。

693 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:42:45 ID:cc+KU29z
>>690
誰も信じられない状態になったんだろうな。

694 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:43:07 ID:OcCB6NGk
今回も鎌倉に来た妊婦静と会ったとして
その生まれた子も自分の父親が殺しちゃうんだから
ショックも増すだろうね。

695 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:43:33 ID:ZrWFy0Xa
>>689
多分だけど、「草燃える」の原作である「北条政子」だと思う。
ドラマでの斉藤大姫は、かなーりしっかりしてたと思うが。

二十歳の大姫を演じた池上希美子が、自分を6歳だか7歳だか、
とにかく義高と暮らしたときの自分だと思い込んでるんだよね。

696 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:44:36 ID:RlqxQIXP
691
待ちがった
結婚勧められたが嫌がったてこと

697 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:45:23 ID:TBa4UNwm
義経にとっても大事な兄弟のように思ってたのが悲惨な目に合わされたら
またショックを受ける

698 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:46:15 ID:hLnljApu
>>697
 つうか、義経は、その父親を討ちにいくわけだが。


699 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:46:44 ID:kza9DhUt
頼朝は血を重んじないから
自分の娘のことも愛していなかったのかな。

700 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:48:09 ID:RUQUaJMN
>699
なことないでしょ。
大姫が泣いて困るので
義高を殺した武将を処罰するんだし。
お前が命令したんだろという突っ込み覚悟で。

701 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:48:34 ID:RM+tfaSV
頼朝はかなりの親バカだったはずだよ。
自分の子供には甘い。4人しかいなかったからかもしれんが。

702 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:48:35 ID:TBa4UNwm
義経は早く戦を終わらせたいという気持ちだけで動くようになるんだろうか
頼朝とは考え方の違いがはっきりしてきて矛盾もあると思うんだが

703 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:50:07 ID:ZrWFy0Xa
>>699
現代とは愛し方が違うだけだろ。
頼朝は初子を殺されているし、それなりに感慨あるはず。

それに、そもそも義仲が離反しなければ殺さなくて済んだ。

704 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:50:15 ID:pKSqIY/7
義高の同年の友人(従者?)は出世させるしね>頼朝

705 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:51:09 ID:MxWNfRU0
>義経にとっても大事な兄弟のように思ってたのが悲惨な目に合わされたら

ドラマ内では義経は平家兄弟を兄弟のように思って成長したわけで
それを悲惨な目に遭わせるのは当の義経
義高の父親を殺したのも義経



706 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:52:41 ID:ZrWFy0Xa
自分の価値観の中で、女性の最高の幸せは中宮皇后になり、
国母になることだと信じていたから実行しようとしただけだと思うし。
それが、平安貴族の価値観だからね。
更級日記の作者が「后の位も何にかはせむ」と言ったのは相当異常だったらしい。

707 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:53:14 ID:uL3sESt5
・義高を斬った家臣を処罰
・義高の追善供養
・縁談、入内工作

とにかく色々やってます

708 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:53:52 ID:XdbIzS9Q
でも今の義経は平家兄弟のことは兄弟と思ってないような。
思ってないというか、忘れているように見える。

709 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:54:07 ID:OcCB6NGk
大姫にとっては今が一番楽しい時なのかな。

710 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:56:24 ID:sneaax5e
黛演出、下手で嫌い。
過剰というより、ツボをおさえていない。
情感を盛り上げるための過剰はいいが、
それが出来ていない。

711 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:58:05 ID:MxWNfRU0
義高が父親をあの義経に殺されたと知ってショックを受ける場面って
あるよね?そしてあのかわいい義高の処刑するシーンやるよね?
そして大姫がショックを受ける場面も。

712 :日曜8時の名無しさん:2005/05/22(日) 23:59:55 ID:TBa4UNwm
しかし今日の頼朝見たら源氏がすぐに終ったのも納得できる
流人時代に国取りのシュミレーションはやってたが人の心を掴む事は下手
それを補ったのが政子なんだろう

713 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:01:06 ID:kza9DhUt
巴と義高との強い絆はひしひしと感じたが
義仲と義高はいまいちかんじない。
血が繋がってるはずなのに。

714 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:02:41 ID:MaoBmBk1
しかし滝沢は動きがいいな。
あと継信役の人?彼はいいね。よく知らないんだけど有名な人なの?

715 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:04:34 ID:wuKxkWPU
今日の感想
まぁ割とよかったかな。
中盤の木曽関連が良かった。小池も思ったより良かった。
あと小澤、大杉もかなりいい。
清宗と頼盛娘との婚礼の話は宮尾本には無かったと記憶しているけど、金子の創作かな。
あと軽業師義経。このふたつはちょっと微妙だった。
前者は都落ちの時の頼盛の行動と、
後者は壇ノ浦の八艘飛びの前フリというかフラグも兼ねているんだろうけど、
もう少しほかに描ききれていない部分に割いてもいいんじゃないかと思った。

716 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:04:55 ID:c8WiW7bV
スタパレポスレより。
義仲の首が晒されている都。
首晒しの監督する義経。
そこに浮浪者に身をやつした巴が義経の命を狙う。
それをとめる義経。

という場面があるらしい。

717 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:05:39 ID:Av1QXz3M
>>712
ドラマとして楽しんでみてますが、
今回のドラマはかなり独自路線なので、
あれと歴史をごっちゃにしないほうがいいですよ。

718 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:05:58 ID:lpgE1R5G
>>700
草燃えるで義高殺した侍の母ちゃんが「手柄立てたのに殺された〜」って政子と池上大姫(と知らず)になきつくシーンあったね。

719 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:06:33 ID:VGFOTZDh
巴の鼻の穴がスゴかった件について

720 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:09:35 ID:Lhd+tLbh
>>716
巴「義仲様の仇!」
義経「違う、我々はやっていない
   義仲殿を助けようとしたが間に合わなかった」
巴「嘘や」
義経「あなたは木曾義仲の妻として誇り高く生きるのです」

ってやりとりらしいね

721 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:12:30 ID:wuKxkWPU
あと来週倶利伽羅峠だけど、しっかり描いてくれるのだろうか?
なんかさらっとやられてしまいそうだが・・・。
村上本ではそもそもふれていないし、宮尾本ではかなりページを割いていた。
平家の大打撃シーンをしっかり描いて欲しいな。

722 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:12:43 ID:hFffrJF4
義高をやった子役がよいので、義高処刑後は、宗盛の次男の副将役で
出てきてほしい。8歳で義経に斬首される役。
「お父様!お父様!」と、宗盛のところに駆け寄ろうとするところを
義経に引き離され斬首。

723 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:13:26 ID:ac+HmF3V
>>720
三谷はそのエピソードをパクったのか。

724 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:15:18 ID:2OZY4MRh
ブラック義経が早く見たい。

725 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:16:54 ID:wuKxkWPU
>>716
>そこに浮浪者に身をやつした巴が義経の命を狙う。

なんだそれ?
そんなのは原作には無かった。
金子やりすぎ。なんか本当に必要なのかな?
普通に義仲と共に死のうと思ったが死ななかったでいいと思うんだけど。


726 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:19:19 ID:QXWLAXdD
黛の演出は好きだけど、3人の中でとりわけいいとも思わないな

727 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:20:18 ID:Av1QXz3M
>>716
これが本当なら、平家物語の巴のイメージ台無しだな。

728 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:21:26 ID:QXWLAXdD
>>716
>>720
そういうのはネタバレスレでやってくれんかね

729 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:22:46 ID:2OZY4MRh
梶原景季がえらそうだった。
御曹司2人を見下してタラタラ喋ってた。

730 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:23:46 ID:rRNSq0hQ
え?義高処刑されるの?信じられない!

