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【第39回】義経Part123【涙の腰越状】

1 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 22:45:37 ID:+Me02OQG
2005年 NHK大河ドラマ 「義経」(大河通算44作目・全49話予定)
義経公式 http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見 http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第38回】義経Part122【遠き鎌倉】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1127055624/
過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第2)日曜夜10時〜10時45分

原作/宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本/金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか!』『真田太平記』など)
音楽/岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出/黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括/諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はOKですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。

【ムササビ・カモメ】義経アンチスレ9【郎党より役立つ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1125119844/
金子のせいで最悪な義経になったわけだが・・orz5
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1124072541/
【ヒロインなのに】石原静アンチスレ13【総集でスルー】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1126682411/

@)既に何度もループしている話題
A)キャスティング変更の要望・願望・妄想
B)ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言
C)脚本・キャラ設定への不満

2 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 22:50:44 ID:z12u5Q7R
製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当 奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

○今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編 NHK出版 1,050円(税込)
・NHKドラマストーリー「義経」後編 NHK出版  998円(税込)
・「宮尾本・平家物語」 朝日新聞社 全4巻 宮尾登美子著 各2,310円(税込)
・「義経」 NHK出版 宮尾登美子著 1,470円(税込)
・「源義経」 学陽書房 全4巻 村上元三著 各1,029円(税込)

○未発表のキャスト
富樫左衛門など未発表あり

3 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 22:50:58 ID:CSz38CXa
製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
時代考証担当 奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
ディレクター黛りんたろうの公式演出日記 「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

○今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編 NHK出版 1,050円(税込)
・NHKドラマストーリー「義経」後編 NHK出版  998円(税込)
・「宮尾本・平家物語」 朝日新聞社 全4巻 宮尾登美子著 各2,310円(税込)
・「義経」 NHK出版 宮尾登美子著 1,470円(税込)
・「源義経」 学陽書房 全4巻 村上元三著 各1,029円(税込)

○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』…………黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』………黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』……木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』……黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』………黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』………木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』……………木村隆文
02月27日第08話 『決別』………………黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』…………黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』…………柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』…………柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』…………木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』………木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』………黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』……………黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』…………柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』……柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』…………木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』………木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』………黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』…………黛りんたろう
06月05日第22話 『宿命の上洛』………柳川強
06月12日第23話 『九郎と義仲』………柳川強
06月19日第24話 『動乱の都』…………木村隆文
06月26日第25話 『義仲最期』…………木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』………一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』……黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』……柳川強
07月24日第29話 『母の遺言』…………黛りんたろう
07月31日第30話 『忍び寄る魔の手』…大関正隆
08月07日第31話 『飛べ屋島へ』………一木正恵
08月14日第32話 『屋島の合戦』………木村隆文
08月21日第33話 『弁慶走る』…………大関正隆
08月28日第34話 『妹への密書』………黛りんたろう
09月04日第35話 『決戦・壇ノ浦』………黛りんたろう
09月11日第36話 『源平無常』………一木正恵
09月18日第37話 『平家最後の秘密』………木村隆文
09月28日第38話 『遠き鎌倉』…………大関正隆
10月02日第39話 『涙の腰越状』………黛りんたろう
10月09日第40話 『血の涙』……………一木正恵
10月16日第41話 『兄弟絶縁』…………柳川強
10月23日第42話 『鎌倉の陰謀』………柳川強
10月30日第43話 『堀河夜討』…………大杉太郎

4 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 22:51:08 ID:z12u5Q7R
○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』…………黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』………黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』……木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』……黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』………黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』………木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』……………木村隆文
02月27日第08話 『決別』………………黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』…………黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』…………柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』…………柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』…………木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』………木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』………黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』……………黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』…………柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』……柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』…………木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』………木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』………黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』…………黛りんたろう
06月05日第22話 『宿命の上洛』………柳川強
06月12日第23話 『九郎と義仲』………柳川強
06月19日第24話 『動乱の都』…………木村隆文
06月26日第25話 『義仲最期』…………木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』………一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』……黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』……柳川強
07月24日第29話 『母の遺言』…………黛りんたろう
07月31日第30話 『忍び寄る魔の手』…大関正隆
08月07日第31話 『飛べ屋島へ』………一木正恵
08月14日第32話 『屋島の合戦』………木村隆文
08月21日第33話 『弁慶走る』…………大関正隆
08月28日第34話 『妹への密書』………黛りんたろう
09月04日第35話 『決戦・壇ノ浦』………黛りんたろう
09月11日第36話 『源平無常』…………一木正恵
09月18日第37話 『平家最後の秘密』…木村隆文
09月28日第38話 『遠き鎌倉』…………大関正隆
10月02日第39話 『涙の腰越状』………黛りんたろう
10月09日第40話 『血の涙』……………一木正恵
10月16日第41話 『兄弟絶縁』…………柳川強
10月23日第42話 『鎌倉の陰謀』………柳川強
10月30日第43話 『堀河夜討』…………大杉太郎

5 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 22:53:34 ID:CSz38CXa
○キャスト
《義経(郎党)》
源義経/上井聡一郎→神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎→鷲尾義久/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・萌(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/高野志穂

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
根井行親/市川勉
楯六郎/山崎秀樹
今井四郎兼平/古本新之輔
樋口次郎兼光/堤大二郎
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

6 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 22:54:00 ID:CSz38CXa
《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
守貞親王(後の後高倉院)/水谷大地
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
 時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
 経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
 明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
 輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
 領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子侍女→時子侍女→頼盛侍女)/上原美佐

《水軍関係》
渡辺学(渡辺党)/瀬野和紀
近藤親家(阿波の豪族)/水野純一
田口教能(阿波田口水軍)/新井康弘
熊野別当湛増(熊野水軍)/原田芳雄
船所五郎正利(周防の船奉行)/坂部文昭
僧兵(弁慶のクローン?)/天乃大介

7 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 22:54:20 ID:CSz38CXa
《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/野口真緒
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善善信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
土肥実平/谷本一
三浦義澄/小倉馨
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
安田義定/真実一路
大江広元/松尾貴史
土佐坊昌俊/六平直政
河越太郎重頼/?
畠山重忠/?
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子

《その他》
ナレーション/白石加代子
富樫泰家/石橋蓮司
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
那須与一/今井翼
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥父)/水島涼太
義経紀行ナレーター/平野啓子
義経紀行のピアノ/松下奈緒

8 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 22:54:41 ID:CSz38CXa
過去スレ一覧
http://mywiki.jp/taigamatome/%91%E5%89%CD%83h%83%89%83%7D%81w%8B%60%8Co%81x2ch%96%7B%83X%83%8C%83e%83%93%83v%83%8C%82%DC%82%C6%82%DF/%89%DF%8B%8E%83X%83%8C%88%EA%97%97/

9 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 22:55:14 ID:CSz38CXa
源平関連基本Q&A

Q1なんで九郎なの?
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
  叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
  ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの?
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
  馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
  部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
  平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
  ちなみに今回の大河では摂政基房の嫡子三位中将師家相手に、
  乗合事件の翌年におきたオリジナルエピのみを扱っています。
  http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成(今若)・義円(乙若)・義経(牛若)

Q4義経の兄弟は活躍したの?
A4長男 義平(悪源太) 母:三浦氏の娘or橋本遊女
    平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男 朝長 母:修理大夫範兼の娘
    平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男 頼朝 母:熱田大宮司藤原季範の娘
    落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。 享年53

四男 義門 母:不明

五男 希義 母:熱田大宮司藤原季範の娘
    頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男 範頼 母:遠海国池田宿遊女
    頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害 享年41

七男 全成 母:九條院雑司 常盤
    頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
    妻は北条政子の妹、保子

八男 義円 母:常盤
    頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男 義経 母:常盤
    頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
    頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害 享年31

Q5『平家物語』ではお馴染みの敦盛や教経はどうして出ないの?
A5今回の大河ドラマでは、平家が”平清盛一家” として描かれているからです。

Q6頼朝がいい人に書かれすぎでは?
A6時代考証の奥富敬之氏の考えが大きく反映されていると考えられます。

10 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 22:55:43 ID:CSz38CXa
大河ドラマ『義経』2ch本スレテンプレまとめ
http://mywiki.jp/taigamatome/%91%E5%89%CD%83h%83%89%83%7D%81w%8B%60%8Co%81x2ch%96%7B%83X%83%8C%83e%83%93%83v%83%8C%82%DC%82%C6%82%DF/FrontPage/

11 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 22:56:15 ID:CSz38CXa
以上

>>1 >>2
乙です

12 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 22:57:27 ID:+Me02OQG
>>11 >>2
乙でした。

13 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 22:59:51 ID:6QUH7FGo
>>1 スレ立て乙
>>2 テンプレ貼り乙

今日は義経と頼朝、宗盛と重衡の対比が実に面白かった。
義経は平家のような暖かい関係を頼朝と築きたかったのだと改めて理解できた。

14 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:01:54 ID:SEBOHA4K
>>1
>>2
>>3-11
サンフレッチェ乙

15 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:02:38 ID:nVEL478X
>>1>>10
乙!

毎回義経にけし掛けては逆に怒られてアタフタする行家ワロスww

義経と頼朝より、義経と行家・義経と景時の対立の方が面白いく感じるのは
敵対する相手がストレートでハッキリしてるからだろうな。

優柔不断な頼朝は見ててイライラする

16 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:03:14 ID:43W5zOh0
あの〜、義経モノなのに弁慶の存在感薄すぎませんか?

17 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:04:32 ID:anPKjkQ6
>>15
キッチュに言われてとか、政子に言われてとかより、
頼朝の意思でやった方が頼朝も魅力的だし、義経の悲劇性も高まるんだけどな。
どうも中途半端。

18 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:05:44 ID:DEhovx3Y
政子は義経に女として惚れすぎ

19 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:07:33 ID:wJyhQ2LW
>>18
糞静との絡みより楽しみだ

20 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:08:37 ID:xu7Gs6Nt
「鎌倉には入れてもらえぬようじゃ・・・(遠い目)」

義経カワイソス

21 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:09:27 ID:YKhM4XYD
>>16
弁慶もだが、小学生の卒業式みたいに一人一人セリフ分担してる郎党も影薄すぎ

22 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:09:58 ID:TGHDiVOQ
まあ大江の立場としてはあそこで義経を鎌倉に入れるわけにはいかないだろうね
頼朝以上に鎌倉での独立政権確立に執念を燃やしてるから
というか鎌倉政権の為なら頼朝なんてどうでもよくなってる
まるでオーベルシュタインみたいな奴
しかし大江は常に御家人から知恵者として頼られて天寿を全うしてる

23 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:10:32 ID:3aDwMAdo
金子は郎党より平家を描きたいようだが、
義経モノと言えば、義経と郎党の絆も見所のひとつなんだがなぁ

こんなに弁慶の影薄い義経ものって初めてじゃなかろうか。
やはり原作が平家ヲタのせいか。

24 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:12:07 ID:5LO1iZ0a

あとは落ちてくだけか・・と思ってたが、予告見たら義経が逆ギレしてて期待大!
壇ノ浦後の方が面白くなってきた。
やはり人間模様が複雑な方が見てて楽しい。



25 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:13:04 ID:fdgeyVvK
>小学生の卒業式みたいに一人一人セリフ分担してる郎党

ワロスwww 継信の存在はデカかったなぁ

26 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:15:05 ID:Um0YPmcg
>>24
この頭の中「兄上兄上」な義経を、予告の逆ギレまでどのように持っていくのかが脚本家の腕の見せ所。
一筋縄ではなさそうで面白そうだ。

27 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:18:14 ID:0oN0f1Nk
ここ数回、役者達の演技が光ってる。

滝沢の義経もいいし、中井の頼朝もいいし、細川の重衡もいいし、
鶴見の宗盛りもいいし、財前の政子はもちろん大姫までいい。

脚本は正直首かしげる部分もあるが、役者達の良さに魅了されてる。

28 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:19:35 ID:e1X00cqk
義経と郎党の絆がもっと見たい
都落ちする頃にはもっと描かれるんだろうか・・・
今の弁慶では、勧進帳も感情移入出来ないっす。

29 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:20:48 ID:avJ2rRVP

タッキーの涙は反則

30 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:21:13 ID:7Kl94kWJ
義経に宗盛達の処刑を命じるからじゃない?
自分の手紙は一切無視してあくまでも事務的に処理しようとする冷徹な頼朝
自分が目指してたのは親兄弟が楽しく暮らせる国なのに全然違うジャン

31 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:22:15 ID:CzC9U+L2
>>22
京都ではがんばっても報われなかった下級公卿だからこそ
鎌倉にスカウトされて「ここでの仕事に命をかけて、骨を埋めてやるぜ!」
という意識があるだろうからね。

まあ、学問や法律・行政に詳しい貴重な存在だったし、そもそも武士でもなかったので
御家人の勢力争いの中にも巻き込まれずに済んで、

子孫からは毛利元就が・・・(ry


32 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:22:53 ID:LKYsBHXS
平家のように家族(血)の絆を重んじる義経
絆・情より理を重んじる頼朝

と徹底的に区別して書けばもっと良かったと思うんだが、
如何せん頼朝にも情を持たせてるため兄弟の確執がイマイチ迫力にかける。

その点、今日の義経vs行家などは面白かった

33 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:23:02 ID:dZSchiuT
佐藤兄亡き後、弁慶が目立ってくると思っていたんだが
今週は一郎党に逆戻りだな、残念。

34 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:24:07 ID:qLY/d8q3
各郎党ヲタもかなりキレかかっている。あまりに酷いよ。

35 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:24:58 ID:DkMyygdI
>>34
平家の残党なんてとっとと片付けて、郎党描いてほしいよな

36 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:25:50 ID:8X1OErit
最初は置物だなんだと言われてた知盛や重衡だって目立ってきたんだし
弁慶や郎党たちだって目立ってくるよ。

37 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:26:03 ID:qVgAgMt/
兄弟絶縁まで5話も延々やるのは、重衡や宗盛の斬首をしっかり描くためだろうし、
郎党達の出番は都落ち以降までなさそうだ・・・

38 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:27:14 ID:i6lUt4g8
>>30
まあ、客観的には宗盛と義経は親の仇同士でこそあれ他人だしな

39 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:27:19 ID:CzC9U+L2
>>30
このドラマでの義経は、平家を倒しはしたが
生き残った平家の個々人を憎んでるわけでもなく
殺したいわけでもないからね。
むしろ、今日の発言みたいに「戦いが終わったら敵ではない」
というふうな意識すらある。

史実はともかく、ドラマとしてはもちろんこういうキャラはありだ。

で、幼馴染の宗盛たちも義経は別に殺したいとは思っていないのだが
頼朝は、わざと義経を試す(またかよ?)ために、処刑をやらせる。

そして義経は、そんな非情な「新しい国」なんか自分は求めていない!
と激怒する・・・という展開らしい。


40 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:27:52 ID:TVPxQSvc
弁慶は岩投げで目立ってたじゃん。

41 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:29:28 ID:LFdu9JHJ
頼朝の「義経試し」はもうウンザリだ
最初は義経が政治オンチだからと思ってたが、最近は頼朝の自業自得じゃないかとすら思える。
今日もまたやってたし。

42 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:29:28 ID:AGRhYdaS
腰越状は、全部よみあげてほしい。はしょるな!

43 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:30:00 ID:SEBOHA4K
>>40
岩の方が目立ってた

44 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:30:31 ID:KgKLte3j
登場人物多いから郎党全員とは言わないが、
せめて義経といえば弁慶!!という視聴者の期待を裏切らないでほしい。

町おこしなんて全部「義経と弁慶」だよ。
なのになんでこのドラマは弁慶の影がこんなに薄いんだ。

45 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:31:15 ID:SEBOHA4K
>>41
もしかしてアレって、「釣り」なんだろうか?

46 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:31:56 ID:GX6Oo2os
>>41
結局頼朝は義経が可愛いから、自ら突き放すような事が出来ないだけなんじゃないかと。
だから義経の意思に任せて時間稼ぎというか。
そんな印象を持つ。

47 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:32:22 ID:i6lUt4g8
>>32
その平家でも宗盛は異母兄重盛の喪中に酒盛りしてはしゃいでたんだよなぁ

48 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:33:00 ID:dTg/a9GM
本当に弁慶が好きな奴は弁慶がこれからだってのは知ってる。

49 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:34:01 ID:5VWmL4RS
>>48
いくらこれからでも未だ郎党の一人ってどうよ?って事では?
五条はあんなに目立ってたのに

50 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:34:27 ID:TnGg7gZd
>>37
都落ち以降もそんなに目立つ場面ないよ
45・46話は静メインで
47話で勧進帳でやっと弁慶のみ目立つ
48話は奥州到着後一気に展開する
49話はその後の展開考えたら早めに弁慶立ち往生・義経自害だろう

51 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:34:52 ID:+Me02OQG
>>46
そんな感じでしょう。
最近の試すというのは口実で、実は義経を責めずに済ませるための留保手段っぽい。

52 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:35:07 ID:ZxzhCGLV
本スレで弁慶が話題になるのも、40話近くやってきて「弁慶走る」のコントっぷりだけだったしな。
さすがにこれは問題。

53 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:35:17 ID:TVPxQSvc
義経も頼朝も感情の流れが乙女チック。

54 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:35:27 ID:SEBOHA4K
>>47
息子と2人で白拍子(静ではない)まで呼んでドンチャン騒ぎしてたなw

55 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:36:12 ID:RjOH+9ca
>>52
「弁慶の泣き所」でも話題だったよ。お忘れ?

56 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:36:20 ID:GUHhGIMD
>>46
そこが今回の頼朝のヌルポのとこなんだよなー

57 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:36:41 ID:dGSr4vQ4
郎党達の有名エピまでてがまわらんですか、そうですか・・

58 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:37:13 ID:FY53saWz
>>55
それも結局、弁慶=コント で話題になってただけじゃないか



59 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:37:42 ID:CzC9U+L2
しかし伝承でいえば、
弁慶が本当に活躍するのは
義経が没落して、襲撃されたり逃げ回るときの
サポート役、防衛役として、だからな。
堀河襲撃の対応とか、船弁慶とか、勧進帳とか、
最後の立ち往生とか。

義経がやばいときに弁慶が真の存在意義が出てくるのであって
壇ノ浦の直後くらいまでは、大きな役目は果たしようがない。

まあ、そうはいっても、郎党の中でも最も知恵者で人生の達人的
判断が出来る・・・くらいの色づけはしておいたほうがいいとは思うけど。

60 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:38:18 ID:TVf86t4v
壇ノ浦後は郎党に力入れると思ったら、置物状態だった平家を今更掘り下げてるのはなぜだ?
それが一番わからん。

義経頼朝兄弟の確執はちゃんと描けてると思うがね。

61 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:38:28 ID:RjOH+9ca
>>58
弁慶は最初からコントだよ。「理不尽でござる〜」

62 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:38:57 ID:i6lUt4g8
>>59
マツケンも上様の演技とコントの差が極端だからな

63 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:39:47 ID:rWrvQ9f2
>>60
だったらいいじゃん。

64 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:39:55 ID:xskY35Xl
>>21
禿同。
弁慶と忠信以外はどうでもいい。
主要な郎党である弁慶と忠信にはまともな演出をきぼん。

65 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:40:00 ID:AZeZVOKn
今の弁慶が、勧進帳の窮地脱出を思いつく人間とは到底思えない


66 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:40:12 ID:RjOH+9ca
>>59
まあ腰越以降だよね。弁慶の活躍って。

67 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:40:38 ID:7Kl94kWJ
>置物状態だった平家を今更掘り下げてるのはなぜだ


義経が頼朝を見限るキーワードだから

68 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:41:02 ID:dGSr4vQ4
>>64
そうかいそうかいそういうことかい。

69 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:42:44 ID:dTg/a9GM
>>64
忠信より三郎の方が主要だっつの。

70 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:43:11 ID:TnGg7gZd
>>59
もう少しまともな設定に出来なかったのか?
弁慶メインの回はコントだ
継信死後、変わると期待してたんだが

71 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:43:12 ID:CzC9U+L2
>>60
・平家側の家族愛を、義経の兄弟悲劇と対比させるため
・義経が平家と親密に対処することが、さらに鎌倉側の不信感を増幅させるため
 (今日の梶原の発言参照。また、後に頼朝は義経と平家残党が協力するのを恐れる)

全体に、このドラマは確かに平家に力点を置きすぎだが、考えてみると
 「義経が求めた家族愛は、敵の平家にあって、味方のはずの源氏には
 ついに得られなかった」
という意味ではスジは通っているんだよね。

72 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:43:50 ID:x6kFyvNX
今週は予告編以外つまらなかったです

73 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:44:14 ID:pjzxe5Oy
本スレで弁慶の話題出てることに驚いたw

しかし今日も面白かったな〜。
義経は宗盛重衡兄弟を目の当たりにして、より一層頼朝と自分の確執にせつなくなっただろう。
ラストの「鎌倉には入れてもらえぬらしい」と言った絶望感が
平家の温かみと対照的で感慨深かった。

そして予告すばらしい!!

