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敦盛はおろか能登殿さえも出てこない件について

1 :斉藤別当実盛:2005/07/15(金) 23:40:49 ID:Csno36xY
今日本を立ち読みしてきたのだが、壇ノ浦で
「知盛は義経を見つけると船をとび移って義経を捕らえようとする。義経も次から次へ舟を飛び移り、これが後の世に八艘飛びと・・・・」と書いてあった。

・・・・能登殿・・・・・

2 :日曜8時の名無しさん:2005/07/15(金) 23:45:37 ID:tHZBrG6O
手塚版「火の鳥・乱世編」の八艘飛びも宗盛相手ですが何か?

3 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 00:44:12 ID:2WT5uHd9
「火の鳥・乱世編」には越中前司盛俊がでてくるな。

4 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 00:46:34 ID:rrODuMay
敦盛がでないから、熊谷直実も出ない。
熊谷出身のおいらは超がっかりデスヨ。
熊谷から直実取ったら何が残るのか。

5 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 00:47:42 ID:dafK+3vz
>>4
新幹線(通勤用)

6 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 00:50:34 ID:Fb7Hk/dZ
>>2
×宗盛→○知盛な>火の鳥 

7 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 01:30:18 ID:euMwMpIi
教経好きなのになー

8 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 01:51:34 ID:24SFIpSl
歴史に詳しくない一般視聴者は、平家いっぱい出てくると
誰が誰だかわからなくなるからね。

9 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 03:44:09 ID:lgJOU7gc
■重複です。移動してください。■
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1118712885/l50

10 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 12:06:07 ID:tIAhqCqG
自分は教経がすきだけど、
登場人物整理のうえで省略してんだろうから
全く気にならない。

今回の源平争乱絵巻は義経編であり、平家滅亡後も話は続くのだから
平家の人間総出演など時間的にできるわけが無い。

11 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 12:36:09 ID:x+fZtd1y
まぁね

12 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 13:01:03 ID:bz6QCfHq
ふと思ったが、八艘飛びの相手が教経だと義経はただ逃げただけになるが、
知盛だと「義経は幼馴染と剣を交えたくなかった」とか言い訳できるな。

13 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 13:41:33 ID:2xWNgLMy
>>12
それ、金子スレで既出

14 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 13:45:53 ID:vqe9JDX5
八艘飛びの相手が知盛なら、見物だな。

15 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 13:51:24 ID:2xWNgLMy
>>14
そんなこと思うの、義経ヲタだけだよ。
どうして知盛がザコの義経のお子様遊びに付き合わないといけないんだよ。
義経美化もいいかげんにしろ。

16 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 14:01:41 ID:CeIdPzN6
「今、日本を立ち読み」って読んでビックリしたw

17 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 14:25:58 ID:x+fZtd1y
行ったり来たりで大変じゃね?>知盛

18 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 16:34:00 ID:ucjPHvKu
知盛「能登殿、九郎義経を追い候らえ」
義経「ひいぃぃぃぃぃ」

こーしろ



19 :日曜8時の名無しさん:2005/07/16(土) 22:58:14 ID:9cHrPXbp
義経を主人公にしたドラマであれば、尚のこと能登守が出てこなければ話にならないのでは?
義経の人生にとっては、小松内府の息子共などよりも遥かに係わりあいの深い人物でしょ。

20 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 02:14:14 ID:z9hRjVKU
平景清は出てないの?

21 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 07:34:29 ID:HtFY1WJD
藤原景清?
出てきても巴に首の骨をへし折られたヤツと同じくらい
名前も出ずにちょこっとだけ登場するかもね。

22 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 09:30:55 ID:uJfsGaJR
>>21
>>名前も出ずにちょこっとだけ登場
第一話の悪源太義平のことか〜〜〜!


23 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 16:32:53 ID:rfjqnNe8
うつぼって存在価値あんの?
いらないキャラがいて必要なキャラがいないとは面妖至極!!

24 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 16:37:35 ID:WwRm4OQ1
>>4
五家宝(土産用)

25 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 16:55:40 ID:JDolkgUf
>>20
平 影清・・・・
ナムコットの源平討魔伝だなw
でも実在していたらしい。

26 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 17:15:15 ID:891ofBvc
平忠度も出なかったしな・・・

本当に宮尾本平家物語が原作なのか?