731 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:25:55 ID:cCgB0zev
義経の殺陣の相手が佐藤兄だったのは佐藤兄の中の人が
郎党内で一番殺陣が良かったからそれを見込まれてということですかね?
義経・佐藤兄2人とも素晴らしかった。

佐藤兄は知名度低くて扱いも悪いけどいい仕事するね。

732 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:26:24 ID:Av1QXz3M
>>730
父親が、息子より栄達を選んだからね。

733 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:27:16 ID:hFffrJF4
>>720
義経は仇討ち肯定派のはずなのに、巴にも思いを遂げさせてやれョ

734 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:29:22 ID:whOfSJg6
>>728
史実厨も困るが、ネタバラシ厨もほんとウザいな。
中には両方の香具師もいるが・・・。

735 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:29:37 ID:Av1QXz3M
巴は引き際が格好いいんじゃんよ。
最後に敵の大将の首を素手でねぢきってすててんげり。
そして爽やかに去っていく。主の名誉を守るために。
恨みなんざ残さないだろ、それが武将なんだから。
復讐する巴なんて、みっともない。嫌だー。

736 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:30:45 ID:V09Vsbb6
>>728 >>733

ヒント:メアド欄


737 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:32:08 ID:GqDrfcLI
>>732
だからって息子を殺す必要はないよな。
少なくとも平家だったら息子まで殺してないし。

738 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:34:30 ID:jIsQuQ22
頼朝は他人を絶対信用しない人間だし

739 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:34:37 ID:Av1QXz3M
>>737
必要はあるよ。報復じゃなくて見せしめだから。

一度頼朝に許されたのにそれを裏切った者はどうなるか、
知らしめないことには裏切り者がポコポコポコポコ出て収拾つかなくなるよ。
収拾つける気ないならいいけど。

740 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:35:36 ID:Av1QXz3M
>>738
父親を裏切りで失っているし、
初子も妻の父に殺されているしね。

741 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:37:01 ID:GqDrfcLI
>>739
頼朝自身が許されたのにそれを裏切って打倒平家を叫んでるんだから、
同じようなことをしそうな義高を生かしておくわけもないか。
泥沼だな。

742 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:38:15 ID:vCmcyT1r
>>737
自分が結果的に生き延びさせてもらったことが平家滅亡の遠因になってるから同じ轍を踏まないためだろ。
頼朝もまさか大姫がそこまで義高を思ってたとは思わなかっただろうし。

しかし義高死後10年ほどで大姫もその後結婚せずに病死か。
当時は20で名家の娘なら結婚していて当たり前の歳だし、それを考えるとかなり悲惨な出来事だな。
現実に起こった日本史ではかなり稀な悲恋物語じゃないか。

743 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:38:17 ID:QXWLAXdD
>>736
面白くも何ともないから、ネタとは思わなかったw

744 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:38:53 ID:Av1QXz3M
>>741
そうそう。
生き馬の目を抜く武士の時代の幕開けですよ。

745 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:39:00 ID:lgs1gneV
巴は疾う疾う…
って高校時代の教科書にあったよな。
あの巴なら納得。

746 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:40:16 ID:Av1QXz3M
>>745
平家物語?

747 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:42:54 ID:cCgB0zev
ドラマと史実をごっちゃにしないでね。

748 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:44:31 ID:QsdlcKC4
>737
頼朝は自分が14才の時、清盛に命を助けられたにも拘らず、
現在その清盛一族を討とうとしている。
そこから、義高を助けると将来報復されるんじゃないかと、今から危惧してる。
生かしておけば、ろくなことにならんと、自分をかえりみて思ったのじゃろう。

749 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:46:35 ID:jIsQuQ22
でも結果的には自分の首を締めた事になるんだけどね

750 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:47:09 ID:Av1QXz3M
>>748
これ以後、人質になっても女性は助けられるけど、男は殺されるよね。
戦国時代が終わるまでずっと、常識として採用された。
ってことは、それなりに理があるんだろう。

あんなにちっさいのに!とか、大姫かわいそう!ってのはいいけど、
叔父甥なのにひどい!とか残酷!とか、ましてやそんな必要ないのに!
などというのは、ごめんこうむる。

751 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:47:39 ID:oyPocZ9d
来週はいよいよ義経が義仲討伐に出発か。
今日の子守エピソードにどんな意味があったのだろ。
来週「じゃ、義高殿、いまから君の親父を殺しに行くよ、じゃーね」
っていうためじゃなかろうが。

752 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:50:18 ID:RNFnFu9h
>>750
でも実際頼朝は残酷っていう印象しかないな自分は。
史実でもこのドラマでも。

753 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:51:36 ID:Av1QXz3M
>>752
あっそう。

754 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:51:45 ID:rRNSq0hQ
え?義仲も討伐?何で?バカですみません
仲間じゃないの?源氏

755 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:53:11 ID:bqDb3Nj4
>>754
史実以前にドラマ見てます?

756 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:53:11 ID:7NMZzKo0
>>754
今後も見ていれば分かるけど平家と違って源氏はあまり仲良しじゃない

757 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:53:37 ID:Av1QXz3M
>>754
別に、源氏対平家で戦ってるわけじゃないから。

758 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:57:44 ID:uYtYGfg8
義経、義高の守役→義経、義高に情が湧く→頼朝、義経に義仲討伐命じる→義経葛藤しながらの出陣

また葛藤してる義経のうじうじ見なきゃならないのかな。ウェットな義経は好きじゃない。
来週以降、意気揚々と出陣する「武将義経」に期待!!

759 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:58:36 ID:Av1QXz3M
大雑把だけど、平家ってのは清盛の子供を中心に姻戚関係を結んで結んで
意図的にガチガチに固めた組織で、他にも平氏はいる。別に仲良くない。

源氏はべつに組織だっておらず、単に血縁だったり遠縁だったりするだけで、
大姫義高以外は特に姻戚結んでないし、一緒に暮らしてないし、
意図的に結束を固めてないし、それ以前の戦での遺恨も残りまくっている。

源平合戦といっても、平家は本当に一族郎党なのに対し、
源氏は関東武者集団のてっぺんに数名の頼朝兄弟が乗っかっているだけ。

760 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 00:59:56 ID:juENjRK8
義仲追討はまだ先でしょ。
平家と義仲の戦いの結果待ちの状態だし。

761 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:01:19 ID:oyPocZ9d
義仲にとって親の敵は平家じゃなくて、義朝だしな。
よく忘れられてるけど、義仲は平家に見張られてるわけじゃないんだよ。
平治の乱以前に兄の義朝に父親を殺されてるから。
義仲にとっては平家は親の敵じゃないし、平家も義仲は見張ってない。

762 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:02:43 ID:Av1QXz3M
義仲が都や宮中でどんな暴れっぷりを見せてくれるか期待。
是非とも、巴と二人でガンガン常識はずれのことをしてくれ!
平幹の掌の上で転がされるのも楽しみだ。

763 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:04:08 ID:LWZSGb4A
頼朝の家来でカーリーみたいな髪型の人
あのいい声、どこかで聴いたのですけど
なにか他のドラマに出てませんでしたか?

764 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:07:02 ID:oyPocZ9d
>>760
義仲がもし勝ったら義仲と戦うことが確定してるし。
平家の的に並べてよこに「義仲ザル」を用意してそっちから射る始末。
「いずれこいつの親父を討伐するんだよな」と思いつつ、義高に接する義経。

765 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:07:23 ID:Av1QXz3M
>>761
そうだね。
その前の戦は、義朝と清盛が組んで、互いの親兄弟を殺したわけだもんね。
その時の遺恨はまだ子の世代にわだかまってる。

清盛だって、そこまで取り込んで平家を作り上げた訳じゃないし、
平家一門にはかつて源頼政なんかも入っていたし摂関家の一部とも組んでるし、
逆に頼朝は、平氏や藤原氏の流れを汲む人々を配下にしていたわけで。

766 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:08:35 ID:9xKWQfTA
>>640
惜しい。それは山田夏海って子。
大姫役の野口真緒は、同じ夏川の娘役でも、義経と同じ宮尾原作の
「菊亭八百善の人びと」で夏川と吹越の娘役だった子です。

767 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:11:55 ID:juENjRK8
>>763
高杉亘?だったら結構いろいろ出てるよ。
関西深夜に再放送してる「あなただけ見えない」にも出てて驚いた。

768 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:14:23 ID:a6IIpAo7
たった6歳の子が義経をただの家臣ではなく「叔父」って認識
してるんだね。政子がそういう事ちゃんと教えてたのかな。
そうだったら政子いい奴。以外の今後優しい人になって義経
サイドになるんでは。逆に頼朝のブラック化が進むんだろうか。

769 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:16:08 ID:rRNSq0hQ
>>755
もう一度撮ってあったビデオ見てみます

そういえば義経も最期頼朝に殺されちゃうんですよね・・
>>756>>757ありがとう

770 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:16:17 ID:0TqSrHG3
平氏は身内で仲良くマターリしてるのに
源氏は身内で殺し合いばかりやってる。
実は源氏の方がDQNなんじゃないか。

771 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:17:41 ID:8o6lAqxl
1話〜10話で、あんなに平和を願っていた義経、
親兄弟が殺しあったり、孤児が生まれるような世の中を
なくしたいといってた義経が、義高を孤児にする戦いを
やるなんて!