74 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:45:41 ID:TVPxQSvc
>>71
そうすると、清盛を父とすら思ったのに、
なんで平家を滅ぼそうとしたのかという最大の矛盾が出るけど。

75 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:46:03 ID:8OtvQKrD
人物を掘り下げてる分、壇ノ浦前より面白く感じる

76 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:46:47 ID:k+9lRL+A
>>74
その設定自体、視聴者は清盛同様とっくに忘れている

77 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:47:53 ID:7Kl94kWJ
>>74
全然矛盾しない

78 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:48:32 ID:BpGDatr6
言いたい放題の行家と、逆ギレする義経が毎回楽しくて仕方ないw

79 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:49:22 ID:+Me02OQG
>>74
「そなたは源氏、わしは平家」以来、その辺は理屈では割り切ったんでしょう。
いつの間にあんなに頼朝を慕うようになったかは、ちと解せないが。

80 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:49:33 ID:hDevBkTK
>>78
相手が義経じゃなかったら行家は即効斬首。

81 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:50:15 ID:uVjYEp9v
あんな兄貴のどこがいいのじゃ>義経

82 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:50:26 ID:TVPxQSvc
>>77
>>79

そうするとなぜ奥州に行ったのかが今度は疑問になる。

83 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:51:41 ID:nzn6oUDh
>>74
義経は平家じゃないから。
清盛を忘れるための「兄上」なのにな、あんな兄上で気の毒に

84 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:51:48 ID:+gFvRPx1
一体いつまで平家物語を見せられるんだろうか
うんざり

85 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:53:41 ID:+Me02OQG
>>82
なんで?
吉次の手引きがあったし、頼朝は配流中だし。

86 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:54:06 ID:ugSU5LyA
>言いたい放題の行家と、逆ギレする義経が毎回楽しくて仕方ないw

禿同。最後にはいつも怒られてシュンとする行家もw

87 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:55:30 ID:0V53yNwJ
>>84
今回は義経自身が平家に固執してるからな。
頼朝との対比を描くためには平家も描かなければならない。
今までの視点とはガラリと違う。
郎党達との絆より平家の残党らしいから。

88 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:55:41 ID:TVPxQSvc
>>85
家族を求めているのに清盛と決別する理由が不明。
一応仏門に入っておとなしくしていれば…
これドラマのはじめの方から言われてるじゃん。

89 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:56:38 ID:WqxrFIk3
>>88
>家族を求めているのに清盛と決別する理由が不明。

・・・・・・根本的に何も理解してないな。話すだけ無駄だ。


90 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:57:12 ID:7Kl94kWJ
まぁ頼朝みたいな人間にはなりたくないなと
そしてそんな頼朝の裏を読む読んで行動するような義経は嫌だ

91 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:57:20 ID:L63JT23A
>>88
もう一回1話からじっくり見ることをお勧めする。
1から説明してる暇も労力もない。

92 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:58:04 ID:TVPxQSvc
>>89
では筋の通った説明をして欲しいね。

93 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:58:27 ID:o5d8rG4R
>>90
むしろ裏を読む性格だったら悲劇はなかっただろうな

94 :日曜8時の名無しさん:2005/09/25(日) 23:59:40 ID:WKWvzDy+
あんな兄貴のどこがいいのじゃ>義経




95 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:00:09 ID:LIiALPCl
今週の義経
あーぁ。鎌倉に入れんしむしゃくしゃするから、オナニーしよ。
兄ちゃんムカつくし、政子をおかずにしてやろ。イヒヒ。

96 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:00:28 ID:n836zXtL
>>88
そりゃ平家がどうこうとは、また別の話でしょ。
まああんまりしっかり描かれてるとは言わないが、
武人の血がたぎる人だからじゃないの。

97 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:01:10 ID:jUOixcth
源氏の御曹司に生まれてしまったから

98 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:01:12 ID:k6ttn82Z
義経が兄に求める「情の象徴」として平家が書かれてるんだろうが
ちょっと美化されすぎじゃないかと思う。
平家はいい人集団で、源氏がめちゃくちゃひねくれもんの集まりみたいじゃないか。

99 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:01:19 ID:OuH2uQCs
ID:TVPxQSvc


いろんな意味で注目株

100 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:01:25 ID:SYrrbLcs
あの環境で「仏門に入らない」っていう選択をするのもすごい気が

101 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:03:13 ID:PUmYIDWi
>>98
同意。平家が善人集団すぎ。
宗盛と重衡の別れもなんだよアレ。宮尾に気使いすぎ。

102 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:03:32 ID:n836zXtL
>>100
一度決めたら頑固な子だから。

103 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:03:40 ID:s99Jj7bv
でも平家はやはり一族の絆はやはり強いよね
あんな駄目兄ちゃんでも兄上として最期まで心配してるし
肝心の頼朝は何を考えてるか解らんむしろ排除してるもんな

104 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:03:42 ID:fda+NX3X
>>92
清盛が夢の都を作ろうとしたが父の仇
平家に殺されそうになり、奥州へ行ったのは話を見てたらわかるんじゃないか?

105 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:05:15 ID:iSkliLPa
>>104
殺されそうになった原因は義経で、清盛は乗り気じゃなかったんだが。

106 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:05:36 ID:nEnSs6vI
うつぼって何しに出てきたの

107 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:05:54 ID:bnWQqCPQ
>>98
平家は義経があこがれる存在じゃないといけないから、多少の美化は仕方ない。
ちょっと源氏と平家に差がありすぎだが。

108 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:06:06 ID:fda+NX3X
>>87
弁慶が進言したら「そんな郎党要らぬ」と言ってたしな

109 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:06:11 ID:LBu8vgTt
>>101
「平家は優しくて繊細な集団だったので、えげつない源氏方に滅ぼされました。
ちなみに源氏は、敵だけでなく味方でも殺しあう習性を持つ野蛮集団です。
平家とつきあっていた義経は、やっぱり源氏になじめませんでした」
みたいに単純化されている気がする

110 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:07:18 ID:DXywbmMA
そうそう、なんか源氏がやたらひねくれ集団みたいに描かれてるのがなんだかなー。
平家ってそんなに素晴らしい集団だったのか?
と突っ込みたくなる

111 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:07:48 ID:fda+NX3X
>>105
視聴者はわかるが遮那王本人にそれはわからんよ

112 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:07:53 ID:I67vnmlV
だから平家ヲタの宮尾に気遣ってのことだから仕方ない

113 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:08:13 ID:jUOixcth
>>105
でも最後は清盛におまえは源氏俺は平家、今回は逃がしたるが
次はないと決別された。

114 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:09:04 ID:YBAcPOzf
源氏方は頼朝から政子から時政から大江から行家から
全部悪役に描かれてるのが不満

平家は善人ばかりでさ

115 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:09:51 ID:LBu8vgTt
最終回、衣川で自害する義経は

 「私の求めていた家族とは・・・平家のひとびとであったのかぁぁぁ」

と叫んで、清盛(幻影)、知盛(幻影)、宗盛(幻影)etcが
微笑みながら登場して、義経をお迎えにくる。なんちゃって。

それにしても、義経が何の関心も実父=義朝に対して感じていないので
義朝カワイソス

116 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:10:37 ID:801NtgGn
今日の宗盛と重衡のやりとりは、さすがにやりすぎだったな。

義経頼朝と対比するためだったんだろうが。


117 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:11:19 ID:CWV1L8n8
源氏ヲタからすれば不満だらけ

118 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:11:46 ID:CC1mpFoT
今週は、最近になく丁寧に人間関係とその葛藤を描写していたような
感想だった。宗盛と重衡兄弟との対比で義経に兄への想いを連想させ
ようというところまでは展開が読めなかったよ。
ただ、頼朝を義経に自分でケジメをつけさせようと猶予を与えるような
温情的な人物に仕立てようというのはどうなのか?
だったら、義経に全くそれが伝わらないのは兄弟の絆が元々大したこと無いと
いうことなのか、あるいは、義経が単細胞のバカということを
強調したいのか・・・。


119 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:12:30 ID:xpgrb/QB
>>118
頼朝は本当はいい人・・を強調させたいだけ

120 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:13:21 ID:Tmj6aIKB
源氏はドロドロだから面白いんじゃないか。
平家みたいな生ぬるいのはつまらん。


121 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:13:56 ID:LBu8vgTt
平家=家族的雰囲気で、上品に和気藹々とやってきた老舗企業
 (ただし宗盛はバカな若社長)

源氏=えげつないことも繰り返しながら急速に合併を繰り返し成長、のし上がった新興企業
 (内部抗争もすさまじい)

という感じだもんね

122 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:14:59 ID:sVcwWder
>>118
義経が泣く宗盛を見て頼朝のことを思い出すシーン。
お徳のうざいナレーションじゃなく、兄弟初対面の回想流してくれたら感動的だった。

123 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:16:26 ID:NH/OWYrR
>>122
俺もあそこで回想クルー!と思ったんだが来なかった・・・大関はツボがわかっとらん!

124 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:16:32 ID:LBu8vgTt
>>122
そうだね。
あそこは、どうしても言葉の説明が必要だったら、お徳ナレではなく
義経自身の簡潔な独白にするべきだっただろう。

(「これが兄弟の情というものか・・・しかし私の兄上は・・」とか)

125 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:17:07 ID:WnQC+rCD
>>115
庶流ですから

126 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:17:08 ID:/FPW49fj
>>116
まあ、死が待ってる兄弟と対比させるのも安直だけどね
宗盛と重衡も一の谷以前はそれほど仲良かったわけでもないし


127 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:17:20 ID:ahA5e7JJ
>>122
初対面で「兄上・・・」とウルウル見つめる義経と、優しく微笑む頼朝の回想欲しかったよな

128 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:17:46 ID:XyWdZrqo
確かに皆さんが指摘しておられるように、鋭さがないなあ。。
これから義経は、転落人生を歩みます。だからこれからが役者の 見せどころというか
役者の演技力で見る方を釘付けにするクライマックスを迎えるというのに、いまいち盛り上がりに欠けています。
これは、役者その人の力量の問題なのか、また演出なのか いまいちわかりませんが、なんか義経自身の存在感がない。
これでは「判官贔屓」できるかどうか??全くもって個人的な 見解で、はなはだ恐縮ですが、
義経よりも、兄頼朝に「アホな弟をもって苦労するね。」みたいな憐れみというか同情してしまいそうです。

129 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:18:50 ID:RUd/AO84
>>128
そうか?頼朝最悪って意見の方が多いと思うが

130 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:19:19 ID:dmlpjQVG
>>128
兄弟対決に鋭さがないのは、頼朝の描き方の問題じゃないかね?


131 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:19:29 ID:4GbhzdOP
要するに、兄のために子供の頃に親しんだ平家を倒したけど
実際に自分が求めてた理想の家族像は平家の方にあった。
自分の求めてた物を自分で滅ぼしただけになっちゃって
結局は慕った兄にも追われてしまう世の無常や矛盾を描いたんだろう。

132 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:20:29 ID:/PGdedkv
>>115
兄弟もスルーだしね。
ま、平家の方も宗盛は義経を好きじゃないんだけど。

133 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:20:30 ID:VcuPayT3
>>128
皆が指摘してるのは「頼朝のヌルポな描き方」のせいで鋭さがないって話なんだが。
まぁどうでもいいが。

134 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:21:27 ID:ScgALBG4
頼朝に鋭さがほしいのは同感。
なんか生ぬるいよなあ。

135 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:21:31 ID:Y4UhuxcJ
義経VS行家、義経VS景時には鋭さを感じるぞ

136 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:21:43 ID:cnQN+2Sh
>>115
体中に矢を受けて絶命した弁慶にすがりついて、「弁慶、もう疲れたよ・・・」と呟いて倒れる義経。
そこに清盛(幻影)、知盛(幻影)、宗盛(幻影)etcが 微笑みながら登場して、義経をお迎えにくる。

137 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:21:52 ID:CrLSe/f2
>>129目合わせちゃ駄目だよ

138 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:22:57 ID:usmJqCSr
義経vs政子の方が面白そうなのはいかがなもんか

139 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:23:03 ID:n836zXtL
平家はその甘さのせいで滅びたわけで。

140 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:23:10 ID:s99Jj7bv
128って何を見てるんだろうか?

141 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:24:01 ID:2+fq13u9
単に頼朝ヲタなのでは?

142 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:24:40 ID:/PGdedkv
頼朝が嫉妬で義経を嫌うと宗盛とかぶる。

143 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:25:30 ID:oJFkwGrE
兄弟対決に鋭さがないのは明らかに頼朝の設定だろ。

義経並に「情」を持ち合わせてるという設定だから、人のいいなりになるしかない。

「本当は義経を嫌いじゃないのに回りに言われて仕方なく」

というのがイチイチ見え隠れするから迫力がないんだよ。


144 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:25:39 ID:LBu8vgTt
>>136
ワラタwww

145 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:26:21 ID:pVG1mc+Z
>>135
義経の変なイントネーションのしゃべり方で台無し。
主人公の人、台詞回しがひどすぎ。表情もワンパターンだし。

146 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:26:57 ID:t4zCFaJz
>>143
善悪がハッキリしてる義経と景時や、義経と行家、義経と義仲にはスリルあったもんなぁ。
やはり敵対する対象をヌルポに書くとダメだな。

それでも今日は割りとスリル感じたが。

147 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:27:43 ID:xuod/x9G
>>145
そうかね?最近はずいぶん成長したもんだと感心してるが。

148 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:27:47 ID:4GbhzdOP
北条家は上昇志向の強い一家になってるな。
政子も頼朝の妻と言うより、あくまでも北条の娘って感じだし。

149 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:28:06 ID:LBu8vgTt
>>143
本来の「平家物語」だと、頼朝は、景時の告げ口もあって
義経を極端に疑って憎み、義経が宗盛親子を連れて関東にくると
何か悪意をもっているんじゃないかと恐れて、自分の周りを
いきなり護衛で囲みまくるんだよねw
「九郎は畳の下からでも出てくるぞ!」って言って

150 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:28:34 ID:4VYtz5hu
>>145
えーー最近のタッキーいいじゃん
見直したよ

151 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:29:59 ID:vmAw3Jg0
128ってコピペじゃない?
どっかで読んだ気がする。
違ったらゴメン。

152 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:30:42 ID:s99Jj7bv
釣られるなよ

153 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:30:49 ID:SKTf1u0P

キャストの演技は文句ないぞ。
さんざん不満言われてる頼朝の設定も自分的には別にこれもアリだと思っている。

政子も今日は母性が垣間見れて良かったしな

154 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:31:51 ID:CYF5FQt1
新解釈と見れば頼朝もこれでいいんじゃないかと思うんだが。
金子も別に兄弟にスリル感を出してるわけじゃないだろうし。

155 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:31:51 ID:A2pNkDwz
まごめと伊勢三郎の恋設定はもうなくなったの?
テコナももう出ないのか?

156 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:32:08 ID:s99Jj7bv
人間捻くれたら憐れだなーとは思う>頼朝

157 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:32:49 ID:AmZvF2zB
>>154
同意。別に兄弟の対決に鋭さなんてなくていいと思う。
お互いのスレ違いを深く描いてくれれば。

158 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:33:22 ID:qFDmSR8B
>>150
だよな。
昔の大河にあった、若手を育てるという点では成功しているな。
ただ、育てるんであれば、無名の有望株のほうがふさわしいんだろうが、
今の大河では、それは出来ないな。視聴率取れないから。

159 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:34:06 ID:9xPrk3+C
>>151
>>128は頼朝ヲタのブログからの転載。ニュアンス変えてるが同じ文章。


160 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:34:29 ID:/PGdedkv
実際に義経を煙たがる一派も存在したんじゃないか。
兄弟だけの対立にしなくてもいいと思う。

161 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:34:44 ID:Gr8ajsh7
頼朝ってヲタもひねくれてんだな

162 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:35:04 ID:s99Jj7bv
>>157
すれ違いっていうか頼朝いい人で義経が解ってくれないから悩んでばっかりなのよになってる
しかもそのやり方が自分のせい

163 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:35:12 ID:A2pNkDwz
>>128は自分は義経ファンサイトのBBSで見たけどあれも転載だったのか。


164 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:36:06 ID:ibDlnF2s
転載する奴って何が目的なんだ?