27 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 19:17:24 ID:pBjYrrPU
義平……義経長兄。かなりインパクトあるキャラなのにスルー。
今若……義経の実兄。鎌倉で再会しているのにスルー。
乙若……義経の実兄。義経と再会後戦死しているにスルー。
能成……義経の異父弟。義経と一緒に育ち都落ちに同行までしたのに名前すらでない。
義朝……本来なら義経の平家憎しの原因なのに、ほとんど無視。
郷御前……義経の正室であり最後まで義経と添い遂げた愛妻なのに端役扱いで奥州同行も無視される予定
蕨御前……義経の準正妻。時忠娘なので源平ものでは美味しいキャラ。が、もちろん完全無視。
鶴亀御前……義経の最愛の娘。が、このままだと完全無視される可能性大。

これは『義経』なのに、家族がテーマなのに、主人公の家族がことごとくスルー。
赤の他人がスルーされることくらい全然たいしたことではない。



28 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 19:22:19 ID:kq3nCsCo
教経が出ないということは、佐藤継信は誰の矢に当たって死ぬの?

29 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 19:29:06 ID:Wm8tC7kf
>>28
ムック本後編のストーリーから考えるに、資盛。

30 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 19:40:13 ID:kq3nCsCo
>>28
そうか小泉の御曹司に……。サンクス。

教経は平家随一の猛将で、『平家物語』ではラスボスみたいな存在だったの
だし、「見るべきほどのことは見つ」と言った知盛とコントラストをなして
いたのだから、やはり省略は惜しいな。

31 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 19:48:04 ID:kq3nCsCo
あ、アンカーは>>29でした。

32 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 20:45:25 ID:thGe5tB4
おと若、今若は?出た?

33 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 21:02:00 ID:5aZh5syf
常陸坊海尊・・・いないね。

34 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 22:38:37 ID:XRlY0yRM
ほんと、スルーし過ぎだよな。
結局のところ、
滝沢(義経だからもれなく弁慶)、石原、上戸
の3人が使いたかっただけなんだな。


35 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 22:51:26 ID:891ofBvc
能登守出ないのか・・・

36 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 22:53:19 ID:GwtrENb1
熊谷花火かなあ。

37 :日曜8時の名無しさん:2005/07/17(日) 23:13:37 ID:/ppkFQOP
平家物語という日本の歴史・文学でも最高の素材がベースなのに糞脚本のせいで…

38 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 15:38:35 ID:tvsK4KkS
平家の世界の人物をみんな登場させるなんて無理な話だろ。

義経周囲の人々、奥州藤原氏、鎌倉、木曽の周辺
平家陣営、宮廷・・・とこれだけの群像を出さねばならない。
時間の制限、人物の出し入れの制限があり、散漫になるのは仕方ない。

39 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 16:27:52 ID:328DTRAO
>>38
別に平家物語・義経記・平治物語の登場人物を全て漏れなく出せと言わないよ。
せめて敦盛や教経ぐらいは当然出るだろうと思ったらスルーなのでズっこけているだけ。
あと、悪源太義平も出して欲しかった。
うつぼやお徳それに朱雀の翁を削れば幾らでも時間配分は都合がついたはず。
静と義経の出会いも義経記にあわせて神泉苑の雨乞いにすれば、更に時間配分に余裕が出来た。
ホリプロの石原なんか使うから中途半端に出番をつくらなきゃならくなった訳で、
広末がダメになって、加藤あいと深田恭子に断られた時点で
静役をたとえ無名でもきちんと舞が踊れて、声の通りが良くて、美形の女優を
オーディションで発掘していれば、こんなことにはならなかった。





40 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 17:05:27 ID:LRJ3k7Jn
別に名前が出てこなくても主要人物の後ろで
例えば宇治渡河のシーンで張り合ってる二人の騎馬武者とか
溺れそうになって歩いて岸に渡ったびしょ濡れの若武者が出てくれれば
それだけでも嬉しいのにそれがないと寂しい。

41 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 18:38:25 ID:p8Bbbs3M
えっ深田恭子かもしれなかったん?静御前。
結構イメージなのに・・・なんで断ったんだろ。

42 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 18:46:10 ID:7DjpbPPD
>>41
顔が現代風過ぎて石原より駄目だろ。
演技も石原よりはマシだけど大根には変わりないし。