772 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:19:12 ID:jIsQuQ22
あの時代に養子縁組とかあったら清盛の子になればすべて収まった気がする

773 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:19:21 ID:Av1QXz3M
>>770
だから、平家と平氏はちょっとばかり違う。
清盛だって、かつては義朝と一緒に自分の身内と戦ったんだよ。
その後、自分の子供を中心に平家を作ったんだって。

清盛がまわり固めてる間、義朝の子供達は地方や寺に軟禁されてただろ?
まして、今問題になっている義仲の親は、頼朝の父親に殺されている。
清盛が自分の親兄弟を攻めたように。

774 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:19:46 ID:I8HJWRAX
>>771
どう描かれるかは脚本家の腕の見せ所。

775 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:21:55 ID:a9VnhPnH
>>763
「ゴクセン」にも出てたし、「武蔵坊弁慶」では平経教(清盛の甥)w

>>765
>その前の戦は、義朝と清盛が組んで、互いの親兄弟を殺したわけだもんね。
おいおい、保元の乱と義朝・義賢(義仲の父)の争いは別物だってば。
実際に義賢を討ったのは、義朝の長男・義平だが。

776 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:22:05 ID:LWZSGb4A
>>767
どうもありがとう

777 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:22:19 ID:Av1QXz3M
>>772
それ凄く思う。

結局、源頼政だって平家の仲間だったわけだし、源氏だから仲間になれないわけではない。
義経が徹底して恭順の姿勢を貫き、なおかつ清盛の信頼を得ていれば、
清盛の養子はともかく、一条卿あたりの養子としてなら夢の都とやらに参加できたと思う。

清盛が「わしは平家そなたは源氏」と言ったのは、とても違和感があった。
頼政の一族はどうなるんよ、と。

778 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:25:29 ID:8o6lAqxl
>>770
実は、っていうか。平家が源氏よりDQNなところってあったっけ?

779 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:27:22 ID:BxF55qZT
>>778
宗盛

780 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:28:55 ID:Fai8xHBR
>>768
 あのさ〜、当時は今と違って、身分関係に厳しいんだよ。
 この人は自分にとって上か下かで、礼儀作法や言葉遣いが
細かく違ってたんだから。
 小さな子どもとはいえ、そのへん、周囲の大人が教えるの
は当たり前なんですよ。


781 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:29:03 ID:Av1QXz3M
>>775
そうだね。
ドラマでは「義朝が…」と言っていたような気がするが、
悪源太義平が、保元の乱より前に殺したんだ。なんでか知らんが。

782 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:29:11 ID:8o6lAqxl
宗盛だって、行家や義円よりはるかにましだったようなw

783 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:29:13 ID:rRNSq0hQ
>>770
あれ?清盛って宗盛をどっかに飛ばそうとしてなかったっけ?

784 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:43:40 ID:ibpbAiOZ
>>767
懐かしいなー、もう十年以上前のドラマだよね。自分はあのドラマで高杉亘と
いう役者を知った。

785 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:44:37 ID:uYtYGfg8
>>781
>悪源太義平が、保元の乱より前に殺したんだ。なんでか知らんが。

つまるところは土地争奪戦。

786 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 01:49:39 ID:Av1QXz3M
>>785
サイタマを取り合ったのか。
そうなんだ、家督争いではない?

しかし、悪源太義平好きだが、生きてたら絶対頼朝と揉めそう。

787 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 02:17:27 ID:i4DJXKoh
大姫が初恋相手の義高を実父に殺され、神経を病んで早死にするのはちゃんと描かれる?
今日の政子の今までにない優しい表情はなんの伏線?

788 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 02:40:01 ID:mO/ofdNB
783へ
それは水鳥の羽音に驚いて戦わずに逃げ帰った維盛のことでしょ。
それで清盛が罰として島流しにしようとしたけど松坂時子にとめられたという
ドラマ上の話。さっきから発言見てると史実も知らないしドラマも
ろくに見てないね。


789 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 03:05:55 ID:ZpQqBR3g
天狗の話よくあそこで思い出したよな。
最善の話題だよ。

790 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 03:10:02 ID:wMiCx3w+
なんかここ数回で松坂慶子がかなり良くなってきてないか?
まえはホントにお姫さん〜って感じで鷹揚な、いかにもな演技だったけど
最近すごく人間味を感じる、深みのある芝居になってきた。
ここまでベテランの人が、役を通して成長するのもすごいね。

巴も良かった。声が通ってて、きちんと発声練習してんだろうって好感持てる。
ただ最後の感動の別れのシーン、演技は頑張ってるんだが、
あの角度から撮るとあごのラインがエライ事にw
落ち延びるシーンまでにはちょっとダイエットしてやつれてもらいたい。

しかし義高は良いな〜。カエル顔だけど。
人質に行くことを巴に伝えるシーン、頼朝に挨拶するシーンは、
子役の演技にしてはびっくりするほどほど、役の解釈をきちんとしてる感じがした。
頭の良い子なんだろうね〜

791 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 03:27:33 ID:OCY3+vq/
先週と今週の間にもしかして2年くらい飛ばした?
いくら義経が関わってないからって、この重大な時期に
2年もとばして解説もしないとは。


792 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 03:53:55 ID:ibpbAiOZ
>>790
巴はやつれなくていいよ。敵の首をねじ切るような女傑なんだし。

793 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 04:23:50 ID:RFARhpHn
ガリガリ女ばっかじゃつまらん。
ムチポチャ女も必要

794 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 04:49:29 ID:ZXrwFLPC
>>790
巴以外は同意

まあ確かに顎のラインは気になったけど

795 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 05:50:35 ID:F5i8ZKEf
>>704
誰だっけ、それ。

796 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 07:22:44 ID:Pqq0z45j
>795
ドラマでは出てないみたいだけど、義高は同じ年の海野小太郎という子と
一緒に鎌倉に来てる。義仲追討の後、義高殺害の計画を知った周囲が
義高を逃がす時には身代わりに残されたけど、義高が殺された後も鎌倉で生存。
御家人になった。

797 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 07:26:51 ID:TbP5ksUT
>786
家督争いの意味が全くなかった訳ではない。
義朝は家族の中では浮いた存在で、
為朝(義朝らの父親)も次男・義賢(義仲の父)に期待をしていた。
義賢を関東に送ったのは義朝の勢力を牽制するため。
悪源太が義賢を討ったのが、独断なのか義朝の命令なのかはわからん。
義賢が義朝親子にとって邪魔な存在だったのは確か。

>704
海野幸氏
…真田幸村の先祖(ってことになってる)。

798 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 07:39:55 ID:F5i8ZKEf
>>796-797
サソクス。

義賢といえば歌舞伎の「義賢最期」が目に浮かぶ。
歌舞伎の立ち回りの中でも、すさまじさはNo.1
ただし殺しに来るのは平家で、味方するのが多田行綱というワケワカメだけど。

799 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 07:42:15 ID:D0IIc7a6
保元の乱自体、『身内争いのオールスター戦』だからね。

800 :おぼろ月夜:2005/05/23(月) 07:45:25 ID:ejYl2WlL
昨日大姫がドラマに出たせいか、変な夢見ちまった。
大姫の生まれ変わりが、今の世の中にいるのだ。大姫は病弱だったようだが、
生まれ変わりの少女は健康的な感じで、今テニスに夢中だ。中学生だか高校生。
容姿的にははっきりわからぬが、ややぽっちゃりした感じでまずまずかわいいくらい。

うーん、生まれ変わりが今本当にいるなら会ってみたいなw

801 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 08:35:20 ID:/BQpcY5j
義高って当時11歳(数えだったら実年齢9歳くらい?)で
もう元服していたんだね。わりと早いほう?
元服って13〜4歳でするものだと思っていた。

802 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 08:52:47 ID:HObUDIZ6
昨日もワイヤーアクションか。
あまり多用はいかがかと。

803 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 09:06:49 ID:h1qhsHGJ
>>801
摂関家の子供や平家の子供は5,6歳で元服して官位までもらっている。
通常は10代前半が多いが。

804 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 09:20:46 ID:rdoGTCMM
>>802
そうかな?ワイヤーアクション漏れはいいと思うぞ。
義経の身軽さをフツーのところで小出ししておけば
八艘跳びの時に違和感がない。
「それにおしいな、この身軽な体を戦に使いたいだろうに。」
とか、佐藤兄とけいこしてる所なんかを入れておくのも
「いつでも大暴れOK]みたいで「いよいよ戦」の時に期待感が高まる。


805 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 09:23:12 ID:3ry5SLYf
ワイヤーだったの?気が付かなかったw
トランポリンのような気がした。