165 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:36:30 ID:/FPW49fj
>>160
まあ、東国武士の利害から言えば梶原の言い分の方が共感できるだろうしな

166 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:36:37 ID:gvi8z6Ur
宗盛も別腹の兄弟である重盛とその一族に対しては結構冷淡だったな

167 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:37:04 ID:+pCke13V
さぁ?
頼朝ばかりが叩かれてるの知って切れた頼朝ヲタか、
義経アンチ、滝沢アンチのどれか。

168 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:38:05 ID:OuH2uQCs
>>166
冷淡というか、重盛が死んだ時にドンチャンさわぎしてたじゃんw

169 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:38:09 ID:vmAw3Jg0
>>128と同じ文章、ファンサイトの掲示板にもある。
使いまわししすぎっちゅうねん


170 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:39:06 ID:/FPW49fj
>>166
平家が滅ぶまでは宗盛は知盛ともいさかいが多かったな



171 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:39:13 ID:BCRDqN4/
頼朝ヲタブログからあちこちに転載してる模様
本人かもしれんが

172 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:39:34 ID:JkrISlnq
もう1人の兄の範頼はもう出ないよね。

173 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:40:14 ID:LPdsy2Ud
平家も源氏並にバラバラだったのに、いきなり皆仲良しになってるのは???
源氏の殺伐感を出したいのかも知れないがやりすぎ

174 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:40:51 ID:pwTxsB2w
義経と範頼はオアシスだった

175 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:41:20 ID:cG24kFpD
同じ兄貴でも良い兄貴もいたんだよな>義経

176 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:42:19 ID:w8dHUHrJ
また出てくるんじゃないか?
範頼が殺されるシーンかも知れないがorz

177 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:43:15 ID:s99Jj7bv
今後の政子の変化も楽しみ
ついに野望が牙を剥くってか

178 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:43:18 ID:JkrISlnq
ていうか範頼は初登場であれだけ目立つように出てきたから、壇ノ浦以後スルーは
ないと思うけどなあ。

179 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:44:04 ID:gvi8z6Ur
死ぬ前に範頼が雲の流れとかから戦の時の天候を予想する場面とかも欲しかったな

180 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:44:07 ID:l9WeXAv3
範頼より義経が先に死ぬよ。

181 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:44:33 ID:/GZpr4J6
>義経vs政子の方が面白そうなのはいかがなもんか

あ〜そう思う

182 :大河義経はこんなイメージ:2005/09/26(月) 00:44:53 ID:zF+HVV3Z
清盛をおとんだと思って、おかんと一緒に幸せに生きていた。
でも突然おかんに「寺へ行け」と言われ、嫌なら母を殺せとまで言われ寺入り。
顔には出さないが、微妙にぐれた。おとなしく寺にいないで京に降りたりしちゃう。
そのころ、髭切の太刀が偽者だとばれ、一気に頼朝不信に陥る平家。
遮那王もうろちょろしてるし目障りなので殺しちゃえ→奥州へ。
「わしは平家、そなたは源氏」→どれだけ思っていようが源平並び立たず、を思い知る。
奥州でのびのびと育つ。挙兵汁と言われるが、自分が大将とかそんなつもりさらさらない。
でも兄ちゃんピンチ。いざ鎌倉!うわぁ兄ちゃん初めまして!「よく来た」だって!うわあ!
平家と戦いたいわけじゃないけど、兄ちゃんのために戦うって決めたんだ!
兄ちゃんのために京で頑張るよ!ところで法皇様が官位くれるって言うんだけどどう思う?
ってシカトかよ!これ以上拒否できないよう!法皇様いい人みたいだし!
なんか兄ちゃん怒ってるっぽい…どうしよう。
あ、手紙来た。「大将は九郎判官義経」わー兄ちゃんが大将に任命してくれた!
俺のこと怒ってなかったんだ!俺兄ちゃんのためにがんばるよ!前進あるのみ!
知盛殿、主上と神器を返してくれればいいんだよ、何もそんなちょっと待てfghjkl;:
返せっていわれたから、もともと御所にあったもんだし法皇様に神器返しとくよ!
こんな事で兄ちゃんの手を煩わせたりしないさ!…えっ?怒ってんの?なんで?
俺、兄ちゃんのために頑張るよ…でも兄ちゃんの考えてる事が分からないんだ!
手紙書いたのに返事来ないよ…。兄ちゃん、何か言ってよ…会ってもくれないのかよぅ…

183 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:45:00 ID:4GbhzdOP
範頼は出てくるでしょ。
頼朝から義経討伐の大将になるように言われるだろうし。

184 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:45:39 ID:JkrISlnq
範頼が義経の討伐命令を断るシーンは入れて欲しいな。

185 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:45:45 ID:bHti8YbZ
そういや、範頼ってこのドラマじゃどうなるんだ?
こうなったら平家物語路線でいきゃいいと思うんだが
義経死後の事までドラマ内じゃやらんだろうから何か勿体無い。
っていうか今どこにいるんだ?w


186 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:46:02 ID:CrLSe/f2
範頼だけじゃ駄目だったのかよ義経よぉ

187 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:46:51 ID:FM0z9BFc
うわぁ兄ちゃん初めまして!「よく来た」だって!うわあ!
兄ちゃんのために戦うって決めたんだ!
兄ちゃんのために京で頑張るよ!
なんか兄ちゃん怒ってるっぽい…どうしよう。

ワロタw ほんと義経の頭の中は頼朝一色だよなw

188 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:46:56 ID:LBu8vgTt
専業主婦化した巴の再登場はいつか?

189 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:48:30 ID:JkrISlnq
範頼は九州を管理してるはず。良純の範頼はなんかいいし、そこそこ名将の扱いも
されてたから、また見たいなあ。

190 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:48:36 ID:YHjFLreG
>>187
そこまで思う兄ちゃんが全然魅力的じゃないから困る。

中井が無感情演技なのもあるんだろうが


191 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:49:25 ID:eMAc5gZu
>>190
演技云々より「マスオさん」だからじゃないかね

192 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:49:40 ID:4GbhzdOP
>顔には出さないが、微妙にぐれた。

柿泥棒一味に加わってたしな

193 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:50:31 ID:5L9ly8Bk
>>190
役者達はみんないいよ。
脚本も最近は悪くないと思う。

ただ演出によって回の出来が大幅に違うのと、
力を入れるべき場所がいつもズレてる部分を直して欲しいと思う。


194 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:51:57 ID:/PGdedkv
悪役っぽかったら義経から見て魅力的な兄にはならない。
善人っぽいと偽善者と言われる。

195 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:51:58 ID:JIpNPne9
兄というより厳格な父って感じの頼朝に義経は認めて欲しかったんだ
ろうな。冷淡にされている人にほど認めて欲しい、優しくして欲しい
っていう気持ちはよく分かるな。義経が頼朝の息子だったらうまくい
ったのかも。

196 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:52:15 ID:cExk28R6
今日は義経、宗盛、重衡、政子が良かった。

197 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:53:41 ID:cg28yZK9
義経は頼朝の人柄に惚れて兄上兄上言ってるわけじゃないからなー。
あくまで平家に見た「血筋の絆」だけで。

198 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:54:31 ID:LBu8vgTt
ところで、今日の冒頭で、景時が、義経が建礼門院に勝手に面会したことを責めて

「まだご処分も決まっていないのに、今会えば、鎌倉殿のご内意と受け取られる恐れがありますぞ」

といっていたが、これは確かに組織人の発想としては正しいよね。

199 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:54:35 ID:fxbRaNxv
中井喜一はいつも目が死んでるのが気になる

200 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:56:18 ID:vwuuQr0J
でも実際頼朝ってマスオさんだったんだよな?
それでももう少し義経に対して冷酷ではあったんだろうが。

>>199
政子が必要以上に眼光鋭いからなw

201 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:57:12 ID:OuH2uQCs
>>199
別のスレでも同じこと書いてただろ?

202 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:57:21 ID:l9WeXAv3
>>197
基本的にはそうだろうけど、
でも頼朝が宗盛みたいなバカ殿、つーか凡将だったら
ちょっと違っていた気がする。

203 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:57:32 ID:7rW52lAE
義経がもっと頼朝と接して、頼朝の人となりを知っていれば
ここまで兄上兄上ではなかったと思われる。
まだ見抜く前に一番いい時に分かれてるため、余計兄上への思いが募る。

まさに恋愛と同じ。

204 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:57:57 ID:JIpNPne9
>>198
このドラマの景時は義経にいい助言をしてるにはしてるんだがな・・・・
梶原親子とのコミュニケーションが最終的にはうまく取れなかったのが
義経の敗因だな。梶原親子を本当の意味で味方にすれば北条にも対抗で
きたろうに

205 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:58:04 ID:D5MVARO8
>>190
行家から自分の生い立ちをはじめて聞かされたときから
頼朝にだけなぜか妙に反応してたからな>義経
本人がどんな人間かなんてどうでもいいんだろ。

206 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:59:08 ID:SVqbw07s
カバ殿と兄弟の絆を作り上げれば悲劇は起こらなかったな。

207 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 00:59:41 ID:LBu8vgTt
確かに、義経は、頼朝の人柄を知った上で「兄上」という思いを持ったわけではない
という点は、重要だ。

人柄ではなく、家族の絆一般というものにあこがれたにすぎない。

家族のようにつきあっていた平家から(警戒されて)引き離され、さらに追い立てられたりして、
「じゃあ自分の家族は?自分にも本当の家族が欲しい」という発想をしたわけで。

208 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:00:20 ID:/PGdedkv
>>203
ドラマの義仲とか義高のエピソードは?

209 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:02:01 ID:fDusAoov
むしろ人柄で慕ってたのに幻滅したのは義仲に対してだな。
だから最後まで躊躇が残った。

逆に頼朝には最初から内面でのつながりを求めてないため、
逆ギレした後は突き進むと思われ。

210 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:02:47 ID:fDusAoov
内面でのつながりを求めてないため、
  ↓
内面でのつながりから絆を求めてないため

211 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:02:50 ID:LBu8vgTt
>>208
義仲の場合は

 ・義仲自身が、源氏の親族への根本的不信感をあらわにしている
 ・義仲の兵が京都の民衆を虐待している

ということで、やむをえず納得ずくで(できれば避けたいと思いつつ)義経は攻撃した

義高の場合は、これを処刑させた頼朝に、はっきりと違和感、ショックを感じている

212 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:04:09 ID:/PGdedkv
>>211
頼朝が義仲には情けをかけずに討てと言った件。

213 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:04:41 ID:JIpNPne9
頼朝の気品、風格のようなものに義経は感嘆した部分はなんとなく
あったんだと思う。優しく接する範頼にさほどの思いいれを持たな
いっぽいところから考えると、義経は兄でなく父親を頼朝に求めて
いたんだと思う。もっとも頼朝は義経の父親になるようなキャパシティー
はなかったんだろうけど。

214 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:05:11 ID:UoJfW5D3
頼朝が範頼に義経を殺すよう命じたが、断ると、
 範頼も背くようになると疑われるようになった。
 建久4年(1193年)の曽我兄弟仇討ちのとき、鎌倉へは頼朝も殺されたと誤って伝えられ、
 悲しむ政子を慰さめて「範頼あるかぎりご安心下さい」といったことから、幕府横領の疑いを招いた。
 範頼は百方陳弁につとめたが、ついに修禅寺に幽閉され、さらに梶原景時に攻められて、
 日枝神社下にあった信功院で自刃したと伝えられている。



215 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:05:46 ID:kfR7Zwa/
確かに今回の義経はいつも父親を探してる印象だ。
清盛、秀衡、頼朝

だが範頼ではなく頼朝に固執したのは、源氏の大将だからだろう。

216 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:05:51 ID:mkT8DbFP
俺この大河ドラマ見るまで頼朝=鎌倉幕府をつくった人、義経=頼朝の弟で、頼朝に殺されたって
イメージしかなかったんだが、これって日本人としてやばいの


217 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:07:00 ID:8DvqJuC6
>>215
「まるで父親のような・・・いえ・・・」

義経のオヤジキラーっぷりを思い出した

218 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:08:17 ID:tb8WZy9t
平家は源氏のように身内同士の争いはなかったの?

219 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:08:27 ID:LBu8vgTt
>>216
それすら知らない人よりは立派

220 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:08:55 ID:s99Jj7bv
>頼朝の気品、風格のようなものに義経は感嘆した部分はなんとなく
あったんだと思う


そんなもん感じないが

221 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:09:04 ID:g5xb/BIs
奥州良かったよ奥州

222 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:09:47 ID:fyoRQ917
中井頼朝に「雅溢れる」という設定はちと無理があったと思う。

223 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:11:53 ID:vjdi7JV0
頼朝の義経追討まであと5話もあるのかよ
その間何を描くんだ?
義経のアプローチは腰越状で終わりだし、
延々頼朝が義経をどうするかの苦悩を描くのか?

そんなもんはしょって奥州行けと


224 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:12:46 ID:gfcc/qRf
>>223
重衡斬首、宗盛斬首に1話ずつ2話使います

225 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:12:48 ID:LBu8vgTt
ところで、今日、行家が義経に対して、反乱を誘ったあと、

 「おまえも既に従兄弟の義仲を殺しているではないか」

みたいなことを言っていたが、これはなかなか痛いところをついているよね

というか、全体に見ると、行家は義経を暗黒面にみちびく内面の誘惑の声みたいだよね
ゲーテの「ファウスト」のメフィストフェレスとか、シェイクスピアの「マクベス」の魔女みたいな感じ。

そもそも義経が、自分が平家と敵対する源氏の子であることを自覚させたのも行家だし。

226 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:13:39 ID:iFH6l4pg
>>225
そこが義経の逆ギレポインツ

227 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:13:46 ID:vuMMSI4U
>>216
小説や映画などを知らず、学校の授業しか知らなかったら、それが普通です。

228 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:14:57 ID:LfQOE7JG
こんだけ人の良い義経がなぜ行家にだけ反抗的なのかと思ったら
大好き兄ちゃんの悪口言うからなんだな


229 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:15:28 ID:Qz080ayT
頼朝はなぜ行家を真っ先に始末しないんだろうか

230 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:16:04 ID:1oeUdUp0
>>228
義仲の悪口言ってた時もブチ切れてたよw
基本的に悪口が嫌いらしいw

231 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:16:46 ID:gRN8pHKL
悪口が嫌いというか、源氏みんなで仲良く!を願ってるから
それを壊そうとする行家が嫌いなだけ

232 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:16:48 ID:4GbhzdOP
>>229
泳がせてる

233 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:16:48 ID:AdpwXGQq
奥州が短いのは本当に残念だ。

234 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:16:52 ID:/FPW49fj
>>225
痛いところではあるがその義仲を裏切って、
義仲が死んだ直後に散々悪口を言った行家にいわれたくはなかっただろうな

235 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:18:29 ID:/FPW49fj
>>229
小物すぎて無害になってるからな
まあ、これから・・・

236 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:19:21 ID:eGZEsaLn
義経が告げ口すれば行家は一発で斬首

237 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:20:15 ID:LBu8vgTt
>>231
そういうこともあるし、さらに行家は、義経が見たくない事実
(=「源氏みんなで仲良く」なんて本当は不可能であるという暗黒の現実)を
暴き出す存在だからでもあるのだろうな。

238 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:20:21 ID:w9K888dp
巴だってあんな行家のために義高を人質に差し出して殺されたんだから
巴が殺せばいい

239 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:21:32 ID:XL5688fS
頼朝が行家並に分かりやすい憎まれ役だったら
逆に魅力出ただろうにな

240 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:25:57 ID:LBu8vgTt
さんざん既出だが

義経vs景時とか、義経vs行家

っていうのは、(善悪とは違う意味で)劇的対立構図が
非常に明確なんだよね。

だから、頼朝も、もっと「疑い深い非情な組織人」で徹底させても良かったはずだが、
ただそうなると、兄との絆を求める義経がアホみたいになってしまうので
そうもできないわけだ。

義経が、もっと「わが道をいく独断的な個人プレイ英雄」として徹底していたら別なんだが。

241 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:26:53 ID:5HvnBe2A
平家がキレイキレイに描かれてるから、余計義経と頼朝の骨肉の争いが際立って面白い。
行家始め源氏のドロドロも
北条の駆け引きも面白いや。

242 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:34:47 ID:/PGdedkv
義経が頼朝をとても慕う設定の時点で、悪役・嫌われ役にするのは難しいからな。
無理をすると頼朝がはっきり利用しようとする展開になりやすく、
それは後白河法皇がやってるし。

243 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:39:06 ID:4GbhzdOP
頼朝からも法皇からも利用されててもいいんじゃないの。

244 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:51:57 ID:/PGdedkv
頼朝が主人公のドラマならね。
しかし利用されるだけの主人公義経を1年見るのはつらいでしょう。

245 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 01:55:25 ID:4GbhzdOP
そういうもんかね

246 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 02:17:57 ID:zc3px32l
どうも頼朝の装束ってしっくり来ないんだよなあ。「ハリウッドがイメージするキモノ」みたいで。
あれなら思い切って直衣の方がマシな気がする。

247 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 02:26:03 ID:mkT8DbFP
遮那王を殺すか出家させるかってあったけど
出家ってそんなに重要視されていたことなんですか?
歴史に無知なんでちょっと聞いてみたいです


248 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 02:31:02 ID:mhnst3sU
単に非常な組織人ではないと設定した以上、中井のインタビュー
にあった「どこかで弟を滅ぼしたくない気持ちがあったはず」
という葛藤が旨く描かれるのかが見ものだな。



249 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 02:52:26 ID:zDHbZ20F
第39回 「涙の腰越状」(10月2日放送)
 義経(滝沢秀明)らは、鎌倉へ入ることを許されずに腰越に留められていた。いつ
までたっても兄・頼朝(中井貴一)からの連絡はなく、弁慶(松平健)ら郎党たちも
その冷たい処遇に日々不満を募らせる。
 一方、鎌倉入りした平宗盛(鶴見辰吾)と息子の清宗(渡邉邦門)は頼朝と対面
し、三種の神器の中で唯一発見されていない宝剣の在りかについて問いただされる。
宝剣の話もそこそこに、自分達の命請いに終始する宗盛の姿には平家の総大将として
の威厳も覚悟も見受けられず、頼朝は失望する。
 頼朝の妻・政子(財前直見)は、義経に会いたがっている娘の大姫(野口真緒)の
ために、密かに義経を鎌倉に入れようと画策する。政子の意を受けた千鳥(中島知
子)から、大姫が気鬱(きうつ)の病であることを知った義経は大姫に会うべきかど
うか迷う。しかし「鎌倉に入ってはならぬ」という頼朝の意向に背いて内密に行動す
るわけにはいかず、義経は政子の“頼み”を断ってしまう。融通の利かない義経の態
度に、政子は強い怒りを覚える。
 かたくなに頼朝を信じ、ただ待ち続けるという義経の態度にしびれを切らした弁慶
は、「兄を慕う心が、頼朝という人物を見る目を曇らせてしまっている。情を捨てて
現実を見なければ」と進言する。精神的に追いつめられていた義経は弁慶に対して怒
りをぶつけ、「情を捨てよという者は郎党に要らぬ」とまで言い放つ。思いが届かぬ
歯がゆさから、弁慶は暇(いとま)を請い義経のもとを去る。だが、そんな主従の危
機を千鳥の機転が救い、義経と弁慶たち郎党の絆(きずな)は一層強まる。そして義
経は、頼朝への思いの丈を込めた書状を鎌倉へと送るのだが…。

250 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 02:56:17 ID:O4qagqcH
今回の「法皇様の名にそむくのかぁ!」って叫んだ郎党ダメすぎ。
もともと鎌倉武士でもないし、朝廷の権威がすりこまれているんだろうな。
戦術は非常識的なのに思想は保守的というか庶民的だったのが義経陣営の敗因?