43 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 19:14:49 ID:XxHBMen0
>>41
義経は豪華キャストが売りだったので、本来は石原あたりを静にするつもりではなかった。
静役にはうつぼ役の上戸と同じランクのアイドルを充てる予定だった。
NHKは加藤あいと深田恭子の事務所に静役で交渉をはじめた。
そこに割り込んできたのが落ち目で復活を狙う広末涼子。
事務所が強烈にプッシュしてNHKも広末でいいかとまとまりかけた。
ところが突然のできちゃった結婚。CMスポンサー大迷惑。
広末のイメージが暴落して、NHKは広末から逃げた。
加藤あいと深田恭子にオファーをかけるが、広末の代わりは御免被ると断られる。
ならば、上戸を静役にという話も出たが、広末の代役などダメだと拒否される。
撮影開始まで時間がない。代わりを捜すがランクの高い女優アイドルは既にスケジュールが埋まっている。
どんどんランクを下げて、以前朝ドラの主役をしたということで妥協して石原に落ち着いた。

・・・という噂。

44 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 19:31:37 ID:vU7Spugw
>>43
納得。
じゃあ、石原でもしょうがないな。

45 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 19:41:33 ID:n1+TJWJH
さすがに悪源太は出すの無理があるけど
教経、敦盛あたりはなあ・・・あと畠山重忠。
斎藤別当とかもこの時代だったっけ?

46 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 19:47:37 ID:gfL5teL5
それより全成、義円のスルーの方が問題だよ。
常盤と義経の会話には呆れた。実子、実兄そして義朝に
一切触れないこの親子はどうなってるんだ?

47 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 19:58:58 ID:c4XROlTd
>46
「家族がテーマ」の今回の大河で、まさか×100 今若、乙若の兄者がスルーされるなんてことはないと思うのですがっ!!!

48 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 21:42:39 ID:Xbyzhr+N
教経と敦盛は大河ドラマ観る奴だったら名前とエピソードは当然知ってるだろ。
どちらも平家物語では出色の場面の主人公だし。
それを完全にスルーだからな。
全成や義円、義平は一般的に知名度が低いから仕方がないと思うが。

49 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 21:54:03 ID:VCbwYxTo
鬼一法眼と皆鶴姫もでないんすか?

50 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 21:57:23 ID:EYwyC8AZ
>>48
これは平家物語ではなく、あくまでも『義経』の大河ドラマなので、その義経に関係深い人間をスルーしていることが問題なのでは。
実際にオレは小学生のころ小学生用の漫画伝記なんかを読んだが、出番こそ少ないにしろ義円も全成もしっかり登場している。
義円死亡のとき義経は『義円兄上やっと会えたのに』と涙。
全成とは鎌倉でちゃんと会っていたし。


51 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 22:57:04 ID:mdR+fmPs
八双飛びで散々、義経と追いかけっこした後
御座船に戻って船内を掃き清めて、「もうじき坂東武者が」と
ジョーク飛ばして、碇グルグル巻きにして「見るべきものは」と
言ってドボンですか、随分忙しい知盛さんですね

52 :日曜8時の名無しさん:2005/07/18(月) 23:09:28 ID:Lxv8ML1o
能登守教経は平家の人間の中でももっとも義経と因縁が深いといえるだろう。


53 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 01:47:02 ID:WD+gBFB7
>>47
だって既に義円は死んじゃってるし。
(行家が維盛・重衡の軍に負けて鎌倉へクレーム言いに来た墨俣の合戦)

>>50
全成、義円が出てたってそれ凄いね。
俺が子供の時読んだ伝記は成人後の二人は出てこなかったから、
長い間今若→頼朝、乙若→範頼だと思ってた(汗

54 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 02:17:48 ID:Xf3FPfdI
>>47
えっ?今回の大河って家族がテーマなの?
何で妾風情が蛮居しているの?

55 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 09:03:44 ID:IXI2QBN0
>>50
それ読んだことあるかも。小学館だったかの漫画。
全成は坊主姿で出て、頼朝に義経のことを(許すよう)とりなしてたな。
継信の屋島での戦死も取り上げられてて子供心に悲しかった。

56 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 09:27:13 ID:2qbTkFSm
>>43
氷解。ありがd
大河断るなんて大河も落ちたもんだなと思ったが、代役が嫌だってことか。



57 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 09:55:25 ID:f49O0mY9
一年もあるのに教経、敦盛も出ない。
景季目立ってるのに
宇治川の先陣争いなし
なにやってんだか・・・・

58 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 11:35:16 ID:dWlvzwf3
>>49
何か言いたいお年頃か?
歌舞伎みてろよ。



59 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 14:27:43 ID:Ma4suP8D
ちょっと義経の話知ってる人達には
戦場の名脇役たちがスルーなのはツライもんがあるよなあ

60 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 14:29:39 ID:dOHs1DDa
義経主従も若い人達ばっかでさ。
なんか一人白髪の爺ちゃん居たじゃん。
そいつ出れば良かったのに。