806 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 09:27:45 ID:L571yXnY
義仲が和議云々の状態の時
義高がその場にいるよね。
ということはすでに元服して父と一緒に戦場に出て
戦う状態にあったということでOKなのかな?
服装からすると元服済みだとは判断できたが。

ただその割には甲冑も着けていなかったので
見ていて混乱した。

807 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 09:30:21 ID:3ry5SLYf
弓の腕は既に一級品だと聞いておるが

808 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 09:30:48 ID:UlXIltJ/
一応の和議中なんで、いったん自宅に戻ったとか、
一応の婚儀申し立てがあったんで、巴に無断で義高を戦場まで呼び出したとか、

そういう見方が出来ない訳でもないけど(*´・д・)(・д・`*)ネー

809 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 09:51:32 ID:QXWLAXdD
>>797
為朝は鎮西八郎じゃなかったっけ。
義朝の父(義経のおじいちゃん)は為義じゃなかったかな。

810 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 09:56:45 ID:UlXIltJ/
>>809
うむ、確かに義経グランパは、為義だな。
んで、義朝、為朝、義賢は兄弟だな。行家も兄弟だな。

811 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 10:12:52 ID:gfCooNl+
>>667
そのための伏線なら最高だけどね、あのシーン。

812 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 10:30:30 ID:oVyCaUJw
>>763
踊る大捜査線シリーズ(テレビ&映画)にも出ているよ。SATの隊長役。
それと随分昔、「お金がない!」ってドラマで変なヤクザ役やってた。
ちなみにそのドラマ、主演織田裕二、ヒロイン財前直見。

813 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 11:38:03 ID:s6ES2lIt
しかし鎌倉に来てから大分経つが義経は止まったまま
これなら奥州を1.2話増やした方が良かったよ
平家や鎌倉の動きで持たせるつもりだったんだろうが計算違いだな

814 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 12:01:33 ID:zpqpwzBP
>>813
史実自体の義経に動きが無くても、
今後の動きについての伏線を張っていればいいのに、
静や千鳥なんか出してラブコメやったりしてて、
主従が歴史の流れに取り残されてる、あるいは、無頓着なアフォ集団って感じになってる。
吉次が、五足が死んだ、とか知らせてる設定にする前に、
京の動向を知らせて、義経主従がいろいろ話してるということにすればよかったのに。

815 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 12:03:01 ID:9LQmDJPy
止まったまんまだから、記憶に残らないのだろうか?

816 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 12:10:39 ID:s6ES2lIt
静が京に帰ってから引越ししたからか義経主従の絡みがほとんど出ないよね
出ても不満言ってるところばかりだし
やっぱり主従仲良く暮らしてるところでもあれば救われるがみんな何して暮らしているのかな

817 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 12:27:51 ID:YqI+HQLR
またいつもの人がいつもの不平を

818 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 12:30:04 ID:msX1nDfg
美輪が再来して義経にバーサクかけてくれれば楽しくなるぞ

819 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 12:31:13 ID:9LQmDJPy
>>817
いつものって何ですか?

820 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 12:35:46 ID:9LQmDJPy
>>817
こういう書き方されるとどうも気持ち悪い。
テレビで時々「放送上相応しくない表現が有りましたので
お詫び致します」ってやるけど。
何の事だか分かんないのでずっと気になるんだよね。。。藁

821 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 12:43:39 ID:FprOqhTa
巴役の小池栄子、あんなに芝居が上手かった?
声もよく通るしハマリ役だね
中井貴一は相変わらず上手いですね
したたかな頼朝から野心を抱いた芝居が素晴らしい
タッキーより小栗の方が上手だね

822 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:09:41 ID:XB2OEGzT
志田三郎先生(せんじょう)義憲。聞きなれない名前なので調べてみました。
「源義憲 義朝の三弟。志田三郎義憲。兄義賢とともに関東に下向。
常陸国に本拠を置き、義賢とともに義朝の勢力圏を脅かす。」
そういうことでしたか。先生が頼朝に従わず、討とうし、そして義仲のところに
走るのは当然ですね。義仲も叔父を渡せるはずがない。
次男や三男を為義が関東におくったのは、勝手に
中央にでてきて院に任官した長子を快く思っていなかったため。
義朝は為義の長子ではあるが浮いた存在となってしまい
一族の嫌われものになっていたんですね。義朝の子の頼朝としても
平氏も敵だが、同じ源氏がそれ以上に敵だった。
これでは平家一門のように仲良くささえあうことはできなかった。

義朝を中央に呼びだしたのは後白河院?

823 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:13:10 ID:VeLsm4ra
確かにいつもの人がいつもの不平を・・・では何のことかわからないな。
あと昨日から小栗と滝沢を比べている人がいるけど、何か意味があるのか?
小栗上手いね!と言えばいいのに。こういうのが荒れる元だからさ。

昨日はイベント回ではなかったけど、おもしろかったよ。

824 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:19:36 ID:s6ES2lIt
滝沢安置は何でも持ち出してやるからね

825 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:23:50 ID:wKZP4jp5
>>822
鳥羽院。
保元の乱の直前、鳥羽院が危篤になりかけのころ、清盛・義朝を
都に呼んで天皇を守護させ、後白河への忠誠を誓わせている。

826 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:24:46 ID:TgGm4z/P
大河は毎年夏に1ヶ月撮休があるというのは本当ですか?

827 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:32:22 ID:IL71bofK
>>797
秩父一族内での争いも絡んでの戦いでもある




828 :821:2005/05/23(月) 13:40:59 ID:FprOqhTa
>>824
すんません
ロムってなくって・・・
タッキーのアンチではないですよ
むしろ好きな方ですね

829 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:44:49 ID:h9QAsucY
小栗を褒めたらあかんのか?
滝沢と比べたのは年が近いし主役だからってだけだろ?
なんでもかんでもアンチという某人うざいよ。

830 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:47:05 ID:UW95kK6D
小栗は滝沢と比べて華がないね。印象に残らない。

831 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:47:23 ID:/axmjukq
>>823
イベント回でないほうが面白い気がしてならない今日この頃・・・

832 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:50:24 ID:s6ES2lIt
イベント回は義経主従じゃないからね

833 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:56:55 ID:UlXIltJ/
次回は、義経&郎党の久しぶりの鎧姿を拝めるのか。
よくよく考えたら、富士川以来なのね。

義常って川見張り→大工の馬引き→数年職なし→子供の世話か。
弁慶じゃないが、怒りたくなるような待遇だったな。

834 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:58:27 ID:83tzLwIm
ナレ変えただけで2%は視聴率アップすると思うがどうよ?

835 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:59:19 ID:VeLsm4ra
小栗を誉めてもいいけど、他の人を引き合いに出すと荒れる。
そういうのは、個人スレでやってください。

イベント回は気合いが入り過ぎるのかもね。

836 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 13:59:28 ID:sUgOMfPP
小栗景季の長セリフに結構強烈な印象が残った。
良かったと思う。今回初めて見たが期待が持てる若手かも。
宇治川の戦いが楽しみだ。

837 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 14:01:14 ID:Hj2zcsx5
小栗、嫌味な感じが良く出てた。

838 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 14:01:54 ID:s6ES2lIt
義経は今何才の設定?鎌倉に来た時22だったと思うが
小栗は義経にとってどんなスタンスになるのかな?
義経の味方になるのか?

839 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 14:06:21 ID:UlXIltJ/
>>838
約24歳やね。鎌倉来て2年が経過しました。

840 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 14:13:21 ID:iNqAdtmc
頼朝は義経をどう扱っていいか困ってる様子だったな。
行家や義仲の対応は堂々としたものだったが
政子に義経のことを切り出されるといきなりおろおろ。

というか義経に関しては政子主導のようだが。

841 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 14:28:11 ID:VeLsm4ra
組織だと他人は使いやすいけど、身内は使いずらいから
頼朝もそういう感じなんだろうか?

842 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 14:31:13 ID:UlXIltJ/
んでも、範頼は使っているからな。
アイツは何も考えてなさそうだから、問題ないってことかなw

843 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 14:34:26 ID:VeLsm4ra
出陣の要請がありませんでした・・・はお徳ナレで済ませないで
頼朝から義経に直接伝えてほしかったね。

844 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 14:36:55 ID:kCJ9rKdb
裏がなく直球で迫ってくる義経に頼朝はどう接していいかわからずにいる。
義経は頼朝が最も苦手とするタイプの人間なのではなかろうか?w

佐藤兄弟暇乞い事件でも
あの義経の訴えはますます頼朝の義経に対する不信感を強めたと思う。

845 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 14:38:29 ID:FprOqhTa
>>842
自分を脅かす存在にはならないからでしょうね

もし義経が生きてたら歴史はどうなってたんでしょうか?