251 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 02:59:51 ID:dsmn4v9g
>>250
当時はその郎党の反応の方が正しい。

252 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 03:04:15 ID:Z2rubjpi
朝廷から独立した武家政権を作ろうとしている
鎌倉の動きをまるで読めていない無能さを表しているのだよ

253 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 03:16:33 ID:srmef4ik
>249なるほど政子はそうくるか。
自己中だが母性愛だからな。断る義経は見てる方も複雑だ…

254 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 03:20:22 ID:8ROhbgHR
そもそも平家を一番憎んでいたというイメージの強い義経を宮尾のご機嫌取りの為に平家と仲良くさせたことが完全な間違い。
だから史実にそった行動をするたびにあらゆる矛盾が出てくる。
頼朝との兄弟不仲にしたって平家と比較する必要なんて最初からないのに、そんな余計なことしないと頼朝・義経の兄弟喧嘩すら描けないのか?
むしろ邪魔な設定以外の何物でもない。
頼朝は口では何だかんだいっても猜疑心が強く戦上手の義経が法皇に持ち上げられて自分にとってかわることを考えているのではないかと恐れ疑っていた。
義経は政治的駆け引きは疎く、ひたすら兄上に父の仇をとったことを褒めてほしかった。その兄上がどうして平家を倒した自分を邪険にするのかわからず苦悩していた。
この二つを完全に葬り去って、身内で権力独占していた平家を仲がいいと憧れる義経なんて設定にしたから支離滅裂になるんだよ。
草燃えるは、平家なんかこれっぽっちも出さずに兄弟の確執を実によく描いていたぞ。


255 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 03:36:17 ID:hL9prvaT
いっそ頼朝を主人公にして、鎌倉にもっと時間を割いたほうが面白かったな。
義経とゆかいな仲間たち、みたいなのは新選組でも見たから、お腹一杯なんだよ。

256 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 03:42:38 ID:4Y7uphxe
鎌倉メインなんて根性ひん曲がった人間しか喜ばねーよ

257 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 03:46:18 ID:JtVcXsWl
なんか義経が哀れに思えてきた。
行動の指針をすべて自分でひねり出さなきゃならない現状、誰も的確なアドバイスをくれない。
郎党たちは皆戦場の勇者でしかない、今回の法皇の威を借りた発言で分かるように。

258 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 03:46:40 ID:Q9K5UQFP
自分も頼朝メインなんて見たくない。
特に今回の頼朝があまりにも情けないからそう思うのかもしれないが
どんなに政治に疎くても真っ直ぐに人を信じる義経の方が切ないが惹かれる。

259 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 03:47:53 ID:4Y7uphxe
つーか頼朝ヲタうざすぎ。
あんな優柔不断の頼朝見せられるなら、平家映した方がいいに決まってるだろ。

今日も重衡らのシーン良かった。
頼朝出ると辛気臭い

260 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 03:57:42 ID:4Y7uphxe
↑のは>>254へのレスな

平家出さなくても描けるっていうが、その平家がより義経と頼朝を際立たせてるんじゃないか。

平家云々言う前に、マスオの頼朝に文句言え

261 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 04:00:51 ID:WkNYCkV5
平家の兄弟のシーンは良かった。
あの兄弟の語らいと号泣する宗盛を見て義経は自分と頼朝とのことを照らし合わせて寂しさと羨ましさが出てた。
それが腰越での兄からの拒絶を受け呆然とする義経がより哀れに見え涙を誘ってたと思う。

262 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 04:02:33 ID:uWGLUKiv
重衡かっこいいよ重衡
誰も責めず運命を受け入れ兄ちゃんの心配までしてる。予告の最期は絶対泣く。

263 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 04:14:25 ID:O4qagqcH
義経はそもそも仲間にしてくれーっていって集まってきた郎党だけで、
自分からくどいた人がいないから見方が同じ同志だけになっている。
京にいる間にキッチュみたいな人をひとり加えていれば
法皇と頼朝の間でうまくたちまわる進言がもらえたかもしれない。
もてすぎるゆえの悲しさというか。
まあ頼朝と違って人の意見より自分の勘を重視する性格が戦目付ともめる
原因でもあるから、結果はかわらないかな。おそらくドラマよりは頼朝が
怒っているから官位は返した方がいいとか意見してくれた人はいたと思うし。

264 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 05:03:36 ID:jCo+4Ywf
忘れてはいけない事件です
福岡猫ネット虐殺事件 起訴された犯人は「松原潤 広島県呉市焼山西3-3-5 」(←有罪判決が下され、報道番組でも実名報道された犯罪者なので
この事件を語る上で実名を出しても何ら問題ありません)
http://kogenta-site.tripod.com/fukuoka/news.shtml

http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html  ←犯人の顔が見れます! 犯人の顔が見れます! 犯人の顔が見れます!
http://fukuoka-tanteifile.com/file/file01.html  ←犯人の顔が見れます! 犯人の顔が見れます! 犯人の顔が見れます!
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↑せめてココだけでもクリックして犯人の顔を覚えておきましょう! もしかしたらアナタの隣人かもしれません 自己防衛の為です!

とにかくこの事件を風化させるべきではないのでアチコチのスレへ毎日コピペする事にしました
どうか皆さんもこの事件を風化させない為に気が向いた時にでもどこかのスレへコピペして下さい

私は生涯を通して毎日コピペし続けます
絶対に「松原潤 被告(広島県呉市焼山西3-3-5)」が犯した事件を風化させたくないからです

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%8Bs%91%D2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%B4%A4%B2%A4%F3%A4%BF&fr=top&src=top

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BE%BE%B8%B6%BD%E1&fr=top&src=top

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%95%9F%89%AA+%94L%8Bs%8EE%8E%96%8C%8F&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8F%BC%8C%B4%8F%81%81@%8F%BC%8C%B4%90%B3%8C%B0+&lr=

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%be%b8%b6+%b9%ad%c5%e7%b8%a9%b8%e2%bb%d4%be%c6%bb%b3%c0%be3-3-5&fr=top

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%be%be%b8%b6%bd%e1+%be%be%b8%b6%c0%b5%b8%b2&fr=top

265 :ペクチョン:2005/09/26(月) 05:49:11 ID:pBNWuP5S
琴欧州が優勝を惜しくも逃したように、義経もこと奥州においては辛い目にお遭いになるに違いない

266 :おぼろ月夜:2005/09/26(月) 07:22:55 ID:UxifozX7
今野球板へ行ったところ、楽天・三木谷オーナー叩きのスレが立っておった。
いいぶんは、あの出来立てのチームなら誰が監督やっても、結果は同じだろう。
田尾を解任するとはヒドイではないか。
何気に、判官びいきに似ているな。それに、鎌倉にいて自分自身は平家との戦にかかわらず
頼朝と現場しらずに結果だけで田尾を解任する三木谷氏は似ているな。

判官びいき=理不尽な権力者への反抗心の裏返し といえよう。そして三木谷叩きのスレの伸び方
がやたらにいいところが、判官びいきがいつの世にも多いことを表している

267 :おぼろ月夜:2005/09/26(月) 07:56:36 ID:tgtxjWZo
そして、結局人の評価は結果論だと、野球監督の評価でわかる。
王監督はダイエー監督就任後3年連続4位以下だった。しかし、その後
何度も優勝しているので、愚将とは言わない。ところが、田尾同様一年で
首になっていたらどうか・・。「選手としては素晴らしいが、監督としては
無能」扱いだろう。
義経が戦の天才だが、政治音痴というのも、若くして歴史のオモテ舞台から消えた
為で、もっと活躍期間が長かったどんなものだろう?

268 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 10:16:56 ID:hK9AHU/K
頼朝は優秀な政治家と言われているけど本当にそうなの?
結局は鎌倉武士団の傀儡だったんじゃないかな。
娘を入内させて平家と同じ道を辿ろうとしたから暗殺された。

269 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 10:25:28 ID:ApK4GlM2
>>173
危機や逆境というシチュエーションの方が、結束したりお互いへの情が
よみがえったりするというのなのあもしれない。
余裕がある時はそれぞれのエゴや思惑で内紛状態になりやすいとか。


270 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 10:51:13 ID:Q+NEgEin
>>268
後の武士の世から見て初めて武家政権を作ったから
偉大と思われている。家康が尊敬していたしね。
でもよくよく考えてみると稀に見る運のいい人かと。
平治の乱でそのまま父義朝と行動を共にしていたら
当然殺されていた。はぐれたから運がいい。
池の禅尼に命乞いされて流罪で済んで運がいい。
自分から立ったわけでなく、以仁王の令旨が来てしまって
平家の探索から逃れる為に「窮鼠猫を噛む」で立ったが、
東国の要求の時期当節だったために運が良かった。
(東国武士が京都守護に不満)(地所守護にあたって独立の気運)
そういう意味なら流された場所も運が良かった。

子供の頃、信長と義経と星野仙一が好きだった。
そのうち歴史小説を読んだり草燃えるを見たりして
純真無垢な義経はただの政治オンチと知り、頼朝の方が好きになった。
しかしもっと歴史を勉強していくうちに頼朝は事後業績は偉大だが
実は人間的には小物だなと思うようになった。

今は信長と聖徳太子が好きだ。
でも二人とも所詮は政治家2世。そういう家柄の出だ。
政治理念では諸葛亮孔明を超える政治家は日本にいないのが残念。
(でも三国志で好きなのは孔明でなくて曹操だけどね)

271 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 10:51:59 ID:5HvnBe2A
政子も弁慶も逆ギレするのか。
でもそこで義経が行くわけには行かないし、情も捨てられない。
仕方ないな。


272 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 10:53:01 ID:oWGqKIyV
てかなんで弁慶が暇乞い?
ただですら存在感ないのにもっと存在感なくなるがな

弁慶は何があっても義経命じゃないのかよ。ほんとわけわかんね

273 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 10:54:03 ID:K38JT5he
しかも千鳥が救うって呆
義経と弁慶だけで解決しろよと

274 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 10:56:24 ID:i9wOOEsD
弁慶にまで裏切られる設定にする必要あるのかな?
そこまで義経を追い詰めたいのか。

義経カワイソス


275 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 10:58:27 ID:vqlm5Bbf
他の郎党が去っても、弁慶だけは残るってのが普通だよな。
人並みならぬ忠誠心なんだから。
なんか今回の弁慶って義経に対しても郎党の一人程度の思いしか感じられない

276 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 10:59:10 ID:Q+NEgEin
270だがついでに頼朝の運の良さを挙げると兄2人が死んで運がいい。
朝長は生きていてもそれほどでもないかもしれないが
悪源太義平が死んでくれていた事が大きい。もし彼が生きていたら、
たとえ頼朝が嫡男と言えども簡単にはいかなかっただろう。
連投だったらスマソ。

277 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 10:59:12 ID:6IbigWS1
やっぱこの脚本、力入れる場所間違ってる

278 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 10:59:57 ID:4EkXieP1
千鳥に説得されて義経の元に戻るなんて寒い設定だけはやめてくれよ


279 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:01:42 ID:D5H/20zm
何度も言うけど、あらすじ読んだだけで先走って叩くなよ。
具体的な展開はあらすじじゃわかんないんだから。
見てから感想書けばいいじゃないか。

>>275
「武蔵坊弁慶」で弁慶は逆ギレした義経に暇を出されてる。
ドラマによって展開はいろいろだろうさ。

280 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:02:57 ID:4EkXieP1
>>279
義経が暇を出すならわかるんだよ。
だがどう見ても弁慶から言い出してるからありえないと思うだけ

281 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:03:43 ID:Al5N912R
>>279
義経が暇出すならアリだが、弁慶から申し出るなんて弁慶としてありえないよ

282 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:04:06 ID:/qv1so4W
>>270
諸葛亮孔明はやめてくれ。
諸葛孔明または諸葛亮。

諸葛亮を孔明と書くなら、曹操も孟徳と書いてほしいな。

283 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:04:21 ID:D5H/20zm
>>280
ま だ 放 送 さ れ て い な い

なんで見る前に思い込みだけで文句を書き連ねるのか。

284 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:04:24 ID:Al5N912R
被った

285 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:05:18 ID:B6lBO4NB
あらすじ見る限り、来週は「義経孤立」の回か?
政子にも嫌われ、弁慶にも嫌われ。
なんだかなー

286 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:05:40 ID:Q+NEgEin
>>282
おっと、専門的なご指摘。ありがd。

287 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:06:34 ID:o8za4bTS
まぁ大姫の一件はどう見ても義経の方が正しいのだが、
母性が強い政子に同情してしまうだろうな。
「義経は融通が利かない頭固い奴」
みたいな。

288 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:08:00 ID:CC3P1o9U
>>287
そこは演出にかかってるだろ。
義経が行きたくて仕方ないのに断るしかない辛さみたいのをしっかり描けば、
今までの義経を見てきた視聴者には十分伝わる。

ナレーションなんかで済ませれば政子に同情が集まるだろうがな

289 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:08:47 ID:bpsQig8z
>>285
いや来週の裏テーマは「頑固な義経」です。

290 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:09:45 ID:IhGeKos1
先週の裏テーマ 「政治うんちな義経」
今週の裏テーマ 「優しい義経」
来週の裏テーマ 「頑固な義経」

291 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:11:31 ID:ApK4GlM2
義経を斥ける頼朝の株を下げないようにするための様々なフォロー

これがここ数回の裏テーマの一つな気がする。
力の入れ方間違っていると思うが。

292 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:15:05 ID:Fu4BesoY
>>291
それ感じる。必死に頼朝フォローしてるイメージ
政子のせいにしたり大江のせいにしたり。

頼朝に「義経蹴落とせ」と言わせないために、義経に判断任せてる辺りとか

293 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:16:06 ID:fE7mtgbA
頼朝はズルイよな。
義経を試すとか言ってるが、それって結局義経に自分から言えないだけじゃん。
それで義経がわからなかったからと言って
「なぜわからんのか!!」

って・・・分かるかい!!

294 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:17:23 ID:vaeKTQyA
もう頼朝の義経試しは飽きた。
またかよと呆れた。
いい加減はっきりしろと。

295 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:18:09 ID:wr4+8+Rt
お、予告のブチ切れ義経、来週見れるのか。
楽しみ!
もっとブチ切れろ

296 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:23:39 ID:ioeeo1XV
政子も大姫の件で「娘よりもメンツに拘る頼朝」に呆れたと思う。
だからこそ義経に頼ったんだが、その義経も頼朝重視で断るしかなかった。
政子カワイソス
義経もカワイソス

297 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:24:55 ID:ZJVpkqa+
なんか義仲が暴れだした時
「鎌倉殿のゲチがない限り、我らは動けぬ!!」
と言い張ってた頑固な義経再来か。

弁慶じゃなくても、あんな兄貴のために振り回されるなと思ってしまう。

298 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:29:36 ID:8bZIMnDW
>>297
むしろ今は何を言われても「鎌倉殿鎌倉殿」の義経を明確にしておいた方がいい。
その義経が鎌倉殿に反旗を翻すのが面白いんだから。
今やたら固執してるからこそ、逆ギレした後が面白いというもの。

299 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:37:51 ID:qGI4CSSU
戦がないから詰まらん
早く奥州へ行ってくれ!

300 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:38:34 ID:08ybMvHR
京を舞台に展開しているにも関わらず、ピタッと出なくなったうつぼ
ましらの石の再来じゃないかと・・・w

301 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 11:58:52 ID:ab7NqI3Y
「あなたさまが真っ直ぐでも、真っ直ぐに見ない方がおられます」

このお徳のセリフがすべてを表してたな。

義経のように生きたいが、実際成功するのは頼朝や法王のような人間。
なんとも悲しい世の中だ。

302 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:11:27 ID:aXTd10AG
自分にとって生きるとは何か、幸せとは何か、
人との係わりとは何かを考えるとき単純には善悪を
分けられないからな。壇ノ浦の後俄然おもしろくなった。


303 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:15:18 ID:iXRJz/2M
それは今も昔も変わらんのよ・・。

304 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:16:03 ID:t2x/MGKL
今週は義経のブラックな部分も垣間見えて面白かった。
こんなに人優しい義経でも、頼朝のためには安徳天皇をも差し出す気持ちがあったというのは
義経の中にある兄の比重に説得力があった。

305 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:17:51 ID:RTGC/aiF
>>304
行家の言い分に反抗しつつも、ちょっと揺らいでる顔してたよなー

自分がひたかくしにしてる「悪」の部分をズバズバ言い当てられ動揺したというか。
これが爆発した時が怖い。

306 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:22:42 ID:VssJux4U
>>304
義経の葛藤や思いはよく描かれてると思うんだが、
未だに頼朝が何考えてるのかわからん・・・

307 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:24:19 ID:bp94vSMY
>>306
頼朝は今回大きく設定変わってるからな。
史実のように冷酷に義経を虐げる頼朝ならわかりやすく対比できたんだろうが。

深く描けば矛盾が生じるし、浅く描けば何考えてるか分からない。
金子も八方塞りになってる。

308 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:37:53 ID:DHfPYWQI
>>305
これからの行家叔父さんの「活動」と「法則」が
どのように働くのかが楽しみになってきました。

どのようにして義経を引きずりこむのやら。
史実上でもある学者さんもこの人は有る意味この時代のキーマンで
調べると面白いだろうと書いてました。

309 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:46:06 ID:kBwStxvQ
<頼朝の妻・政子(財前直見)は、義経に会いたがっている娘の大姫(野口真緒)の
<ために、密かに義経を鎌倉に入れようと画策する。政子の意を受けた千鳥(中島知
<子)から、大姫が気鬱(きうつ)の病であることを知った義経は大姫に会うべきかど
<うか迷う。しかし「鎌倉に入ってはならぬ」という頼朝の意向に背いて内密に行動す
<るわけにはいかず、義経は政子の“頼み”を断ってしまう。融通の利かない義経の態
<度に、政子は強い怒りを覚える。

義経は頼朝だけでなく政子も敵に回してしまうのか。
空気が読めない人間は悲劇的結末をむかえるんだな。
純粋すぎる人は生き残るのが難しいんだな。


310 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:47:01 ID:tVeK9KXx
>>299
戦がない回の方が面白いってことに最近気づいた。
色々な人間模様が面白い。

311 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:51:30 ID:DHfPYWQI
>>310
戦そのものも見ているぶんには面白いが
その前後の駆け引きや人間模様を見るというのも
大河ドラマの魅力かもしれないね。

312 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:51:30 ID:Kp8e31li
そこで政子のいう通りににしたらもっと大変だったと思うが
政子は裏からコソコソではなく清々堂々頼朝に対決したらいいじゃん
まできないから裏工作したんだろう


313 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:52:47 ID:AFSxeJGz
小栗はいい役者だねぇ
どんな役を演じさせても上手

314 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:53:21 ID:DHfPYWQI
>>309
そういえば過去スレで
純粋でまっすぐな人は時として人を傷つける場合もある
というレスもあったが、
今回は純粋すぎて敵に回すということだろうか?
おっといかん先走りになってしまった。

315 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 12:59:28 ID:Kp8e31li
最期が決まってないドラマなら政子と義経が共同戦線を張れるけど
どっかで敵にしないといけないからな

316 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 13:01:39 ID:E0XeRIFS
頼朝を美化させる為悩む演技は見ていてイライラする自分は鎌倉で戦もせず地位と己の安全の為に側近固めの日々・・

頼朝の性格は見ていて吐き気がする!
偉くなるのも好いが情が無くなった人間は魅力が無い

317 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 13:04:14 ID:YA0EuPGG
またいつもの先走りアンチか

318 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 13:45:55 ID:MBVbUWn7
というより月曜昼間モードに突入かな?