61 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 14:56:40 ID:cp9HOnnv
>>56
静御前の顛末については、広末サイドの方から大河は拘束期間が長い(その割りにギャラが安い)
ことを理由に断ったという話もある。あと、子育てに専念したいので拘束期間の長い大河は断った
という話だ。これはたぶんウソだろうがw
広末の評判があまりに悪くなって、NHKの方から断ったのが真相らしい。
加藤と深田については最初にオファーを入れて交渉に入ったが、広末に決まりかけて中断。
広末がダメになって、再度オファーをかけたが、この時には二人とも民放ドラマの出演が
決まっていて大河と撮影期間がかぶってダメだったらしい。
これ以外に上野樹里も検討したらしい。
石原と上野を天秤にかけて、ホリプロが売り出しに力を入れている石原に決まった。
今考えるとスウィングガールズ以降人気の上がった上野の方が良かったと思われる。

加藤は外見はまあいいだけど、踊りや唄は石原と同じでたぶんダメだったろう。
深田は現代人がそのまま出てきたようになって、石原以下の静になってたと思う。
ただ、二人とも数字は石原より持ってた。
上野はやらせてみれば意外とよかったと思う。少なくとも演技は石原よりいいだろう。

62 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 14:59:09 ID:WIwaKo2g
敦盛スルーだな。
イマドキ熊谷クンの行為(身代わりに自分の子を殺す)を是とするアホはいないからな。

もしそんなことしたら熊谷ナンバーの車は全部石を投げられる。

63 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 15:10:50 ID:FK/jOhfT
>>62
>イマドキ熊谷クンの行為(身代わりに自分の子を殺す)を是とするアホはいないからな。
それは一谷嫩軍記の1シーンであって、平家物語では、身代わりに熊谷の息子を身代わりに
首は刎ねてないよ。>>62
ちゃんと、敦盛の首は直実が刎ねてるし。
個人的な意見だけど、敦盛が生き残る場面なんて余り良い気分じゃないよ。
潔く首を差し出す天晴れな敦盛の方が様になって印象的だ。


64 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 15:56:54 ID:FK/jOhfT
しかも、敦盛は後白河法皇の御胤なのであって、まさかのときには皇位を
継ぐ可能性もあるのでわざと官位に付けることをせずに・「無官
の太夫」としていたのだという。
その為に皇族の血を守るために、敦盛と小次郎直家(直実の子)を摩り替え
首を刎ねたらしい。義経に命じられて。(一谷嫩軍記より)
そんな出来すぎた話があるか!、と思う。個人的な意見だけど。

65 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 17:28:37 ID:RXQi/Yr+
「敦盛・教経なんで出ないんだよ!」って必要以上に粘着してる香具師に限って、
「通盛?誰それ」「教盛なんてしらねーよ」とか言い出しそうな気がする


66 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 17:43:57 ID:dOHs1DDa
ドラマ劇中と平家物語劇中に名前が登場する人物に絞ったバージョン

桓武天皇━葛原親王┳高棟王(賜平氏)…(A)
             ┗高見王━高望王(賜平氏)…(B)
(A)
時信┳時忠
   _┣時子
   _┗建春門院滋子
(B)
忠盛━━┳清盛━━━━━┳重盛━━━━━┳維盛━六代
      ゙┣経盛┳経正_   ┣宗盛┳清宗_   ┣資盛
      ゙┃   _┗敦盛_   ┃   _┗能宗_   ┣清経
      ゙┣教盛┳通盛_   ┣知盛━知章_   ┗有盛
      ゙┃   _┗教経_   ┣重衝
      ゙┣頼盛.       ┗建礼門院徳子━安徳天皇
      ゙┗忠度

67 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 17:56:33 ID:FK/jOhfT
>>66
経盛にはもう一人息子がいたはずだけど・・。
たしか経俊といったはず。
一ノ谷の合戦では、知盛・重衡を大将軍とする生田の森の陣を守って
戦死した人だったような・・。
まあ、どうでもいいか。

68 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 18:21:11 ID:dOHs1DDa
コピペなんで良くワカランが

>ドラマ劇中と平家物語劇中に名前が登場する人物に絞ったバージョン
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
らしいので。

69 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 18:22:58 ID:FK/jOhfT
そうなんだ。
よくわかりました。

70 :日曜8時の名無しさん:2005/07/19(火) 21:39:48 ID:gem9Z69s
>>61
出た、樹里ヲタの妄想

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