846 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/05/23(月) 14:39:32 ID:SoYHeCbB
ふか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

847 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/05/23(月) 14:39:57 ID:SoYHeCbB
彩〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜^^

848 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 14:41:20 ID:tBEGyhhn
>>844
義経みたいなのは頼朝にとってもっとも利用しやすいタイプなんじゃない?
行家みたいなのは、追い出して終わり。

849 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 14:49:39 ID:A+2y5goG
兄弟初対面で戦経験が全くないと言ったのが尾をひいてるのかな?
このドラマの頼朝だと可愛い弟を危険な目に合わせたくないから戦に出さないように見える。

850 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 14:53:23 ID:UlXIltJ/
>>848
さらに問題は、頼朝以外にも利用しやすいタイプってことだろうなw
外出すと何をするか分かんない → なら、使わないでいいジャマイカ
こう考えれば、範頼は頼朝一途だから使ってOKという仮定が成り立つと…。

でもま、来週は出陣ですぞ。

851 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 14:57:20 ID:rYRceNof
義経は頼朝より郎党のほうを大切に思ってそう。

頼朝は義経と自分の考え方の違いに薄々気付いてるから(義経のカリスマ性にも)
扱いづらいんじゃないかな。

852 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:00:39 ID:cXnOqWM1
巴の顎のラインがやはり話題になってるなw

むしろわしは、わざとぽっちゃり目にしてるのかと思ったぞ。田舎女を演じるにはあれくらいがいい。

馬の乗り方も堂々としていたし、これはなかなか楽しみだが、出番は多くないんだろうなw。

853 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:04:24 ID:Hj2zcsx5
義経を2年間もほったらかしにした本当の理由はなんですか?
史実ではなくドラマの話で。

854 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:10:01 ID:tBEGyhhn
やっぱり、同じ常盤の息子の義円の墨俣川合戦でのDQN行動が
同じ常盤の息子の義経にも響いてるんだよ。
義経をつかったら義円みたいな大失態をやらかしそうって。


855 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:13:28 ID:VeLsm4ra
巴は義仲亡き後、浮浪者に身をやつすらしい。
今の巴からは想像もできないけれど。

856 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:17:25 ID:tBEGyhhn
ドラマの頼朝は史実でもたぶんそうだけど、
嫡流、庶流意識を母親に叩き込まれて育った設定だから、
はじめから雑仕女の息子の義経を心の底では侮蔑しているし、
義円の行動で、「やはり雑仕女の血はダメだな、プッ」って
思ったに違いないのだ。

857 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:17:56 ID:Hj2zcsx5
>>854
義円のことなんてドラマでやってましたっけ?

858 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:20:31 ID:s6ES2lIt
義経に活躍されて注目されたら困るからじゃないか?

859 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:21:01 ID:cXnOqWM1
>>856
雑仕女の子はダメで、遊女の子ならいいの?

860 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:22:45 ID:QsdlcKC4
義円がネックになってるんなら、お徳ナレでスルーはしないでしょう?

861 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:25:55 ID:tBEGyhhn
墨俣合戦の後で行家に
「鎌倉殿につけてもらった軍勢のせいで負けたんです」
っていわれたときに、思わず黙ってしまっていた。
この軍勢とは義円の軍勢のことをさしてることは明らか
だけど名前を出してなかった気もする(紀行では出してた)。
ここまで言わせているんだから、名前も出しちゃえばいいのに
DQNな同母兄の存在はドラマの義経にとってはタブーだったか。

862 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:25:58 ID:7RELpbS8
史実の世界とドラマの世界を混同するのはいい加減やめてもらえませんかね?
史実ったっていろんな解釈があってどれが史実かなんて誰にも分からない。
源平ものの小説漫画ドラマ映画なんていっぱいあって
キャラクターも作品によって全然違うのに。創作でしょうが。

863 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:26:43 ID:UlXIltJ/
義円を例に出すなら、希義はどうしたと突っ込みたいが…。

2年間もほったらかしにした本当の理由なんて、脚本家にしか分からんような。
一応頼朝の台詞では、これ!っていう仕事が無いって感じやったけどね。

864 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:28:34 ID:tBEGyhhn
>>859
遊女の子でも雑仕女と同じように基本的には軽蔑の対象だろうね。
義円だって、一度は使ってもらったわけだし、そつなくこなした
範頼と、大失態をやらかした義円とその同じ血筋の弟では。

865 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:29:46 ID:2OZY4MRh
義円の話なんてドラマでは全く出てないのにそれが原因、間違いないなんて言われても
ドラマ視聴者としては困っちゃうわけよ。わかる?

866 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:32:08 ID:+/2y5uRV
>>854
俺もそう思う。母が同じってだけじゃなく性格が似てたんじゃないかな。
「その時〜」観ててそう思った。

867 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:33:01 ID:tBEGyhhn
>>863
希義はそもそもまったく鎌倉には来てないからしょうがないけど、
義円は義経と同じように鎌倉に来て、そして、死んだ戦いも
言及されてるのに、名前だけを出さないってどういうこと。

868 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:36:36 ID:VeLsm4ra
義円は少なくとも、ドラマの中には出てきていない訳だから
義円と義経が似ていたからというのは成り立たないわな。

869 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:36:37 ID:tBEGyhhn
>>866
義経の奇襲だって、ラッキーだっただけで、ほとんどは失敗する
作戦で、義円と同じようにDQN扱いされて死んでた可能性も高いよね。

870 :866:2005/05/23(月) 15:36:57 ID:+/2y5uRV
おっと、「ドラマでの」話でしたか。失礼。

871 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:37:21 ID:UlXIltJ/
>>867
言葉足らずだったかな。俺が言いたいのは、既出だけどドラマと史実を混同しないでって事。

ドラマに出ていない義円を例に出していて、且つ 血縁重視と言いながら希義をスルーしている人って
なんでだろ?と思っただけです、はい。 どこで戦っても問題ある奴は、問題あるわけで。

872 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:37:33 ID:2OZY4MRh
ここはドラマスレなのになぁ・・・なんだかな。
ドラマの話はどこですればいいのやら。

873 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:39:55 ID:UlXIltJ/
>>869
奇襲は確かに失敗の可能性が高いよねー。

諸説様々だけど、例えば逆艪はいらない!って発言も、部下の命を軽んじているって取れるし、
三種の神器の奪還も失敗しているわけだからねー。



874 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:41:28 ID:3ry5SLYf
やっぱり奥州の田舎で暮らしてたから役に立たないと思われたん
でないの?

875 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:42:58 ID:tBEGyhhn
>>871
血縁重視はドラマの設定だよ。7話か8話で頼朝が政子に言ってたじゃん。
特に混同してるつもりはない、ドラマはドラマとして、
史実は史実として話てるつもりだけど、どのレスが混同していると
感じたわけ?

876 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:44:23 ID:3ry5SLYf
>>873の方〜
少し「私は知識有りで、よく知ってますよ」的な書き込みになって
ますよ。

877 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:44:37 ID:/meapxrY
まさか義経が義高を逃がすなんて脚本じゃないだろうな

878 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:45:17 ID:tBEGyhhn
>>872
別にここでドラマの話をいいと思う。
どうしても史実の話が入るのがガマンできないなら、こっちに行けば?

”ドラマ”義経を語るスレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1116663618/l50

879 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:45:46 ID:UlXIltJ/
>>875
>854, >856
同じ母親の義円が〜って書いておきながら、希義はスルーしているっしょ。

880 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:47:22 ID:fkZtOlNQ
役に立たないかどうかは何かをやらせてみないと分からないのにな。
やっぱ政子にいろいろ釘を刺されて何もできなかったと取るのが妥当か?
まだ頼朝自身不安定なのに、何かさせて頼朝以上に義経が人気になったら危ないもんな。


881 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:47:52 ID:6Jy4FMqJ
某ファミレスで「ホリエモン」とだけ書いておいたら、普通に「2名でお待ちのホリエモン様ー」と呼ばれた。
ほんと普通に呼ばれたので思わず吹き出してしまった。
「奥の席でもよろしいですか?」と聞かれたので、「想定の範囲内です」と答えたら、店員が鼻水飛ばして吹き出した。

882 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:48:18 ID:3ry5SLYf
⊂(´・ω・`) 又変になっとるがな。



883 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:49:54 ID:UlXIltJ/
てか、自分で火に油注ぐような書き込みして楽しんでないか?<ID:3ry5SLYf

884 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:50:29 ID:VeLsm4ra
えっ?これは誤爆かな?