319 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 14:24:05 ID:i0sJ3IH8
夜に自室で義経の悩みを聞く役割は、どう考えても静ではなく正妻だと思うが・・。

320 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 14:28:48 ID:qHchsJRY
今回は饅頭シズカらしい

321 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 15:26:47 ID:A+1UTw52
>>313
小栗は相手を小馬鹿にした表情が上手い分
今回の義経のよき理解者というのはミスキャストのような気がする。
ニヤニヤ引きつった笑いが目立つだけにな。

322 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 15:54:08 ID:a0dFOGj2
大姫が義経に会いたいってそんなアホな
義経を美化するために脚本が破綻してる

323 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 16:01:31 ID:u60abw38
破綻しているのは大姫の精神のほうなんだから別に何言ってもいいじゃん

324 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 16:08:30 ID:CMszSvLu
大姫はもともと義経に懐いていたんだから会いたいって言っても変じゃないと思うが。

325 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 16:11:04 ID:YA0EuPGG
破綻してるのはアンチの難癖

326 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 16:11:01 ID:5LVDpBD/
政子を悪者にするため=頼朝を正当化するため。
政子が義経を逆恨みするための伏線だろ。
頼朝を非情に書かないためには、義経を殺す他の理由が必要になってくる。

327 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 16:18:59 ID:a0dFOGj2
>>324
義高死後、「叔父上の顔もみとうない!!」って叫んでいた。

義経に会うときに懐剣を忍ばせており、「義高さまの父上の仇!」と
叫んで、義経に斬りかかるつもりか>大姫


328 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 16:20:04 ID:a0dFOGj2
>>325
都合の悪いことを忘れてる軽い脳を持ってると破綻に気づかない。



329 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 16:28:08 ID:iXRJz/2M
>>327
本気で義経を嫌いになったわけじゃない。
心の底では義経を慕ってるんだろ

330 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 16:29:46 ID:i8A35c20
>>327
それは本心からそう思ったということではないということじゃないのか?
感情が高ぶっている時は思わずそう言ってしまう場合もある。

331 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 16:33:59 ID:JtVcXsWl
頼朝アンチが喚いてるようだが義経の空気読めなさはもう鉄板でしょ。
かわいそうだが滅びるのは自業自得だよ。

332 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 16:47:09 ID:qFDmSR8B
>>319
>夜に自室で義経の悩みを聞く役割は、どう考えても静ではなく正妻だと思うが・・

あのな、鎌倉に筒抜けになる危険があるだろうが。
その点、静ならその危険性が少ない。

もっとも、これは状況的にこう考えるのが一般的というだけであり、
実際には、鎌倉御家人の娘が鎌倉殿に逆らったり、
そんな縁故のない女が、鎌倉殿に内通していることもありうる。

ただ、ここではどちらが自然かということが問題になっているから、
結論に違いはないと思う。

333 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 16:48:53 ID:7LNgcCYI
>>331
史実はともかく、今回のは頼朝の自業自得に見える。
お前がハッキリしないからだと。

334 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 16:54:54 ID:F32SIpNv
>>333
さすがに今回も「返事出さない」と言った時は「お前こそ何もわかっとらん!」と突っ込んだ

335 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 16:57:37 ID:5LVDpBD/
義高を守ってくれなかったことは恨んだ、だから顔も見たくないと叫んだ。
時が経って、毎月花を手向けてくれるように手配していたことを知った。
父親も母親もそんなことしてくれてない。叔父上に会いたい。
別に不自然じゃないと思うが。人の心は変わり行くものよ。

頼朝アンチじゃないから、今回の頼朝にはがっかりしてるんだけどな。
もっとちゃんとした「政治家」に書いて欲しかった。
あれじゃただのマスオだ。

336 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:00:41 ID:JtVcXsWl
>>333
それでも言わせてもらうよ。
義経や郎党たちに保身能力なさすぎ。
純粋さがウリとなる集団に属してるわけじゃないでしょ。
あれではいいように使われて捨てられるのも止むを得んね。

337 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:16:36 ID:TD805WkS
確かに今回の頼朝は中途半端

338 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:18:55 ID:wtvavz77
>>335
あの状態で大姫がお花のことを理解できるかね。
>>333>>336
頼朝、義経両方の状況を書いて判断は視聴者にゆだねるという
スタンスかな。
中尾が以前
「景時なりの言い分を劇中で言わせてもらい
どちらかの判断は視聴者にゆだねる」と言っていた。
義経vs景時はあの脚本にしてはうまく書かれていたが
今回の兄弟の不和はいまいち不出来。
頼朝の連絡不足もつっこめるし
義経主従もっと頭使えとも
両方に突っ込みたくなる。

339 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:19:09 ID:fnlIK5Lc
>>329-330
妄想乙
そうやって妄想補完してれば破綻はないなw

340 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:24:28 ID:J8zspifp
>>339
そういう感じ方もあるということじゃいけないのか?
いちいち破綻してるとか粗を探して叩くよりドラマを楽しめていいと思うが。

341 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:25:14 ID:Z3ulq4bm
>>338
頼朝並に頭固いやっちゃな
大姫は義高の慰霊塔に始めていったんだぞ?
初めて義高殿に会えたんだぞ?
んでそこに花があったんだぞ?
暗い心を花が開いたのさ。
その花を手向ける指示をしたのが義経だった。
義経に会いたいと思った

大姫にとってはそれくらい心動いた話だったんだよ。
普通のことじゃねーか。

突っ込むべきとこは他にあるだろ。
お徳なんてババアがそんないろんなことを知ってベラベラ告げ口してのんかとかさ

342 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:27:09 ID:6jPezsgm
大姫の経緯は久しぶりに暖かくなったよ。
頭狂ってるからって何事も分からないわけじゃない。

むしろ小さなことの方が、一気に心を開くことがある。

343 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:28:50 ID:zo4YibLg
つーか花が供えられていて余計むかつくという風でもおかしくないわけだがw

344 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:28:59 ID:3BdmLzCx
花ってのは上手いと思ったな

つか、今回のは大姫と義経が描きたいのではなく、
政子が義経に逆ギレするまでを描くのに必要だったこと。

なぜなら「頼朝は悪くない」にするには、政子を悪役にするしかないから

345 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:29:24 ID:RFpFLAq9
>>343
とことん歪んでるな

346 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:30:05 ID:W5zpaECC
>>343
だから今回のは政子が義経を見限るための伏線だっつーの
そこで大姫が逆ギレしたら何にもなんないだろ

347 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:31:44 ID:l835oHFT
娘のことになると急に母性に目覚める政子。
その政子が義経へ怒りを向けるよう脚色するならば、娘を使うのが正解だわな。

ただこんな事しなくても、普通に頼朝が義経を追い込めばいいと思うんだが・・・orz


348 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:32:14 ID:arLA3eMb
また頼朝のために政子が悪役奥になるのかよ。
うんざりだ

349 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:34:21 ID:3GBTamY/
>>347
今回の頼朝は自分では何もしないからな。

義経に選ばせる → 思い通りにならず何故わからぬのか!と激怒
          それを何度もアホみたいに繰り返す

義経の処遇に悩む→ 政子と大江の進言に頼る

350 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:35:05 ID:zo4YibLg
>>346
そういう意見はべつに否定してないけど。
どちらかと言うと頼朝が慰霊塔をほっぽらかしという流れの方に違和感があるな。
このドラマではそういうキャラじゃないし。

351 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 17:36:06 ID:+sUIY/Nm
>それを何度もアホみたいに繰り返す

ここが視聴者の突っ込みポインツ

352 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 18:02:45 ID:9hwQ5YhV
>>333
義経が滅んだ所で頼朝が大して困るわけでもないから自業自得とはちょっと違うな

353 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 18:27:32 ID:qveG4Fpw
いずれにせよ大姫の件で政子をも敵に回してしまい
ますます立場が危うくなる義経。
という設定なんだろ 今回は。

354 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 18:36:58 ID:8ROhbgHR
>>259
信じられんドアホだな。頼朝は猜疑心が強いと言っているオレのどこが頼朝ヲタになるんだよ。
おまえは日本語読めんのか?
何が平家を出せば際立つだ。
この大河は義経なのに、この期に及んでまだ平家ヲタ宮尾に対するご機嫌取りで平家美化をしているだけに過ぎん。
それすらわからんとは。
義経にとって平家の連中は憎い仇で負かしたんだからもう用なしなんだよ。
頼朝と義経の千年にわたって語り継がれてきた兄弟の確執に、義経にとっては負の存在ですらなく、もはや眼中にもない平家なんか必要ないのにいつまで平家物語やってるかと文句言ってるだけだ。


355 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 18:53:16 ID:Jrpqh3Me
>>341
そういう解釈もありだろうが
私にはこの解釈かなりご都合主義を感じる。

個人的感想
雑言失礼。

356 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 19:01:19 ID:57CYgw41
>>355
そうそう>>341の解釈より
義経を罵ったときは一時の感情で
やさしく遊んでくれたおじちゃんを思い出した
という解釈のほうがしっくりくる。

357 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 19:02:48 ID:5LVDpBD/
花を手向けてくれる人がいると聞いて寝たきりだった大姫が外出したんだから、
大姫は極限まで狂ってはいなかったんだと思うんだが。
花を手向けてたのが義経に頼まれた千鳥たちだけってことは、
頼朝も政子も大姫の心配はしても、義高の死を悼んではいなかった。
そういうのも含めて、大姫が正気を取り戻していくのに違和感はなかったな。

ただ、いきなりやなとは思ったw

358 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 19:08:36 ID:zo4YibLg
大姫が回復してないなら墓を放置するわけない。
むしろ頼朝夫婦は義高の霊に願うくらいが普通。

359 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 19:08:53 ID:UoJfW5D3
>>354

ばかっぽいなあ。
義経物語は、平家物語(本っていう意味でなく、諸行無常の世界観)
のおまけとして語りつがれてるんだよ。平家も滅びたが、義経も滅ぶっていうことで。
だれが、単に兄弟の確執だけでおもしろがるんだ?


360 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 19:08:59 ID:rJqXxZTJ
大姫の言動は別に不自然だと思わなかったけどな。
大姫は心は閉ざしてるけど、完全白痴になったわけじゃないだろうし
義経がずっと義高な事を考えてくれてたことは理解できただろう。
あの時はカッとなって怒ってしまったけど、また義経と会って
義高の話がしたいと思っても不思議じゃないと思うけど。

361 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 19:12:20 ID:zo4YibLg
結局、大姫の話を政子と義経の対立に使ってるから違和感がぬぐえない面があるってことでしょ。

362 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 19:18:25 ID:yymXGWMy
いっそ大姫が義経に恋心抱くくらいの設定にしたほうが・・・
捏造と言われるのは承知で

363 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 19:22:27 ID:8ROhbgHR
>>359
そんなものは平家物語が大河になったときにやれっていうんだ。
『義経』だぞ。平家なんか壇ノ浦を最後にもう用なしなんだよ。
それから言っておくが、義経を平家のおまけだなんて考えているようじゃあ、いくら平家ヲタでも痛すぎるぞ。
判官贔屓なんて言葉を生んだほど千年間も日本人は義経個人を語り継いできたんだよ。
反対に平家なんて義経・頼朝兄弟に比べたら本当に目立たない地味な存在で、義経が華やかだった時期に滅ぼされた敵程度の認知度しか世間一般にはないんだよ。



364 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 19:51:58 ID:KDFo6n72
もともと企画段階では「平家物語」をやろうとしていて
途中で義経主役に変更した経緯がある。
だから義経主役に名をかりた「平家物語」でも仕方が無い。

365 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 20:26:36 ID:qFDmSR8B
>>364
>反対に平家なんて義経・頼朝兄弟に比べたら本当に目立たない地味な存在で、義経が華やかだった時期に滅ぼされた敵程度の認知度しか世間一般にはないんだよ。

そこまで言うと極端だぞ。
日本人は、平家の滅びにも潔さ、美しさを感じてきたんだろう。
だから、全国的に平家物語が語られてきた。
もちろん、当時の庶民には娯楽が極端に少なかったこともあろうが。
そうして、全国各地に平家の落武者の子孫を名乗るものが発生する。
中には、本物もあるかもしれないが、ほとんどは平家物語の産物だな。
それぐらい、平家にも愛着を持ったんだよ。

366 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 20:34:54 ID:ZnvwQdV7
大姫は義経のことは花のことがある前からすでに許していたんだろうと思う。
頭がおかしくなった子供とは言え、義経の立場では義高の事を
どうすることも出来なかったのだということも時間と共に理解できていたのだろう。
花の件は義経の名前を改めてそのことで思い出しただけに過ぎないのだろう。

367 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 20:51:21 ID:fkHy6S0l
織田信長は桓武平氏じゃ

368 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 21:06:03 ID:5cOCK8o6
行家って偽善者義経の痛いところをついてくるね。
痛いところをついてくるんで、義経は行家を拒絶してるけどさ。

369 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 21:27:56 ID:JtVcXsWl
これからの見所、だけを見ると面白くなりそうな気はするのだが。

370 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 21:57:26 ID:yr+0byBo
>>368
妄想好き?

371 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 23:18:25 ID:CijnM/Hg
>>349
頼朝のぬるぽさにとうとう愛想が尽きて
源氏追い落としのため手を組む政子と大江

な感じになるのかな
予告で「源氏に力を持たせてはならぬ」みたいなこと言ってたし

372 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 23:25:00 ID:/gZFPfa7
>>368
義経が偽善者とはいわないけど、このスレで何度も指摘されているように、
行家は義経の内心の隠された衝動、不満、暗黒面の象徴みたいなキャラに
なっているね。

373 :日曜8時の名無しさん:2005/09/26(月) 23:33:16 ID:/gZFPfa7
>>268
>頼朝は優秀な政治家と言われているけど本当にそうなの?
>結局は鎌倉武士団の傀儡だったんじゃないかな。
>娘を入内させて平家と同じ道を辿ろうとしたから暗殺された。

一、二行目はおいといて三行目について・・・

頼朝が暗殺された可能性はもちろんあるが、
大姫を入内させる頼朝の発想を「平家」と同視するのは単純化しすぎだし
それがそのまま暗殺の原因となるような直線的な因果関係に還元するのも言いすぎと思われる。

頼朝は、平家のように完全に京都で朝廷内の位階に同化する発想があったわけじゃないからね。
ただ、全国支配の意図はあったから、征夷大将軍に加えて、朝廷への影響力を強化する意図が
あったことは確か。大姫入内はその手段でしょうね。

いっぽう、鎌倉武士団は、その時点では、全国支配うんぬんではなく、まず東日本の地盤を固めることで
精一杯で、しかも相互抗争していたわけで、むしろ源氏将軍には全国支配などという余計な
野望や強大な権限を持って欲しくはなく、できるだけ飾り(orせいぜいまとめ役)にとどまって欲しかったのだろう。

374 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 00:16:43 ID:K2xM3CMy
>>364
平家メインでは大河を作れないと判断したからこその企画変更ではないの?
ならこのやり方は容認されるべきではない。まさに「羊頭狗肉」。

>>365
>日本人は、平家の滅びにも潔さ、美しさを感じてきたんだろう。
今回の大河の平家は全然潔くも美しくもない。
死んでいった多くの武将は最初からスルー、生き残った連中はしつこく登場、
極めつけは天皇入れ替え。ヲタ以外怒って当然の内容だろ。

375 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 00:34:16 ID:w6iBByTC
>>363
平家物語>>>(越えられない壁)>>>義経記

文学史上の価値でも後世への影響力でもな。
義経なんざ所詮は頼朝の走狗にすぎない。
平家追討はもちろん守護・地頭設置の口実としても利用され、
用済みになったらあぼーん。
その程度の男だ。
これでもまだ美化しすぎ。

376 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 01:52:39 ID:IT+bjwbC
あれ?ここって日本史板だっけ

377 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 02:15:55 ID:RR4/XMPM
>>372
つうより、このドラマで義経にやらせない役回りを言う役目ってことだろう
「このドラマの義経」の暗黒面だって言うのはほとんど脳内補完だがな


378 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 02:26:03 ID:urBPBC2d
うつぼが結婚とかいってすげえどうでもいいことをわざわざやる意図がわからん

379 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 04:03:18 ID:EeFrdCTg
>>374
平家物語ヲタは激怒してるじゃん。
もっと描かれるべき有名な武将がスルーされて。
しかも、義経にとって唯一と言っていいライバルまで出てない。
継信を殺し、義経にあと一歩まで迫ったあの猛将がスルー。

そんで、どうでもいいような女が出てる。
妻なのに、夫とのツーショットがなくて、誰が誰の妻なのかよくわからないようなのがゾロゾロと。

しかも、義経にとって重要な阿野全成や一条能成といった兄弟がスルーされ、
いたかいないかわからんような妹が、平家の女とかいって割り込んでくる。
平家物語が好きな人なら噴飯物だよ。

380 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 04:23:10 ID:ztebG7E3

義経がいくら親の敵の子孫とはいえ、大量虐殺をやらかした
のはまずいから、それを隠蔽するために死んだ平家は
ほとんどでないんだよ。
敦盛と教経を出さないのは異常。
これまでの義経モノだってこの二人は必ず出てきた。

381 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 08:33:19 ID:87NocOXO
>>373
そうなんだよね。
最近の研究の結果頼朝は別に源氏の嫡流であったわけでもないし
(河内源氏の義朝流が諸源氏を従えていたわけでもない)
後世にみられるような儒教的な絶対的な主従関係はなし
利害ドロドロしかも組織内部に爆弾をつねに抱えた状態で
後に「鎌倉幕府」と呼ばれるものを作り、
後世「右大将家(頼朝)の先例」が鎌倉幕府や
他武家政権下で重要視されたことを考えると
頼朝個人の資質もそれなりにあったと評価してよいと思う。

382 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 09:13:23 ID:/yBZxQzP
とりあえず、史実厨巣へ帰れ

383 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 11:49:57 ID:SWuoiZcY
触れ込みどおり
美しい義経が波乱万丈の人生を送る、
大活劇、CG、重厚かつ豪華なキャスト、大胆な独自解釈で
わ〜〜〜っと勢いで見せるエンタメ大河にしてしまえば、
ここまで突っ込まれなかったかもしれない。
突っ込みどころが大きすぎれば、
逆に「こういうものだ」と納得させられるものだ。
(一部の大河ファンにはもっと叩かれるだろうが)


384 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 13:42:17 ID:MljhsIgr
ホリエモンのとこのブログ、いつの間にか義経のカテゴリーが
移動してたんだな。古い方を消せばいいのに残してあるから
ブクマからだと移動に気付かなかったよ。不親切だ。
ここ1,2話の感想がぜんぜん無いから、ヲタ以外の義経離れが
急速に進んだのかと思ってしまったよ。

385 :ウイポジャンキー:2005/09/27(火) 13:51:31 ID:Vgj0aCVd
 腰越って周辺にサザンオールスターズゆかりの地がいろいろあるところでつネ。

386 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 13:57:05 ID:GyeztDTf
義経自身はそんなに政治に絡まないからエンターテイメント向けかもね。

387 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 14:30:21 ID:Km4t5l23
別に関係ないけど能登守教経って一ノ谷で討死にした説が有力らしいよ定かではないけど。
で、父の前能登守教盛が息子の手柄とするために自分の功績を教経のそれであるかのようにしたっていう。

388 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 14:44:59 ID:B3vS7xgm
>>387
ソースは?
一の谷戦没説は吾妻鏡にあるが
教盛の功績転嫁説はわからないもので?

389 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 15:17:49 ID:Km4t5l23
>>388
教盛転嫁説とかは池宮彰一郎「平家」に記述されてました。教経が一ノ谷で死んだ後、教盛も前能登守である以上、能登殿と呼ばれてもおかしくないんだって。義経の八艘飛も老将教盛によって生まれたとか。


390 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 15:22:27 ID:Km4t5l23
ちなみに知盛の『見るべき程のことは見つ。』も教盛が言った言葉で、それを聞いていた知盛が感慨深げに教盛最期の言葉を口に出してみたんだって。

391 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 15:22:49 ID:Km4t5l23
それが後世に知盛の言葉として伝わったとか。平家の栄枯盛衰を全て見たって言えるのは清盛の弟である教盛こそ適していて、知盛にはまだ若すぎるらしい。本当かどうか知らないけどね。

392 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 15:26:03 ID:PVHKSUmo
>>389>>390
小説の内容をそのまま書き込むとは・・・
史実と勘違いする人が出るとおもうのでそういう場合はソースを明記してくれ。

ちなみに池宮「平家」は盗作を散々疑われている作品でっせ。
多くの部分が「司馬、吉川の丸写し」でっせ。
司馬の史実勘違い、捏造部分そのまま丸写しを検証サイトで
突っ込まれている作品でっせ。
史実考証が滅茶苦茶と散々叩かれている作品でっせ。

393 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 15:37:47 ID:5OFra0Fv
教盛って、一の谷&壇ノ浦で60歳くらいだし
そんな活躍できないっつの。

394 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 15:46:21 ID:Km4t5l23
>>392393
だからー「別に関係ない話だけど」とか、「本当かどうか知らないけど」って断っておいたでしょー
小説なんだから作り話が多いの分かってるんだし、そんなに突っ込まないでよ。スルーされるような話だと思ったのに。。

395 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 15:54:31 ID:ZoaxN7oG
池宮って根性腐ってるな。
さすがパクリ作家。

396 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 16:01:46 ID:SvXbNL51
政子に「源氏の力を削ぐのです・・九郎殿を鎌倉に入れてはなりませぬ」と言わせるのはひどすぎると。
政子にとって一番大事なのは源氏でも北条でもなく、幕府の安泰だったはず。

397 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 16:03:25 ID:22d4zXAw
>>387の話のしかた(書き方)が悪いんだよ…
「有力」がその後に繋がっているようになっているから。

398 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 16:16:47 ID:6T88Zqam
>>396
そうなんだよね。
政子はこのころあまり政治的発言はしていないし
(指導力を発揮するのは夫の死後)
北条も「単なる姻戚」で
幕府の主導権を握っていたわけでもない。

399 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 16:21:28 ID:41xiQ6ak
だからさー
先走りで文句たれるのはやめろと何度でも言っているだろうが。

400 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 16:36:13 ID:os4MCQtB
特に誰かにこだわりがあるわけじゃなくて良かったよ。
○○はあんな人間じゃないとか思わずに普通に楽しめるから。

401 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 17:28:04 ID:FRpUKxNT
>>見るべき程のことは見つ 水の下にも都がございます

つーーか、身投げする直前にそんなこと言うと思うか?
仮に言ったとして、だれが聞いて、だれに伝えるのだ?
あんなの、作り話に決まってるじゃん



402 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 18:10:48 ID:Km4t5l23
>>401
まぁそんなこと暗黙の了解であっていちいち現実的な話してたら歴史は楽しめないっていう。

403 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 19:37:29 ID:V5mGC+/b
次回のネタばれ読んだら、なるほどねとおもたよ>政子の豹変ぶり

404 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 20:18:42 ID:GgyWRrBx0
ていうか頼朝を悪役にする気ないのは
義高脱走を大姫の自作自演にした時点で見え見え。

405 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 20:53:51 ID:/QPOYG++0
実はいい人情の人な頼朝が不評なわけだが、

義経  「戦が終われば…私は用済みなのか?兄上は私が邪魔なのかー!?」ってなった後に

頼朝  「ふっ… そのとおりだよ九郎…
     いま 法皇のいいなりになる第二の勢力として
     お前が担ぎ上げられては 面倒なのだよ
     九郎よ 私のために生き 私のために死ぬがよい 」

みたいな頼朝だったらそれはそれでどうなんだ?

406 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 20:55:56 ID:RqV7dVu00
壇ノ浦後の範頼って九州での統治政策がひどくて解任されたって本当ですか

407 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 21:16:17 ID:NlmYbPbG0
>>405
そんなクソゲーのラスボス風味な頼朝はイヤだな

408 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 21:31:13 ID:2tCdtHpr0
うつぼ、今日アップだそうだ。
携帯版日刊スポーツより。

409 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 22:01:52 ID:/vbjPhcY0
>>405
まあ、ドラマの批判の多くは「俺の脳内ストーリーと違う」ってやつだからねぇ

410 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 22:10:30 ID:RqV7dVu00
範頼って何で今回名将みたいに描かれてるのかな

411 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 22:27:35 ID:rJvs35W30
アップしてないのは義経主従と鎌倉勢ぐらいなのかな。

412 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 22:30:52 ID:rK7NXA7K0
忠信は多分今日アップ。
朱雀の翁と烏丸も多分今日アップ。

413 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 22:34:48 ID:B9kLhuUMO
鎌倉は明日あたり最後じゃないかな

414 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 23:31:19 ID:JrKMR4i5
去年の組!のアップが10月だったから早い気がするね

415 :日曜8時の名無しさん:2005/09/27(火) 23:42:21 ID:nyikwhy5
頼朝は自分の意思で決断を下していればいい気ガス。
今大河の頼朝の何が魅力ないって、人の意見にぐらぐら揺れて迷って悩んでる
中途半端さだから。
なんか利用されるだけの傀儡っぽくてものたりんよ。

416 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 00:11:34 ID:J0oYnT3p
頼朝は実際にそんなに強権の持ち主じゃないという見方はどうするんだ?

417 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 00:26:25 ID:/hK8XKIq
上戸彩最終収録「義経が好きになった」
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-050927-0021.html


418 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 00:30:00 ID:G08WOxjH
ドラマは、全ては北条氏の陰謀である、という俺の見方と一致しているので満足。

419 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 00:34:05 ID:xP+MLSHW
それなら最初からそういう頼朝として描けば良いのでは?
一応大河の中で頼朝は御家人どもから一目置かれてるっぽいよね。
なんと言うか、頼朝のキャラクターがいまいちはっきりせんのよ。
非情なのか、人情派なのか、優れた政治家なのか、人心を集められないダメ政治かなのか。
いろんな面を描こうとして、欲張りすぎてとっちらかってる印象。

420 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 00:38:52 ID:b1ZLxLok
つか、義経もどんな奴かよくわからん。

421 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 00:40:33 ID:aVN+g9SZ
>>417
義経との別れのシーンは奥州?
別れのシーンは写真にある屋敷でなのか?

422 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 00:55:11 ID:+5imCvRa
上戸は本気で滝沢が好きになったのか。
付き合っちゃえよ。

423 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 01:04:35 ID:F95mRBiH
普段は情は深くて穏やかで優等生だけど、
戦では当時禁じられていた夜襲や漕ぎ手を射るというような残酷な面も見せる義経。
その両面をただ断片として放り出して視聴者に見せるだけでなく、
その両面のギャップを埋めるというか繋げるような描写も必要だったのでは?

424 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 01:15:18 ID:SYbuQ+R8
義経はともかく、頼朝はわかりやすいと思うんだけどなあ。

425 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 01:17:50 ID:Oph3SP3e
前に義経はハンドル握ると性格が豹変するタイプってレスがあったけど
あの平時と戦場のギャップはそれで納得できたw

426 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 01:46:55 ID:lJ0z+eKS
義経って、双子で平時のときと戦時では別々の人が居たんだよ

427 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 01:51:44 ID:lJ0z+eKS
>>419

頼朝は、あやつり人形だから、人形使いが交代するごとにキャラ
が変わる。武士でも一応源氏なんで、血筋だけで、一目はおかれる。
それが、マスオさんの一般的位置づけでしょ。

428 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 03:51:00 ID:rFMcS8yb
義経の終わり方予想(希望)

最終回は年の瀬なんで陰気なのは御免蒙りたく。
竹中「秀吉」みたく明るく脳天気なのが良いかと。

で、予想(希望?)
弁件立ち往生の後、義経が自害した・・・と思いきや
喜三太、鷲尾三郎、駿河次郎等とともに逃亡。
駿河次郎の手引きで船で海に漕ぎ出す。
「この海の向こうに清盛殿も夢見た理想の国があるやも知れぬ。」
と義経がつぶやいて、義経のテーマが流れ出しエンドテロップ開始。
エンドテロップ終了後、「方々、参る!」とおなじみの掛け声で馬を走らせる
のは騎馬民族の風貌をした義経。左右には喜三太、鷲尾三郎、駿河次郎
が同じく騎馬民族の風貌で侍り、その後には膨大な数の騎馬隊が付き従ってる。

・・・てのはいかが?


429 :名無しさん:2005/09/28(水) 04:38:52 ID:anw2SPK+
それでよい。

430 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 06:58:18 ID:dW+EER43
上戸の記事みたけどまだ群馬ロケが残ってるんだな。
義経主従の方が先に撮影終了するのか?

431 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 07:50:40 ID:aJwEfkiZ
>>430
その群馬の撮影には滝沢は参加するのかな?

432 :ペクチョン:2005/09/28(水) 08:10:10 ID:UyshGfDN
わざわざ群馬まで行って撮影なんて、いったいどんな撮影なんだろ。ロケであることは間違いないわけだから・・・露天風呂かな

433 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 08:23:48 ID:e5ONjS2P
うつぼと静が鞍馬寺に訪れる撮影でしょ。

434 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 08:29:43 ID:aJwEfkiZ
>>433
うえっ、静はオールアップしたんじゃなかった?

435 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 10:08:09 ID:1/YKGehY
>>401
聞いてた人がいっぱい生き残ってるだろうが。
ドラマちゃんと見てる?

それから二位尼の辞世の句を見れば、ああいう台詞をいってた可能性は高い。

二位尼辞世:今ぞ知る みもすそがわの御なかれ 波の下にも都ありとは

436 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 10:23:23 ID:W33tocfL
>>434
スタジオが終了しただけでまだ群馬ロケがあるんだと
上戸のこういうときの発言は本当にソツがないなあと感動すらする
ちょっと「おおっ?」と思うこともわざと言うんだよなw

437 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 10:36:38 ID:toSpISrg
群馬は鞍馬寺周辺の撮影場所だった。
最終回はムック本の通りなんだろう。

438 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 10:42:10 ID:jyDcnZUU
群馬の撮影、上戸だけでやれ。石原でてこなくていい。

439 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 10:54:36 ID:M1FwnWL7
静のアップの時より明らかにうつぼの扱いの方がいいし案外
鞍馬を訪れるのはうつぼだけかもしれん(・∀・)ニヤニヤ

440 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 10:58:06 ID:bh1zTsq5
>女優の上戸彩(20)が27日、東京・渋谷のNHKで大河ドラマ「義経」(日曜・後8時)の最終スタジオ収録を行った。
>義経(滝沢秀明)の幼なじみで恋心を抱く「うつぼ」を演じてきたが「義経が馬に乗って去っていくシーンは自然と涙が出てきた。
>本当に義経のことを好きになったんじゃないかなって思うくらい感情が入った」。収録中も滝沢とは仲が良かったそうで
>「きりっとした義経になっていく滝沢さんに圧倒された」と“滝沢義経”にほれ込んだ様子だった。
>この日は最終回(12月11日放送)の収録。「最近は思ったことをガンガン言う女性が多いけど、
>文句一つ言わない器の大きなうつぼにあこがれます」と話し、スタジオでの最後の収録に挑んだ。


>義経が馬に乗って去っていくシーン

とんでも最期になりそうな悪寒


441 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 11:02:31 ID:bh1zTsq5
>義経が馬に乗って去っていくシーン

いや、もしかしたら「修羅の道」のあのシーンのことか!

442 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 11:02:40 ID:w6fbqNhN
馬に乗り去っていく義経……

画面はモンゴルの大平原に切り替わり…

ってか?w


443 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 11:20:59 ID:M1FwnWL7
うつぼと義経が直接別れるのがそのシーンなんじゃないか?

444 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 11:36:57 ID:U3Oy7pYV
>収録中も滝沢とは仲が良かったそうで

やっとみんなと仲良くなれてきたと思ったら終わってしまったという石原とは大違いだな。
ほんとどっちがヒロインかわからん。ロケはうつぼだけでいいよ。

445 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 12:14:47 ID:Bof65KYA
鞍馬〜〜のシーンは、上戸オンリーもしくは上戸とお徳、上戸と覚日とかに変更できないの?

446 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 12:21:25 ID:YCNVoDUk
>>445
覚日とお徳でお願い

447 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 12:27:16 ID:eSFDbzJD
石原はもうアップしたんじゃないか?

448 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 12:27:26 ID:toSpISrg
>>446
それいいな。
しかし馬に乗ってどこ行くんだ?
住んでた屋敷を襲われたのがデフォだが…。

449 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 12:31:32 ID:YCNVoDUk
>>448
モ(ry


450 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 12:42:13 ID:M3/o+mWy
もう、静(などと呼びたくないが)を出さなくていいよ。
上戸のうつぼとお徳でいいよ。ほんと。
石原を大河の画面でもう2度と見たくない。

451 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 12:52:08 ID:eSFDbzJD
馬に乗って天に帰るシーンならCG
黛の得意分野ですよ
今度は星が舞います

452 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 13:09:41 ID:M3/o+mWy
「草燃える」は原作(永井女史の北条政子)も良くておもしろかったし、
史実に対しても忠実にといかないまでも「義経」ほどの捏造はなかった。
特に頼朝や政子、義経の心情や性格は大変わかりやすく描かれていた。
だから心情の移り変わりや事件に至るプロセスが理解しやすかった。
もちろん清盛と仲良しなんて当然無し。父の仇清盛憎し。だった。
リアルで見たけど、一つだけ今回の義経の方が数段上ってのがある。
それは画面の美しさに対するこだわり。
草燃えるは都が廃れて飢えた人が人肉食うってのもあって衝撃だった。
その点義経は映像が美しい。五条の大橋や一の谷のありえない大きな月。
水鳥の羽音のシーンひとつにしても映像美学みたいなこだわりを感じる。
静御前だけは美的にも大失敗だったけど、それ以外の例えば常盤御前や
平家の女人たちの居並ぶ姿はこれぞ往年の「大河の王道」って感じがする。

453 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 13:23:18 ID:Su0xhKky
石原がフビライを生むのか

454 :(;´Д`)ハァハァ :2005/09/28(水) 13:41:43 ID:cj+Lubbg
中島の短パン姿で抜きました (;´Д`)ハァハァ

455 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 13:51:42 ID:zKknajdc
>>399
20:00〜20:45の放送時間内に描かれていたことを書いたものを、先走りだガマン汁だいうのはヤメレ。


456 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 14:33:29 ID:QVEl/Pmc
>>453
フビライはチンギスの孫です。

457 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 14:35:25 ID:haMI6NPS
石原もう出ないのか。
いい兄貴だったのになあ。
義経に追討命令を出す頼朝をどう感じたのかを描いて欲しかった。
しかし、あのドラマに出てくる鎌倉って暗いね。
ほんと、語源となった屍倉(かばねくら=死体置き場)のイメージにぴったり。


458 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 14:48:00 ID:DDjPTzDj
やっぱ石原だよね

459 :ペクチョン:2005/09/28(水) 14:51:21 ID:UyshGfDN
石原・・・そうか良純くんの事ね

460 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 15:47:59 ID:lJ0z+eKS
義経の子孫が朝青龍

461 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 16:06:11 ID:jVEBiuUI
うつぼウザイけどもう最後を締めるのは上戸だけでいいよ。
義経の全てを見守ってきた狂言回しとして締めてくれ。
最終回をタラコで汚すな。

462 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 16:27:25 ID:QcLPbdLy
義経が馬に乗って去っていくシーンってのは最終回の話じゃなく
一の谷に出発する時の「死ぬんじゃないよ!!」って言ってたシーンのことじゃ。
あのシーンのうつぼの泣きは上手かったし。


463 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 17:04:14 ID:JPg6P5F9
最終回の奥州でそういうシーンがあるんじゃないの?
それが義経との今生の別れになるとか。

464 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 17:34:56 ID:g9+ZH99K
上で範頼もう出ないって言う人がいるが、本当ですか

465 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 17:45:25 ID:warZ2lX2
>>428
まってまって弁慶は殺すのかw
実際あの立ち往生は作り話だしせっかくなら郎党全員そのままで逃げてほしいわー

466 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 22:00:25 ID:VRFHzOKy
ところで、
「このドラマでは
 源氏側=悪人集団(野心、冷酷、陰謀、内部抗争)、
 平家側=善人集団(上品、家族愛、優美、愛情)に
 見える」
という意見があったけど、それはある意味、人間性というより状況の違いの反映だろう

源氏側(鎌倉側)は、これから権勢をつかんでのしあがろうとしているわけで、
だからこそハングリー精神に満ちてギラギラしている。野心がなければのしあがれないからだ。
しかも組織もまだ作り始めたばかりだから、地位をめぐる内部の反目、抗争もつきものだ。

これに対して平家側は、すでに清盛までの代で地位を確立してしまっていたので
もはや富も権力も手に入れており、ハングリー精神はない。
(地位をつかむまでの苦労した時代を知っているのは、せいぜい重盛くらいまでか?)
京都、朝廷にはいりこんでいる影響で、荒っぽさもなく優美になっている。
いわば「守り」の姿勢だ。
だいたい、欲が満たされてしまうと、人間、穏やかでおっとり、のんびりして丸くなる。

467 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 22:00:36 ID:tmHxb3yZ
>>463
回想シーンとか言ってたような?
マジで石原はいらん



468 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 22:13:21 ID:/XZWkrsI
壇ノ浦まで我慢したけどさすがに観るのやめたよ。
内容が無さ過ぎ。この時歴史が動いた枠で十分。

469 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 22:52:11 ID:OlapBi1B
歴史マニアには物足りないですかねぇ?

470 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 22:59:46 ID:M1FwnWL7
甜菜ですな

471 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 23:00:24 ID:8vGyVBZB
烏丸を忘れないでー


472 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 23:03:04 ID:N50t6wjB
ドラマだから仕方ないね。史実通りやらなくてもそれは演出と言うことになるし。
歴史が動いたは捏造するわけにはいかないから。

473 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 23:28:05 ID:XcQC+J13
>>466
ていうか、こと家族愛ということに関しては
義経の同母兄スルーの源氏と、時子の子だけでほぼ固められた平家を
比較すること自体公正でないと思う。
平家だって清盛の異母弟の池殿や、時子の血縁でない小松兄弟とかは冷遇されてた訳だし。


474 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 23:31:26 ID:8vGyVBZB
>>468
このレス芸速板に同じのあるけど転載?
なんだかなー


475 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 23:32:15 ID:lJ0z+eKS
まだ史実がって言っている馬鹿がいるの?
史実なんてないんだよ。義経だって頼朝だって実在したかどうか
すら怪しいのに。馬鹿じゃん。
史実っていうなら、ビデオでも見せてミーーや。あほ

476 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 23:35:42 ID:W33tocfL
そんな一レスくらいにガタガタ言うほうもさあ・・・
これからの話の展開から言ってこのあたりでさようならという
人がいるのは仕方がないわけだし

477 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 23:46:14 ID:SYbuQ+R8
>>472
歴史が動いた、捏造(というか根拠なし決め付け)しまくりですが

478 :日曜8時の名無しさん:2005/09/28(水) 23:54:53 ID:tgCxDjdS
>477
真実を追い求める番組じゃぁないね
どっちかっていうと一般受けのよい無難な通説、ときに意図的な意外性を売りにしている感じだ

479 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 00:29:39 ID:vYW62tpM
今回は、意外性を狙いすぎて失敗したけどな。

480 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 00:34:40 ID:EOTyUd09
馬の顔の区別ってつかないんだけど
義経はずっとはくどーじに乗ってるの?