885 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:50:40 ID:fkZtOlNQ
そういえば義経は自分は頼朝様の家礼といっているのに対し、
頼朝は義経を家人とみているのが面白かった。

ここでも考え方の違いが。

886 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:51:01 ID:3ry5SLYf
慎重に、様子見ってとこかな?政子の考え入ってる?
まだ100%信用はされてないみたいだし。

887 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:52:50 ID:lKi52nC/
義円と源平墨俣川の戦

兄の挙兵を聞き比叡山の僧兵のごとく坊主頭を頭巾に包み
墨染の衣を着て鎌倉に駆けつけた義円。

源頼朝は応援のため弟の源義円をつけ西上させたが合流せず
2町を隔てて軍を敷いた。

義円は行家に先陣されては兄頼朝に合わす顔がないと一人
馬に乗り先陣の先駆けをしようとしたが平盛綱に討たれてしまった。



888 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:53:36 ID:UlXIltJ/
>>886
今回の義高お守りは政子の考えを入れたけど、2年間スルーは特にどっちでもなし?
って感じだったけどね、先週の放送では。

889 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:53:39 ID:VeLsm4ra
今週も頼朝と義経の会話入れればよかったのに。
そうしたら、少しはお互いをどう見ているかわかったのに。

890 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:54:06 ID:3ry5SLYf
>>885
どのように違うのですか?

891 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:54:45 ID:tBEGyhhn
>>879
どうして希義をスルーしたのが史実とドラマを混同してるって意味がわからん。
義円は鎌倉に来ていて、死んだ戦いも言及してるのに
そこまでやっておきながらどうして出さないのかって普通の疑問だと
思うんだけど。

892 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:55:15 ID:cjYMDXcX
希義の子である希望は頼朝の庇護を受け、その後裔は
戦国時代土佐の七守護の一人、春野町吉良氏に続きます。


893 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:56:44 ID:3ry5SLYf
>>888
2年間スルーに対して ひっかかってるのですか?

894 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:57:15 ID:QsdlcKC4
なんか神経質になってる人がいますね。
落ち着こうよ。

895 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:57:36 ID:tBEGyhhn
そもそもドラマ中では2年間スルーしたことになってるかどうかも怪しい。
2年間スルーしたっていうのも史実の話だしな。

896 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:57:48 ID:UlXIltJ/
>>891
ドラマ上で、義円が死んだ戦いは言及してても、義円が死んだことは言及してない。
義円が死んだと言及していると思い込んでいる時点で、史実とドラマを混同してる。

897 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:57:53 ID:97xd502i
頼朝出陣を義経は怪訝そうに見つめてたな。
その義経を見る頼朝は無表情だったので何を考えてるのか分からなかったorz

898 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:59:06 ID:exbLtvLq
父義朝が平清盛の前に屈した平治の乱(1159年)のおり、平家方に捕虜とされた兄頼朝は当時13歳、
同じ父母のもとに生まれた希義は当時3歳と言われていますが、その後一度として兄弟の再会なく
今日に至っています。

公家政治から武家政治への移行の戦乱の狭間、兄弟の悲哀を想い、今日互いの墓所の土と石を交換し
825年の時を経て兄弟を再会させたもの

(源頼朝公報恩会/源希義公顕彰会)

899 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:00:10 ID:3ry5SLYf
みなさん細かい箇所まで、よく見てますね〜尊敬

900 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:02:04 ID:tBEGyhhn
>>896
>>861で、義円の名前を言ってなかった気がするって書いてるんだけど。
そもそも2年間スルーしたのはどうして?と史実の話で聞かれているのに
史実なしに答えることは不可能。史実とドラマを混同してるんじゃなくて、
史実をふまえてどうしてスルーしたかを考えてるわけ。
それは混同ではなく、史実から類推してるだけ。

901 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:02:52 ID:3ry5SLYf
>>896
で、義円はドラマでは死んでないとおっしゃられる?

902 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:04:20 ID:zNbXUIds
義高脱出に義経は関わってほしくないな。
あくまでも政子・大姫・下女が協力して送り出すという脚本にしてほしい。
義経の好感度を上げるためなら義高追討を知らずに
後になって殺害されたことを知り
「なぜ大姫様の許婚である義高殿を…!!」
みたいなことを頼朝に言ってほしい


903 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:05:33 ID:3ry5SLYf
で、元々の論点って何なんですか?
空白の2年間の事が知りたいわけ?

904 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:06:25 ID:UlXIltJ/
>>900
ドラマとして質問している書き込みは見たけど、史実として聞かれた書き込みは見逃してたよ。
それなら君が正しい。

>>901
死んでないって言うか、出てきてない。 ・・・子供時代は出たけどなー。

905 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:09:20 ID:97xd502i
>>900
2年間は大姫が6歳と言ってたから計算したら2年経ってるって分かるのでは?

853 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 15:04:24 ID:Hj2zcsx5
義経を2年間もほったらかしにした本当の理由はなんですか?
史実ではなくドラマの話で。

をどう見たら史実で聞かれてると思うわけ?

906 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:09:39 ID:tBEGyhhn
義高脱出に義経がかかわるわけないんじゃない?
義高が処刑されるのは、義経が義仲を殺した以降だから。
来週義経が出陣した以降は、二度と鎌倉に戻ることはないんだから。

史実ではね。ドラマでは救出のために鎌倉に「キテシマタヨ」と
登場するかもしれない。

907 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:09:55 ID:3ry5SLYf
子供時代は出てきてたのに、何故大人になってから
そこそこ史実にも登場してるのに 今回のドラマでは出てこないのか
が不思議?なのか?

908 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:11:47 ID:zNbXUIds
>>906
ありそうで怖い。
それか義経家来を鎌倉に向かわせるとか

909 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:13:07 ID:tBEGyhhn
>>905
2年間ほったらかしにしたかどうかはわからないじゃん。
ドラマ内で2年間ほったらかしにしたなどと言ってないしね。

910 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:13:51 ID:3ry5SLYf
義高は利発で、弓の腕前も立派なものだったという。
賢い故に殺されちゃったのかな?
義仲似だと脅威だもんね。

911 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:22:30 ID:3ry5SLYf
>>909
さんの回答で問題は解決したのかしらん?
ならいいけどさ。

912 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:28:44 ID:Hj2zcsx5
いまいち納得できないんですが答えてくれた方ありがとうございました。
なんか自分のせいでスレが荒れてしまって申し訳ないです。

913 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:31:09 ID:3ry5SLYf
いや〜荒れてなんかないですよ。
どうしても歴史と照らし合わせないと説明出来ない部分も
ありますからね。
気にしない気にしない。

914 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:47:08 ID:mtUeqUgm
そう言えば、郎党の服装は段々立派になってるね。
伊勢も普通の直垂着てるシーンがあったし。

915 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:51:26 ID:OH/v/Lf8
義高ってどうやって殺されるの?
打ち首?毒殺?それとも政子の放火?

916 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:53:29 ID:UlXIltJ/
>>915
打ち首の後、晒し首への連続コンボ

917 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 16:54:54 ID:UlXIltJ/
>>916
は義高を殺したほうだったw

普通に打ち首じゃないかな。

918 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 17:00:09 ID:zNbXUIds
自分が見た漫画の描写では
義高の首を持ってきたことを大きな声で伝えて
それを聞いた大姫が泣き叫び、政子が怒り狂うってな感じだった。



919 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 17:17:08 ID:QsdlcKC4
義高・大姫の今後の顛末が頭にあると、
二人の微笑ましい場面にも、涙を誘われそうだよ。

920 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 17:18:44 ID:4Vwe2YmU
頼朝と政子が二人が仲良く打ち解けているのを満足げに
眺めていたけど、あれって正解?
義仲はいずれにせよ、平家に討たれるか、頼朝に討たれるか
どっちかの運命のはず。
義経と郎党は義仲を矢のマトにするくらいだし。

921 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 17:27:53 ID:UlXIltJ/
>>920
頼朝が義仲を討つとは決まってないと思いますが…。
義高を人質に出したことで、表面上は和解したんだし。

郎党が的にしていたのは、まだ関係がどうなるか定かではない時点でのお話しだしね。

922 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 17:35:32 ID:tna+ICfy
>>915
頼朝が義高を殺そうという気配を察した政子と大姫が逃がす。
頼朝がそれに気づき義高を追わせる。
義高は逃げ切れず入間川のほとりで討ち取られる。
です。

923 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 17:40:23 ID:4Vwe2YmU
>>921
仮に平家が義仲を討ったら、義高は頼朝のもとで育って無事に
大姫の婿になったってことですかね。
昨日の時点ではまだ平家を都落ちさせることができるとは
思っていなかった?