481 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 00:58:01 ID:zRjxIr25
今回の意外な設定、個人的には新鮮で面白かったけど
思い入れの強い人ほど受け入れられないんだろうな。

482 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 01:38:16 ID:wNZuZ6HL
自分も強い思い入れがないから普通に見ている。

483 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 02:52:14 ID:7ZbThx4u
脚本に不備や説明不足は感じるけれど、豪華キャストの熱演と演出がそれを打ち消している。
あと、金子成人は台詞回しが上手いので、聞いていて耳障りなところが無く
スムーズに画面に集中して見ることが出来る。

484 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 02:59:54 ID:TCILBPgG
>>483
えらい淡々としてるけどな。

485 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 03:00:57 ID:P0aqIbAs
自分は、昔からのイメージあるけど
基本的な性格は、変わってないと思うから平気だ。
清盛設定が違うくらいだろうし。
割とすんなり見れるかな。
役に嵌ってるかどうかはやっぱり重要だなと思う。


486 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 08:29:16 ID:fY5NB/Na
>>456
石原の子がフビライを生むのか

487 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 10:31:44 ID:Wral4cgy
金子脚本はなんだかなあってとこもいくつかあるけど、
大筋においてはいい脚本だと思う。感動的な話も多いし。
もちろん、演出や役者の好演との相乗効果なんだろうけど。

488 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 10:32:38 ID:/loX5H1C
役者の豪華さだけでもってた印象

489 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 10:46:39 ID:anh9xQ/W
>>488
正に、細川茂樹が公式HPで言っていた「ドラマの紅白
歌合戦」状態ですな。
ただ、細川がその理由として挙げていた「共演者が皆、
他の仕事と掛け持ちしている(ほど、スターばかり)。
自分も掛け持ちしていたが、それがステータスでもあった」
というのは、勘違いも甚だしい。

かつては大河の仕事(朝ドラもだが)で主要な役をやって
いるものは放送が終了するまでは、他の仕事を受けない
(映画、テレビ、CMなど)のが不文律であった。
特にCMは「NHKが一企業の宣伝に協力した」ことに、
間接的とはいえなってしまうので、大河の主演級は大河
中は新規CMに出ないというのも、これまた不文律だった。
かつての大河、朝ドラはそれだけの重要な仕事で「それに
専念すべき」という空気があった。
私の記憶では、大河主演俳優が放送中に堂々とCMに
出演したのは、「毛利元就」の中村橋之助が最初だった
と思う。当時、スポーツ新聞等で「これってあり?」的な
記事が載った。

今は主演俳優がバラエティ、CMなど掛け持ちしまくり
だから、何をかいわんやだが・・・

490 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 11:16:59 ID:7ZbThx4u
>>487
金子は、良くも悪くも職人でしょう。
依頼人(テレビ局)の依頼に従って、手堅く纏める。
そして、プロデューサーやディレクターに口を挟まず、脚本に専念する。

491 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 12:50:47 ID:Qcg6baUf
>>489
掛け持ちは別に構わん(というより仕方が無い)だろ?
1年間も拘束された上、大したギャラも出ないんじゃ
掛け持ちも仕方が無い。
寧ろ、色んな役をこなしながら他のドラマと被らない様に演じ分けが出来るようになれば
それこそステータスだと思うが。

492 :ウイポジャンキー:2005/09/29(木) 13:22:11 ID:Vc0ppIvG
 舞台が舞台だけにサザンオールスターズのゲスト出演もいいのだけど・・・・・・。

493 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 13:30:47 ID:HRot7mM3
>>482
この時代に思い入れもないのに、よくこんな糞つまんないドラマ見てるな。
俳優ファン?


494 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 13:40:22 ID:anh9xQ/W
>>491
掛け持ちは仕方ないかもしれないが、掛け持ちしている
こと「こそ」がステータスという趣旨の細川の発言には
賛同できないな。
理想を言えば、大河に専念した方が良いに決まっている
だろうに。

495 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 13:46:32 ID:anh9xQ/W
>>491
ついでに言えば、昔の大河出演者は、「拘束時間が長く」
「おまけにギャラの安い」大河でも、進んで他の仕事を
セーブしていたことも付け加えておく。
例えば「黄金の日日」での松本幸四郎(当時市川染五郎)
は今で言うと、市川海老蔵クラスの人気歌舞伎役者だった
が、1年間舞台の仕事を全く入れず(CMなど言わずもがな)
大河に専念した。
銭金じゃない役者の心意気と、そこまで役者に入れ込ませる
ステータスが昔の大河にはあったのよ。

496 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 14:56:09 ID:R2rJBW4F
「黄金の日日」の松本幸四郎(当時市川染五郎)はすでに
決まっている出演予定を最低限にしぼることで折り合いが
ついたが、1年のうち2ヶ月ほど歌舞伎公演と掛け持ちした。
舞台終了後の夜9時からスタジオに足を運んでもらい、深夜
にかけての撮影をした。

緒形拳は「太閤記」の出演が決まった際、新国劇に所属し
ていたが、当時新国劇は外部出演を禁止していて、それを
無理やり許してもらってのテレビ出演だったため、昼間は
舞台、夜から翌朝までスタジオで大河の撮影という毎日を
おくる羽目となった。若かったからできたけど今ではとて
も無理な事と当時をふりかえっている。

掛け持ちするにしても心身削って望んでいて、掛け持ちが
ステータスなんて優雅なことはいえなかっただろう。

497 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 16:15:03 ID:/TFHhPGJ
細川はそう思ったんだから仕方ないだろ
今と昔じゃ、大河のカリスマ度も時代も違う

大河が昔のように貴重な存在なら、杉田のような馬鹿は出ない

マツケンのように、サンバのせいで弁慶まで軽く見えるような出方は俺も賛成できないが、
役のイメージ壊さないなら、別にかけもちしようがかまわない

498 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 16:20:52 ID:7S02erCK
>>489
つか今更かけもち云々で文句言ってるのはお前うくらいだ。



499 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 16:24:09 ID:7S02erCK
>>497
古臭い大河の伝統守ってきたベテラン達(マツケン・高橋・渡・中尾・松坂etc)が、
今やかけもちは常識状態だからな。

細川をかばうわけじゃないが、若手や中堅がそういう意識でも仕方ない。


500 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 16:26:36 ID:3LFag6/i
今年も夜中から朝方までの撮影だとか。いずれにしろ、普通の1クールのドラマと違って、
一年間ずっと撮り続けるのは大変な根気と労力がいるのは今も昔も一緒じゃないの?
ましてや、今でも1ショットを取るのに、何時間もかけるドラマなことは間違いない。

501 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/09/29(木) 16:30:09 ID:YgsduS2K
489
はオオバかだから
しょうがないよ

502 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 16:40:32 ID:anh9xQ/W
>>498
掛け持ち自体に文句を言っているんじゃないよ。
「掛け持ちこそがステータスだ」っていうのが如何なものか
と言っているだけで。意識の問題よ、あくまで。

503 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 16:40:50 ID:7S02erCK
>>500
皆かけもちしてたって、手抜いてないだろ?
それこそ朝から晩まで必死に撮影してるがな。

どの役者も、優先度は大河>>>>>>>他だよ。

ギャラの問題やら事務所やら局やら歌舞伎界やら、いろんな兼ね合いでかけもちしなきゃいけないんだろうし、
それがダメなら、今の時代大河なんて続けられない。

だが、香取のようにやる気ない奴はどんな理由でもごめんだがな。


504 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 16:41:45 ID:7S02erCK
>>502
それは細川本人に言ってもらうしかない

505 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 16:43:35 ID:anh9xQ/W
>>503
全体として良いことを言っていると思うが、最後の一行
だけ余計だね。

506 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 16:44:20 ID:7S02erCK
>>505
それはすまんかったね。あいつだけは腹立ったもんで。

507 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 16:49:30 ID:FiT987cW
少し話ずれるが、細川は意外と勘違い発言が多いな。雑誌でも大河に出るまで時代劇は出なかったような事言ってるけど、以前「薮の中」という時代劇に出てるそうだ。ま、天然なんじゃないのw

508 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 16:53:11 ID:7S02erCK
>>507
細川は大河に出るのが夢で、やっと出れると喜んでいた。
きっと大河=時代劇なんだろう

509 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 16:53:15 ID:anh9xQ/W
>>507
公式HPでも「大河以外の時代劇は断ってきた」と言って
たぞ。そうか天然か・・・。
そもそも「掛け持ちこそがステータス」と妙に鼻息が荒い
から何と掛け持ちしてるのかと思ったら、「仮面ライダー」
との掛け持ちなのね。。。ライダーファンには悪いが、
何か、微苦笑だねw

510 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 17:09:58 ID:3LFag6/i
>>503
私は手抜いてるなんて一言も言ってないよ。
昔だけじゃなくて、今だって一生懸命、出演者たちも撮影してるのは変わらないと言ってるんだけど・・・

なんか、誤解してる?
503の通りだと思ってるけど?

511 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 17:15:44 ID:fV29PHjX
掛け持ちがステータスなんて馬鹿なこと言うから
石原静みたいに練習がまったく足りないのに平気で
いるような勘違いバカが出て来るんだよ。
すべて断って所作舞謡の練習に徹して大河に臨め!!
そうじゃなきゃ出てくるな!!
つーーか大河を舐めた態度で2度と出るな!!
いや、大河自体に2度と出るな!!

512 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 17:31:22 ID:kHHvrw7e
まあ、そういうのは日本では昔の邦画全盛期でもなければ無理だな。

513 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 17:56:29 ID:ctl5XZJG
スタパ、次郎が義経をかばって壮絶な死を遂げたらしい
うじきの希望通り笑って死ねたんだろうか…


514 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 17:59:56 ID:j+wH1pwd
いろいろ兼ねたりしてなきゃミキプルーンなんて呼ばれずすんだのに
とたった今CMが流れて思ったりはした。

515 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 18:51:48 ID:bO7ePm2F
最終回に義経含め6人一気に死ぬのか…つらいな

516 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 19:09:15 ID:P9JLCq3c
>>515
義経主従+奥州3兄弟

517 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 19:12:35 ID:j2sVj9uM
今日阪神ファンのスタッフや役者は辛いなw
気になって気になって撮影どころじゃなさそうだw

518 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 19:12:47 ID:F5SZ+P2O
余計静とうつぼのシーンイラネ

519 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 19:15:29 ID:vDg/2hee
最終回の予想としては、

泰衡裏切り
 ↓
郎党の壮絶な死
 ↓
弁慶の立ち往生
 ↓
義経自害
 ↓
頼朝号泣
 ↓
うつぼ静の義経回想

やはり最後だけが激しくイラネ。余韻がぶち壊し。

520 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 19:16:57 ID:2p6Qrpse
>>517
明日新聞各紙に載っても、優勝だらけでかき消されるな


521 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 19:18:51 ID:zecbwAGp
>>519
希望的には義経自害で終わってくれ。
その自害シーンに
・清盛との対面
・五条大橋
・常盤との別れ
・郎党達との出会い
・兄との対面
の回想入れれば尚良し。

頼朝が白々しく泣かれたり、オリキャラで終わられても何の感動もない。

522 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 19:19:15 ID:zecbwAGp
頼朝が→頼朝に に訂正

523 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 19:38:23 ID:u9UuXX+Q
ちょっとくらい義経が増長する描写があっても良かったのに。これじゃ義経が完璧な人物で、頼朝ばっかりが憎まれ役じゃん

524 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 19:58:30 ID:/TFHhPGJ
へ??
むしろ義経は短所もしっかり書かれてるが、頼朝はやたらよく描こうとしてる気するが?

それが失敗してるから、不満が多いわけで

525 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 20:00:34 ID:hLBveWjs
>>523
これ以上、頼朝をどう善人に書けば気が済むというんだ…

悪役頼朝の方がどんだけ良かったか。


526 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 20:23:39 ID:lxtZUduk
頼朝が他の勢力に操られる面があるというのは短所だろ?

527 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 20:40:56 ID:DYlzoY2S
義経が殺され、範頼も殺され、頼朝も殺され、その子皆も殺され、
政子だけが生き残った

528 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 21:35:30 ID:dzMBKNIE
頼朝って生涯ほとんど鎌倉から動かなかったから
鎌倉殿って呼ばれているんでしょ。
元祖引きこもりだったんだよね

529 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 22:16:21 ID:ai+ZgDJG
中井頼朝は悪人にもなりきれず、善人にもなりきれず中途半端になった。
善悪しっかり書けとは言わないが、
あまりにも中途半端で実にもったいない。

530 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 22:24:27 ID:vEHTn8Vs
最後だと言うのでスタパ行ってきた。

あまりの人の多さに窒息しそうになったが、ちょうど次郎の最後とクマの最後が見れた。
とくに次郎の最後は屋島の継信とかぶりそうだったが
屋島よりも感動的だった。
義経主従、かなり力入ってて最終回はなかなか良さげ。
放送が楽しみだ。

最終回。
とりあえず1年やってきた役者達やスタッフ達の苦労を
ぶち壊すような脚本・演出じゃないことを祈る。

良い意味で「余韻が残る最終回」を頼む。

531 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 22:36:33 ID:qKrE6C7+
>>528
法皇様や師の御坊は、それ以上の引きこもりってことだなw

532 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 22:36:37 ID:2l1K0mwA
>>530
サンクス
楽しみにするよ

533 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 22:37:09 ID:8oZ5Oj6g
>>531
法皇様は何度も熊野へ遊びにいってます

534 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 22:39:04 ID:qKrE6C7+
>>533
引きこもりが秋葉原へ行くようなものだろw

535 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 22:41:10 ID:BepYx7PU
もう撮影も終了か。
あっという間だったな。

536 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 22:42:51 ID:2Kl6HY+c
郎党の最後、お徳ナレで済まされないようでよかった。
あーでもナレを被せないでほしいな。


537 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 22:49:01 ID:19tl3WzF
郎党の最後のシーンは一人ずつしっかり撮ってましたよ

538 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 22:58:40 ID:2l1K0mwA
>>537
それはよかった
次郎三郎が、郎党の最期は「お徳のナレのみ」「静止画」、
もしくは「槍一本で郎党全員一緒に串刺し」なんて言ってたんで
ネタと思いつつも「もしかしてありうる?」と心配してたw

539 :日曜8時の名無しさん:2005/09/29(木) 23:44:12 ID:6q7RtyKf
あとは編集でさっくりカットされないよう祈るのみだな

540 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 00:05:40 ID:IcKwxYmt
>>539
確かにその手の心配も残ってる
なんでこう最後まで心配だらけなんだw

541 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 00:32:00 ID:fUW/Glhq
次郎が絶命するシーンはりんりんが熱心にやってたからカットはされないと思うけど

542 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 00:36:28 ID:/rNRWSE7
くだらないもんに時間使わないでほしいよ

543 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 00:40:10 ID:c2LLSmXo
>>542
くだらないもんって?

544 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 00:43:22 ID:r83wpDRL
こんな糞スレにスタパのレポなんかを落としてやる必要はない

545 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 00:47:22 ID:CmgOio07
スレじゃなくて>>542をスルーすればいいだけ

546 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 00:47:29 ID:bdjPWcRe
で、頼朝は何がしたいんですかね
義経サイドが書状を書いても
無視して、義経を静観する
逢おうと無理やり鎌倉へ向かっても
逢ってもらえない
じゃあ、何、何をどうすれば
頼朝の怒りが解けるわけ?
京都で腹切れってか、あん?


547 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 01:08:51 ID:/rNRWSE7
>>543
日本語がおかしかったな
時間が足りないんだからうつぼやら静に時間を使うなら郎党の最後をちゃんと見せろって事

548 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 05:25:26 ID:rhUDA+A0
来月の回想シーン撮影で全て終了だね。

549 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 06:36:24 ID:7qFMBrxP
優勝と重なったから記事小さいねぇ
せっかくのクランクアップだというのに

てか明らかに収録前に撮影してるから全員涙もなくあっさりだ。
撮影後が見たかった

550 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 06:54:22 ID:ayYVqXmg
滝沢も群馬ロケ出るんだな
最終回のタイトルが「新しき国へ」か

551 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 07:38:58 ID:2v3E80W3
ムック本とは違う終わり方になりそうな気が

552 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 08:08:55 ID:/+jOgQ+G
滝沢秀明、「義経」スタジオは撮了
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/sep/o20050929_90.htm

マツケンも絶賛、タッキー「義経」が笑顔のクランクアップ
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200509/gt2005093008.html

タッキー“満足”大河「義経」撮了
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/09/30/05.html

タッキー「義経」最終収録
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050930-0009.html

タッキー義経“完走”
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/hou/20050930/spon____hou_____001.shtml

553 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 08:56:33 ID:Tqx52PTy
>>550
モンゴルへ行きそうなタイトルだね

554 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 09:04:34 ID:7qFMBrxP
>>551
静がいないだけで、うつぼが鞍馬で義経を回想するのは同じだと思うが。
回想シーンと書いてあるし。

郎党はちゃんと死んでるからモンゴルはないと思われ

555 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 09:11:35 ID:LKHHLyYR
死しても尚、義経は新しき国を求め続けるってとこだろう…
頼朝には頼朝の国を義経には義経の国を…

556 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 09:20:13 ID:1CQLBgDq
群馬ロケに静は参加しないだろう。
なぜなら吉野以降、義経と静とは別行動になるから。(史実)
そういう訳で、最終回に義経−静のツーショットは無い。

557 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 09:29:16 ID:LKHHLyYR
ここで大事なのは史実ではなく当初は静とうつぼで鞍馬を訪れる予定が
うつぼのみになった可能性が高くなったこと。削られたのか?静

558 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 09:30:19 ID:wKe1ngH2
>>554
義経も来月初めに回想シーンを撮影すると書いてあるが、
うつぼの回想シーンとは別物なわけ?
ていうか、回想シーンって残されたうつぼが回想をしている場面のシーンなのか
回想そのものなのか、その辺りがよくわからんけど。

559 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 10:24:43 ID:2IDOpDVn
>>557
石原黒豚からうつぼに変わった?
そりゃいいや、静と呼ぶのも不愉快なあんなものできるだけ出すな。
出てきたらチャンネル変えるからうつぼにしてほしい。
うつぼならチャンネルかえずにすむ。

義経主役の番組なのに今の所都一の白拍子静御前は出てきていない。
出てくるのは美人の母に捨てられ寺に入れられて美人がトラウマに
なってしまったブス専の義経の目にとまったお手伝いさんの静ちゃん。

鶴岡でよほどの演技しないと一生言われそうだな。

560 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 10:29:37 ID:gADB6X8k

204 :日曜8時の名無しさん :2005/09/19(月) 01:29:07 ID:DK0hZWSC
鶴岡での石原の舞、中井貴一や財前直美が絶賛らしい。
撮り終えた時現場に居た人全てから自然と拍手が起こったとか。


561 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 10:31:03 ID:Ry67r/m4
滝沢・上戸は全スポーツ紙に載ったからまだ群馬ロケがあると分かったが
石原はネット記事zakzakに載っただけだから詳細がよく分からない。
多分ムック本にあるように石原も群馬ロケに参加すると思う。
うつぼと静が鞍馬寺を訪れて義経の幻を見るシーンだろ。

562 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 10:35:03 ID:2IDOpDVn
>>560
ここで頑張らなきゃ静御前の意味ないだろ。
ただの下働きの下女で終わりじゃないか。
しかも似合いすぎてたし。
絶対にがんばってもらわなきゃ困る。
何年ぶりの楽しみにしてた源平大河をここまで
ぶち壊した罪は重い。

563 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 10:40:41 ID:6bn6Nn58
>>555
そういう意味だったのか。
義経は死んで旅を終え鞍馬に帰る。
義経の死によって奥州藤原氏滅亡→貴族政権から武家政権へ
「新しき国」になると言う意味かとオモタ。

564 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 10:45:44 ID:xcKQOfPS
>560
精強新聞の記事だろ。


565 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 10:51:19 ID:p0QUOFAR
なんか例年に比べて今年はクランクアップの時期が早くない?
いつもは11月頃でしょ?