924 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 17:47:36 ID:wSfcexRg
頼朝ひどいやっちゃなー。
自分で婿に呼んでおいて殺すとは。
血も涙もない奴だ。

925 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 17:50:18 ID:UlXIltJ/
>>923
どうだろ。可能性だけなら、なんとでも言えますしねw
実際、頼朝がなに考えていたかの史科も無いわけで…。(普通、こんな史科は無いけどw)

単純に人質を取るだけで良かったのに、わざわざ義高と娘と結婚させたのはなぜか?
義仲サイドに結婚という大義名分を叩き付ける事で人質を出させ易くしただけなのか、それとも…。
取り合えず、大河的にどうなるか今後に期待って事で(´・ω・`)

926 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 17:54:13 ID:wSfcexRg
>>853
頼朝の嫉妬でしょう。間違いない。
義経があまりにも完璧すぎる。頼朝でなくてもカンに触る罠。

927 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 17:58:24 ID:mtUeqUgm
義仲が平家に討たれれば、跡継ぎは婿である義高。
ってことは、木曽の勢力が頼朝傘下になったも同然か?

928 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:05:37 ID:AD+44Kc6
義経は義仲と敵対とも和平とも微妙な時期に
平家と並んで義仲を矢の的に見立てるなんて
天然ブラックですな。


929 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:09:07 ID:ShIx/KyJ
>>928
見立てたのは喜三太。
範頼も景季も笑ってますた。

930 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:13:22 ID:UlXIltJ/
>>929
でも、その見立てを咎めることなく、矢を撃ったじゃんw

頼朝は、義仲討つかどうか微妙な位置取りだけど、義経は確かに討つ気があったと
指摘されても反論できない行動ではあるな。それだけ、義経は頼朝萌え〜♪なんだろ。

931 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:16:51 ID:CC+NppIo
ちょっと前まではいとこ(義仲)の存在に胸躍らせてたのにね>義経

932 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:18:51 ID:ShIx/KyJ
>>930
なるほど。
天然ブラック義経いいですね。
義仲を討つのもうじうじする義経なんか見たくない。

933 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:23:14 ID:UlXIltJ/
>>932
禿同。
合戦くらいスパッっと活躍する義経を見たい(´・ω・`)

934 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:29:30 ID:AD+44Kc6
ここまでやったなら、頼朝は義仲と敵対したくないのに、
義経がノリノリで義仲を討伐して殺しちゃうとかありだと思う。
頼朝は「義高の父親を殺す気はなかったに!」と好戦的な義経に怒る。
それで、自分が親の仇になる義高をしかたなく殺す頼朝。
好戦的な義経のほうが後の行動とも整合性が取れるし。
頼朝と平家が和睦交渉中に奇襲をかけた一の谷の合戦とかね。

935 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:30:39 ID:Q8vw4qvX
寝首をかく発言とかね

936 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:35:06 ID:VartYH+1
普段はいい子ちゃんなのに
ふとした拍子にとんでもないことをしでかしそうな危険な雰囲気が滝沢義経にはある。
一の谷奇襲もこの義経なら納得できそう。

937 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:37:47 ID:4IQyQNpe
義高は入間川で引越しのサカイの家来に殺されたんだよね


938 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:42:04 ID:AD+44Kc6
23話に12ページも義経が義仲を説得するシーンがあるらしいのが不安。
あらすじによると、義経が平家の都落ちを見物するらしいのも不安。

939 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:53:26 ID:nb4bch1b
後先考えずに頼朝に佐藤兄弟のスパイ容疑を晴らしにいった義経が恐かった。
あぁ、本能のままに動きすぎだよ義経。こえ〜よ義経((((((;゚д゚))))))ガクガクブルブル

940 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:58:44 ID:QsdlcKC4
>939
良う言うたら、ピュアなをやねぇ。

941 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 18:58:51 ID:O1uHTuI9
>>939
しかもスパイ容疑を晴らせてないよな。
きわめて主観的に佐藤兄弟がそんなことするわけないじゃんて
説明だったし。きわめて感情的、直情的で非論理的。
頼朝は議論の相手にならんとみて黙ってしまった。

942 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:03:57 ID:VeLsm4ra
こうだと思ったら突き進んでしまうところがあるから
それが合戦に生かされることを願う。

943 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:04:11 ID:8mBgWOFR
あそこで「スマンが、俺のために帰郷してくれ」と佐藤兄弟に言って、
忠義を分かりやすい形で示していたら、
頼朝と上手く行っていただろうか。

944 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:07:28 ID:O1uHTuI9
義経みたいなタイプっているよな。
全然説明になってないのに、感情だけで動き、
自信満々にまくしたてるタイプ。

義経は郎党のことをよく知ってるかもしれないけど、
他人から見るとハア?だし。

義経みたいなタイプは責任ある地位にはつけないし、多くの人の信頼は
得られないだろうな。一部のひいきにされた人の熱狂的支持は得られても。
公平じゃないわけだし。おきにいりの郎党だけを感情的に贔屓する人間に
ついていけないわな。

945 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:10:43 ID:osOV5duw
>>941
あれは秀衡は鎌倉に攻め込んでくることはないという義経の言葉で解決したんじゃないの?

946 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:12:57 ID:O1uHTuI9
>>945
秀衡が鎌倉に攻め込んでくることはないという根拠は?

947 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:14:16 ID:O1uHTuI9
また「秀衡はそんな人じゃないから」という主観だしな。


948 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:15:43 ID:VeLsm4ra
頼朝は表情に出ないから、どう受け取ったのかわからないね。

949 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:17:27 ID:VeLsm4ra
でも、そのあと政子と義経について語るんだな。
あれで、義経の言い分は聞き入れられたと思ったが。

950 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:17:30 ID:io6sxxBr
>>941
頼朝は「この一途さに人はこよなく惹かれるのじゃな」と
納得しちゃってるのがなんともw

951 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:20:43 ID:nQV4uU9u
>>950
次スレ立てお頼み申しまする!

952 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:21:10 ID:O1uHTuI9
>>949
あれは、頼朝が義経の説明に納得したってこととは関係ない気がする。
何の根拠もないのにこいつはこんなに郎党のために一生懸命になるんだな、
ってことへの感想を述べてるだけのような。

953 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:23:18 ID:O1uHTuI9
「義経は人をひきつける魅力云々」はドラマのテーマの1つだから
無理やりその台詞のためにその台詞を言ってるだけだからW

954 :次スレテンプレ:2005/05/23(月) 19:24:42 ID:CC+NppIo
次スレタイトル:【第21回】義経 part98【いざ出陣】


2005年 NHK大河ドラマ 「義経」(大河通算44作目・全49話予定)

義経公式 http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見 http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第20回】義経 part97【鎌倉の人質】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1116566210/
過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第2)日曜夜10時〜10時45分

原作/宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本/金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか!』『真田太平記』など)
音楽/岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出/黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括/諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はOKですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1115204455/

@)既に何度もループしている話題
A)キャスティング変更の要望・願望・妄想
B)ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言

955 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:27:19 ID:VeLsm4ra
人それぞれだけど、頼朝と義経のことそういう見方してると
見ていておもしろくないだろうな。

956 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:29:58 ID:O1uHTuI9
納得してると見るとすると、頼朝がアホすぎて幻滅なんだけどな。
秩序を重視する人間の判断とも思えない。

957 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:31:34 ID:xkBEPe0b
>>936
それは分かる。
花摘んだり子供の相手してるときの顔と、
平気で何人でも斬り殺しそうな顔の二面が同居してる感じがする。

958 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:37:18 ID:QFlJZsm9
源平関連基本Q&A
Q1なんで九郎なの?
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
  叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
  ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの?
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
  馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
  部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
  平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
  ちなみに今回の大河では摂政基房の嫡子三位中将師家相手に、
  乗合事件の翌年におきたオリジナルエピのみを扱っています。
  http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成(今若)・義円(乙若)・義経(牛若)

Q4義経の兄弟は活躍したの?
A4長男 義平(悪源太) 母:三浦氏の娘or橋本遊女
    平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男 朝長 母:修理大夫範兼の娘
    平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男 頼朝 母:熱田大宮司藤原季範の娘
    落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。 享年53

四男 義門 母:不明

五男 希義 母:熱田大宮司藤原季範の娘
    頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男 範頼 母:遠海国池田宿遊女
    頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害 享年41

七男 全成 母:九條院雑司 常盤
    頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
    妻は北条政子の妹、保子

八男 義円 母:常盤
    頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男 義経 母:常盤
    頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
    頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害 享年31

Q5義経って本当はブサイクなんでしょ?
A5確かに平家物語には反っ歯がえらく特徴的であるという記述が見受けられます。
  しかし義経記には女装すれば楊貴妃と見間違える程の美貌という記述があり、
  どちらが正しいのか今となっては判断のしようがありません。
  義経がブサイクなのか、美男子なのかは自分の信じる方が正しいと思ってください。
  どちらが正しいかは、いらぬ争いの元になりますので掲示板で触れるのはやめましょう。

Q6鹿ヶ谷の陰謀ってどうゆうもの?
A6平家政権転覆を狙う後白河法皇側近の藤原成親、西光らが俊寛の鹿ケ谷の山荘で
  祇園会の雑踏に乗じて平氏の本拠六波羅を攻撃する計画をたてたが、
  多田行綱の密告によって発覚し、関係者は捕縛され、西光を殺され、後は流罪となった。


959 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 19:39:03 ID:QFlJZsm9
新スレ立てました。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1116844472/

960 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 20:24:32 ID:nQV4uU9u
>>959
天狗じゃ乙

961 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 20:33:07 ID:dQYPML73
頼朝は九郎に他意はない事ぐらいは見抜いているだろ
それでも鎌倉の御家人は九郎のバックに奥州ありを意識するだろうし、それが鎌倉に悪い影響を与えかねないという事も理解してるんだよ

一個人としては好ましく思えても、それが鎌倉という集団にとっては不協和音の原因になりかねない
今は九郎の扱いを政子共々色々思案している最中なんだよな

962 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 21:02:09 ID:gvkyWaxK
何気に鎌倉御家人がいい男ぞろい。義時、義盛・・・
頼朝とこいつらの絆の深さを表すシーンやエピソードきぼん。

963 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 21:39:56 ID:JQPEgita
すいません。村上本の義経が読みたいのですが見つかりません…。
出版社はどこなのでしょうか?

964 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 21:41:44 ID:1tVQ5dC9
>>963
>>2より
・「源義経」 学陽書房 全4巻 村上元三著 各1,029円(税込)

965 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 21:47:24 ID:JQPEgita
>964 d。書いてありましたか…手間かけさせてすみません。
早速注文します!

966 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 22:33:07 ID:7O72EHR3
しかし、徳川家康も幼少期は木曽義高と同じような境遇、
今川義元の人質時代に結婚したのが築山御前か。

やはり、そのときの心中というのは想像を絶するな。

967 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 22:35:35 ID:tqX1raI/
今週発売のステラでやはり義経排除に政子が動くそうです
政子は義経に会った瞬間「才能」と「危機」を感じた。
彼は頼朝に凶敵する。
でも頼朝とは相容れない魅力があるな、と。
頼朝にとってプラスにならす危険だから遠ざけようとする。

968 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 22:42:09 ID:8NgBvta/
>>967

あの〜、頼朝も義経も、どっちも魅力ないんですけど・・・。


969 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 22:45:59 ID:tqX1raI/
>>967
読解力身につけてください

970 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 22:46:29 ID:UW95kK6D
>>968
なんで見てんの?しんどくねーかそれじゃ。

971 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 22:53:13 ID:VeLsm4ra
義経と頼朝以外で見ているんでしょう。

972 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 23:14:23 ID:QsdlcKC4
>962
義時、義盛はほんとカックイイね。
でもね、義盛は1213年、義時に討たれちゃうんだよね。

973 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 23:17:32 ID:nQV4uU9u
>>968
何が楽しくて見てるんだw
他にも「あるある大事典」とかやってるよ。

974 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 23:29:19 ID:ONGZHXqg
>>968
久米宏乙!

975 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 23:36:21 ID:nQV4uU9u
>>974
あー。
「A」もやってたね。

976 :日曜8時の名無しさん:2005/05/23(月) 23:37:23 ID:iJoZ3b0Q
どうでもいいことだけど、喜三太の「当り!」と「大当たり!」の
違いが知りたかった。

977 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 00:06:16 ID:+qE4pl3Q
あるあるは21時からだよ。

978 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 00:11:04 ID:zXtBhC3j
>>977
そうだっけ?w

979 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 00:41:19 ID:MUIryPFH
義経の裏番組は、どうぶつ奇想天外とか、ジャンクsportsとかかな

980 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 01:05:29 ID:HonRmBrE
>>970-971
法皇様、丹後局、新宮十郎行家、鼓判官
魅力的な脇役たちじゃないの


981 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 01:13:15 ID:zXtBhC3j
>>979
そういえば、義経が終わった後はジャンクSPORTSのエンドコーナー見てるよ。

982 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 01:50:37 ID:+7B1yB65
>NHK番組広報部によると、大河ドラマ「義経」では「萌(もえ)」の名で
>7月下旬に登場予定。「頼朝の義経に対する監視役的な存在だったが、
>やがて夫の人柄にひかれていく」という役柄で、出番は4、5回程度、
>義経最期の場にはいないそうだ。

主役絡みのヒロインにロクなのがいない 
・静→大根アンパンマン演技ビジュアル最低
・うつぼ→話をつまらなくするだけのどうでもいいオリキャラ

ので、正妻に期待してたのにほとんど存在抹消された
挙げ句、最後の場面にもいないってどういう事よ。
クソオリキャラの為に正妻抹消なんて許されるのか。
義経の子供も産むのに・・。

983 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 03:21:01 ID:JBoeVajp
>>862
どれが史実かわからないってあんた、
実在した人物まで「いたかわからない」って言い出すんじゃないでしょうね。

984 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 03:29:21 ID:JBoeVajp
>>982
> >義経最期の場にはいないそうだ。


もの凄いショックを受けました。
なんでだよう。
平泉の人達と川越の人達が悲しむよ。
あの粗末なほこらが哀れ…

985 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 07:57:06 ID:ZMFUpEhc
>>984
栗橋の人なんだが「ざまあみろ」だ

986 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 09:17:23 ID:1bGm4VUi
>>982
アンパンマンは言いすぎなのでは・・・

987 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 10:11:24 ID:+qE4pl3Q
アンパンマンは言いすぎ。
私はさとみちゃんかわいいと思う。
この頃、静は12〜3才くらいでしょ。


988 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 10:18:10 ID:M1qz4/KP
石原さとみ演技マシなほうだと思うような・・・
なんか先入観と草加ってのでイメージ悪いけど


989 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 10:19:34 ID:Ql3w9nzO
>>986>>987
でも静御前としては華が無さ過ぎだし
失敗だよなー。

990 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 10:22:20 ID:dhQ/QvZL
>>985
自分は栗橋にも川越にも無関係なのですが、なぜ?

991 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 10:22:32 ID:5QtwZF4L
アンチ石原静スレでずーっと前から
一緒に見ていた子供がアンパンマンだと言った話や
おばあさんが静ちゃんでなくあれじゃドラえもんだと言った話
饅頭だとか散々言われている話で珍しくもなんともない話。
>>987
さとみちゃんがかわいかろうが12歳の設定だろうが
都随一の天下の静御前があの丸さではダメ。

992 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/05/24(火) 10:23:00 ID:RdZl3IoO
彩〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

993 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/05/24(火) 10:24:53 ID:RdZl3IoO
991
おまえがいえるのか
さとみんがどれだけ
どりょくしているのか
なにもしらないくせに
いばるな

謝罪しろ
しないなら
しね

994 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 10:31:50 ID:6Pg3KK/m
>>991
駄目って言われてもね〜謡いが上手だったという事は
体格が良かったかもしれないし、エラだって張ってたかもしんないよw
たぶん今の若い女の子の理想とする体型よりかは
ふっくらしてたと想像する。でないと声が響かない。身体は楽器なのさ。

995 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 10:31:52 ID:Ql3w9nzO
彩ヲタまた出てきたな〜
石原を擁護する暇があったら上戸だけを
応援しろよ。ほんと変な奴?
それに人の生死に関する書き込みは最低だよ。

996 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 10:32:36 ID:ROX6Slup
あ、彩ヲタだ

997 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 10:33:12 ID:kIDV78N7
>>989
おれも同意。
そんなに石原が悪いとは思えないけど、やっぱ静のイメージじゃないような。

998 :日曜8時の名無しさん:2005/05/24(火) 10:36:42 ID:c3IYdGzv
1000

999 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/05/24(火) 10:36:46 ID:RdZl3IoO
おれは
歴史をまったくしらないから
5回いがいは
完璧だと思う
さとみんしか静はできない

1000 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/05/24(火) 10:37:06 ID:RdZl3IoO


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