566 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 10:55:15 ID:WAzSDC5L
去年の新選組!は10月中頃だと思った。

567 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 10:56:01 ID:jE49cRwk
>>565
大河は割と早い


568 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 11:00:28 ID:LKHHLyYR
途中で夏休みなかったからな

569 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 11:01:59 ID:kq0wKryE
去年の香取と今年の石原って似てるな。
やる気がないところ、大河をなめているところ。

「自分に100点をあげたいです。終わるのは悲しいけど、また大河ドラマをやりたい。できれば静をもう1度!」

よくこんな発言できるよ。

570 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 11:18:08 ID:Y+NqHCYl
最近の大河のクランクアップは新選組が一番遅い(10月中旬)
主演の人のスケジュールの都合のためか?


571 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 11:28:01 ID:wKe1ngH2
組!は近藤の中の人が土日しか収録に参加できないから
それだけ時間が掛かったのだと思うが。

572 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 11:28:54 ID:LqJ/OaJg
去年の人は何もかも異例。
大河よりもレギュラー番組優先で土日にスタパで撮影してた。
収録が押してクランクアップが遅れたのも香取のせいだろ。

573 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 11:31:08 ID:UefI2Y9s
>>569
まったくだ、特に石原は舞の練習をしてるといってるけど、1発撮りらしいよ。

574 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 11:47:40 ID:6bn6Nn58
多分義経とうつぼだけだろう。
ロケは回想シーンのワンカットのみだと。
上川&仲間の花束贈呈もこの時だろう。
主従がいたら目立たないが2人なら上戸も目立つ。
来年の主役から花を貰えば事実上のヒロインだと印象づけになる。
色んな思惑を感じるんだが気のせいか…。

575 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 12:06:31 ID:WAzSDC5L
ロケだと来年の主役からの花束贈呈とかないんじゃない?

576 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 12:17:19 ID:qXx0FOct
撮影風景やスタンバイ中もカメラ回してるようだからNHKにメールして撮影アップの
様子を放送してもらおう

577 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 12:24:12 ID:o2IsQ3+l
次の主役からの花束贈呈は大河じゃなくて朝ドラじゃない?
去年は共演者から主役に花あげてたような。

578 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 12:34:16 ID:+bk2WrX3
まだ撮影は終わってないだろ?
中井ももうクランクアップしたのか?
来週まだスタジオ撮影あったりして。

579 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 12:41:31 ID:+p1goYjo
海老も※から花束もらってたと記憶している。

580 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 12:43:19 ID:XAfdMwNC
群馬ロケで滝沢は上戸から花束もらう。
それだけだろ。仲間は花束渡すだけでわざわざ群馬まで行かない。

581 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 12:51:32 ID:1iW1ye06
321 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 12:49:33 ID:0fLZbNUE    New!!
去年はスマップだから仕方ないけど、その半分も集まらなかった
と言ってました。


だって

582 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 12:54:06 ID:zPgy1j0G
>>581
何が半分も集まらなかったの?

583 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 12:56:31 ID:1iW1ye06
>>582
昨日でスタジオ撮影終わりなんじゃないのか?
俺はよく知らんが。

584 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 12:57:46 ID:7qFMBrxP
香取ヲタってのはくだらない所で張り合うんだな

しかも香取は祝日

585 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:00:13 ID:bLam16eT
>>584
滝沢アンチスレからの転載だ。
のるな。あそこはキチガイの集まりだから。

586 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:01:32 ID:ff5lYjve
去年が異常なだけ

あと氷川きよしがスタジオパークに来た時も凄かったw

587 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:05:17 ID:/XVCSzB1

大河を舐めてるという点では、香取と石原は確かに似てる


588 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:09:33 ID:MNBJ6Nsb
最後に静が出ないだけでも、
ここの要望がかなり通ったんじゃないか?

正直うつぼというか回想もいらんが(上戸は好きだ)
まだマシ。




589 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:11:52 ID:XAfdMwNC
普通大河に出ると知名度があがって役者の格もあがるんだが
香取や石原は大河に出たせいでイメージが悪くなって役者としての評価もさがったんじゃないかな。
化けの皮が剥がれたというか。
努力が無駄になることはないんだと滝沢やゴマキを見てると思う。

590 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:12:41 ID:oHg+DiWr
新聞の回想って表現もおかしいよな?
ムック本の通りなら「幻」であって「回想」ではないし。

案外、義経自害の時にいろんな回想が出てくる中で、遮那王とうつぼの仲良かった回想シーンが混じるとか?
その新しい収録。

なんてことはないか…



591 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:12:51 ID:rhUDA+A0
本当に静は出ないの?

592 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:14:08 ID:LKHHLyYR
去年見てなかったんだけど土日しか撮影してないのに辛い辛い言ってたのか?
ある意味石原も香取もすげーな…

593 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:15:01 ID:dD0ajx8i
ラストはやはり義経の自害で終わってもらいたい。
回想はさんでもええから。
頼朝号泣もいいっちゃいいが、やっぱ義経が死んで燃えて終わりが一番印象に残る。

594 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:16:06 ID:eaTM8Op9
>>592
「辛い」とか「やめたい」とか口に出すような役者はイラネ


595 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:16:50 ID:Y+NqHCYl
ならば義経自害が48話でエピローグが49話というのはどうか?

596 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:19:08 ID:W9gv5FtQ
滝沢にしろ上戸にしろ、最近のアイドルはしっかりしてるんだなとコメントを見て思う。


597 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:19:44 ID:Y+NqHCYl
595続き

新平家物語も仲代清盛が47話で退場して48話〜52話を後日譚に
しているし。
(48話からは佐久間建礼門院と玉緒時子メイン)

598 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:19:48 ID:4QQLSUsv
自害シーンも撮影したのかな?


599 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:19:48 ID:XAfdMwNC
>592
そうです。しかも台本を見ずに撮影して知らない間にカットでOKだったと自慢げに話してました。
石原も自分に100点あげたいだの、自分に甘い役者はもう先はないと思う。

600 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:22:26 ID:68QeCwxf
意外と、実在の静は、ああいう饅頭のような顔だったかもしれん。

601 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:24:17 ID:LKHHLyYR
>>600実際はそうでも現代に置き換えた静のイメージってもんがあるだろw

602 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:25:08 ID:JbISDFtX
どこまで描くんだろうか?
俺も義経自害がラストカットがいいと思うが、
頼朝の今後、朝廷の今後なども描くならば中盤で終わってしまう気がする。

ただ今回の頼朝だと義経自害後に号泣するのはアリだと思うな。
頼朝が義経に謝ることで、結果的に義経の意思を尊重することにもなるし、
一番綺麗な終わり方かも知れない


603 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:26:31 ID:mIDqt6kR
>新聞の回想って表現もおかしいよな?
>ムック本の通りなら「幻」であって「回想」ではないし。

これ気になるよな? 回想シーンってのは昔を振り返ることで、義経の幻影をうつぼが見るのとはちと違うような・・

604 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:27:49 ID:68QeCwxf
お酒漬けの義経の首が鎌倉に届いて首実検して、
その首のUPがラストシーン

605 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:28:28 ID:qXx0FOct
うつぼが鞍馬に行って鞍馬寺を見上げると門の所に義経がいつものように立っていた
もちろん幻だが

こんな感じ?
希望は白童子に乗った義経を是非見たいんだが
もちろん回りには郎党も一緒に

606 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:31:28 ID:BqGV6EuV
義経が刀を抜いて死ぬまでにいっぱい回想流れると予想
郎党と一緒に天国へ

と思ったら続編で「実はモンゴルについてた!」 なんてw

607 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:32:21 ID:Y+NqHCYl
>お酒漬けの義経の首が鎌倉に届いて首実検して、
>その首のUPがラストシーン

武田信玄での義信の乱の首謀者飯富虎昌の首実検シーンを
彷彿させるな。
中井貴一は生首が好きなのか?




608 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:34:41 ID:7ZUuf/uB
首はないだろ。
頼朝が号泣するのも首見てじゃなく、腰越状を読んでだし。

609 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:34:46 ID:qXx0FOct
>>607
おそらく今回はそんなシーンはないと予想
タイトルから予想

610 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:43:28 ID:Lvxph88i
>>606
選挙の総集編みたいに、刀抜いてから刺すまで15分くらいあったりしてww

611 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:49:00 ID:YBAQUWd3
昔の遮那王が鞍馬寺の石段でうつぼに夢を語る。
「親兄弟が争う事のない平和な世にしたい」と。

その昔の思い出をを回想するうつぼで完。

612 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 13:58:53 ID:TCDIi+hG
昨日スタパ行ってきたが呼吸するだけでも精一杯なくらいギュウギュウ鮨詰状態だった。
そんな中でかろうじてモニターみたら
ちょうど殺陣シーンで義経主従が切り捲っていた。

最終回は義経始め、今まで以上に殺陣シーンが見られるはず。
林もがんばってた。

613 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 14:00:40 ID:X1NswJj6
>>612
昨年さんざんボロクソ言われた林も今年は絶賛だったな。
演者が違うと林の殺陣も生きるということか。


614 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 14:01:59 ID:P4MsVipG
あの重たい鎧着て動き回るだけでも役者さん達は大変だと思った。
それでいて素早い動きをするからなおさら。
皆さんお疲れ様。


615 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 14:04:36 ID:UQewcfHH
>>612
最終回はちょっと戦って終わりだと思ってたから
ちゃんと殺陣シーンも交えてくれるならうれしい限り。
「終わりよければすべて良し」じゃないが、納得いく終わり方だとええのう。

616 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 14:05:16 ID:0v+r+ZQ9
>>611
あ、それならなかなか感動的かも

617 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 14:09:03 ID:XL0/Cqz8
泰衡が死ぬとこまでやるかな?


618 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 14:19:19 ID:ZPPnrWp6
自分もスタパ行きました。モニター越しで見ているだけでも、
壮絶な殺陣の迫力が感じられました。多分今まで見たどの
戦シーンよりもリアリティのある出来映えになっているよ
うな感じ。とにかく泣けたよ。

619 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 14:35:46 ID:kD5qBHjJ
最終回はやっぱり60分SPなのかな
75分とか90分ぐらいにしてほしい気もするが

620 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 15:08:50 ID:ZPPnrWp6
最終回は60分だって。

621 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 16:37:15 ID:NkcbozCT
平家が波の下の都に行ったように、義経主従も新しき国に向かうわけだ。

622 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 17:44:09 ID:l1othqs9
>>592
マジレスすると土日しか撮らなかったのではない。
週4日撮影だったが香取のスケの関係で
通常は休日のはずの土日に撮りが入ってただけ。
香取のときはスケ取りに蛇に事務所の協力も全くなく
文字通り殺人的だったんだよ。

623 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 17:46:00 ID:A7wzTWZ1
>>622
>香取のときはスケ取りに蛇に事務所の協力も全くなく

意味が分からない。妄想?

624 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 17:50:00 ID:hSXPtRpd
>>622
それを鑑みたとしても去年は最低だったろ。
今年と比較するのも馬鹿らしい。
今年は皆真剣だよ。って去年見てねーけどw

625 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 17:52:04 ID:LKHHLyYR
つまり4日撮影なのに他の仕事の都合で途中で抜けたりするから
土日に撮らざるおえなかったと…なんで引き受けたのよ?

626 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 17:59:48 ID:Qca22JMV
>>625
引き受けた理由は「香取慎吾が近藤勇じゃなきゃ、僕は大河を書きません」
と、三谷幸喜が主張したから。
彼は香取を高く評価していて、主役はどうしても香取に引き受けて欲しかった。
三谷幸喜がそれほどまでに言うなら、と香取は三谷の為にこの仕事を受けた。


627 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:00:22 ID:l1othqs9
>>623
事務所がレギュラー番組を全部続けるという条件でないと
大河出演を許可しなかった。もうスレ違いだから行くけど。

>>624
見ないで言うなよ。まあ見なかったくせに見てたという奴より正直だが。



628 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:01:59 ID:KiSzXVC3
>>624
ドラマ部門で賞取ってたけどな。取るだけのものだとは思ったよ。
自分は途中から見た口だけど、小劇場系役者や、今までメジャーじゃ
なかった役者が良い演技していて結局最後まで観てしまった。
最初から観ておけば良かったと後悔しきりで義経は最初から越し据えて
観ている。

629 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:02:10 ID:hSXPtRpd
組!ヲタは早く出て行ってください。

630 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:03:47 ID:ogoYqyo+
>>622
流してしまえばそれほど気にならないレスにわざわざ擁護に来るから
最終的に>>625みたいに言われるんだ。
ここで今更去年の香取の話なぞしたくない。
さっさともといた場所に帰れ。

631 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:04:44 ID:8UQs5x5p
ま、スケジュールの都合なんて一般視聴者には関係ない話だね。

632 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:05:12 ID:sw3DL77L
三谷幸喜は「HR」「合言葉は勇気」等で香取慎吾を重用してるからね。
組!のキャストは三谷人脈で形成されてるから・・・・・
組!の出演者は三谷ドラマで出演経験ある奴ばっかり・・・

633 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:07:04 ID:hSXPtRpd
だから組ヲタは・・・って言われる理由が分かるよ。
こっちはクランクアップで忙しいんだから去年の昔話なんか興味ない。

634 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:07:11 ID:zvo5MDo8
>>632
自分で作った脚本は自分の気に入った役者に、という方針なんだろうね。
それから三谷の場合は、脚本書いている時点でこれは誰々がやるべきだ、と役者を思い描いている。

635 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:07:47 ID:ogoYqyo+
なんだ622だけじゃなく他にも擁護に来ていたのか。
新選組が素晴らしいと思ってるならそれでいいから該当スレで思う存分話せばいいだろう。
わざわざ出張してこないでさ。

636 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:08:24 ID:0vLsLt6W
しつけーぞ!ヲタ

637 :滝沢ヲタw:2005/09/30(金) 18:08:49 ID:2Pq9MLkz
433 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 17:34:04 ID:6EqkuDkB
>431
移動中寝ないって何かで言ってたね。
今日はあまり休めてないかもしれないけど
義経が一段落したからこれからは休む時間も増えるね。
終わっちゃったには寂しいけど大河の拘束時間がなくなるのはいいことだ。


638 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:08:51 ID:LKHHLyYR
うん。わかったからもういいよ

639 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:09:46 ID:8UQs5x5p
新撰組は1話で脱落したけど、組ヲタ見てるとそれでよかったような気もしてくるな。

640 :滝沢ヲタw:2005/09/30(金) 18:10:13 ID:2Pq9MLkz
434 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 18:03:21 ID:71gs7p0Z
理由がどうであれ自分で決めて引き受けたなら言い訳するなよ。
プロならさ。「やめたい。寝てない。」
全部三谷のせいにするのは無理がある。


641 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:11:42 ID:0fLZbNUE
滝沢ヲタも基地外
基地外同士頑張って

642 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:12:08 ID:LKHHLyYR
ジャニーズと組ヲタが絡むとろくな事ないな…

643 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:12:20 ID:yfcR2y16
>>637
転載するレス間違えたのかw

644 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:12:54 ID:BcHJ3cfp
ジャニヲタの争いは醜いな…

645 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:12:59 ID:2Pq9MLkz
>>643
うんw

詳しくはこちらです
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/jan/1127566575/

646 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:13:25 ID:yfcR2y16
>>645
ダサー

647 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:15:21 ID:sw3DL77L
>ドラマ部門で賞取ってたけどな。取るだけのものだとは思ったよ。

揚げ足を取るようだけど滝沢秀明は「○○映画新人賞」とか「○○演劇賞」
なんかの受賞歴は皆無である。
(視聴者ファン投票による賞は取ったことはあるみたいだけど。)
玄人筋の評価はどんなもんだろうね。 存外低いのでは?
もしも演技者としての滝沢に魅力があるなら、有力映画監督や演劇家からも
声がかかり映画・演劇等でも活躍しているはずなんだが
義経の他の出演者は映画・演劇等の新人賞・大賞等の受賞歴がある人が多いが
主役の滝沢だけが受賞歴が皆無なんだな。
TVドラマは視聴率さえ取れれば誰でも主演できるのだろうか?

648 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:15:49 ID:LKHHLyYR
>>645ダサいうえにたちわるいし最悪だな…組スレに引きこもって下さい

649 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:20:30 ID:/Xmck9IW
端から見ていると「組ヲタ!」と過剰に反応している方が気持ち悪いけど。

650 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:21:29 ID:XwGcLArS
自分もそう思ったw

651 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:21:31 ID:2Pq9MLkz
別に組ヲタじゃないからw

面白いから持ってきただけっす

652 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:22:15 ID:8UQs5x5p
はいはい

653 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:22:18 ID:ogoYqyo+
あまりに早い段階での転載は両方を同時に見てるってことで
その方が気味が悪い。

654 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:22:42 ID:0fLZbNUE
滝沢ヲタの援護がはじまったよ

655 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:23:38 ID:fn2aQZ+T
>>651
自分で書いて転載したんじゃないの?
ていうかジャニ板まで見てるってお前もジャニヲタじゃんよ。

656 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:26:32 ID:QbmWfyjb
434 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 18:03:21 ID:71gs7p0Z
理由がどうであれ自分で決めて引き受けたなら言い訳するなよ。
プロならさ。「やめたい。寝てない。」
全部三谷のせいにするのは無理がある。
434 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 18:03:21 ID:71gs7p0Z
理由がどうであれ自分で決めて引き受けたなら言い訳するなよ。
プロならさ。「やめたい。寝てない。」
全部三谷のせいにするのは無理がある。
434 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 18:03:21 ID:71gs7p0Z
理由がどうであれ自分で決めて引き受けたなら言い訳するなよ。
プロならさ。「やめたい。寝てない。」
全部三谷のせいにするのは無理がある。
434 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 18:03:21 ID:71gs7p0Z
理由がどうであれ自分で決めて引き受けたなら言い訳するなよ。
プロならさ。「やめたい。寝てない。」
全部三谷のせいにするのは無理がある。


657 :参考:2005/09/30(金) 18:26:35 ID:sw3DL77L
上戸彩 受賞歴
第40回ゴールデン・アロー賞 最優秀新人賞
第11回橋田賞 新人賞
第13回日本映画批評家大賞新人賞
第28回 エランドール賞 新人賞
第27回日本アカデミー賞 優秀主演女優賞/新人俳優賞/話題賞・俳優部門
第41回ゴールデン・アロー賞 映画新人賞

石原さとみ 受賞歴
第28回報知映画賞新人賞
第16回日刊スポーツ映画大賞新人賞
第25回ヨコハマ映画祭最優秀新人賞
第46回ブルーリボン賞新人賞
第13回日本映画批評家大賞新人賞
第28回日本アカデミー賞新人俳優賞
第41回ゴールデンアロー賞放送新人賞
第8回日刊スポーツ・ドラマグランプリ助演女優賞
第29回エランドール賞新人賞

滝沢秀明 受賞歴
???
(読者ファン投票によるものが数件あるようだが)

658 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:26:48 ID:wfGpn9Ln
レス伸びてると思ったらこんなんばっかだなw
まぁドラマの中身が糞だからしょうがないか。

659 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:27:33 ID:LXTmnlOZ
>>647
どうでも良いが、揚げ足を取るようだけどと言うのは何にかかってるのか?
628の賞云々は組の事を言ってるんだと思うがな

660 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:27:50 ID:LiFe5Utu
>>647
香取はなんか賞とったことあるのか?

661 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:27:51 ID:QbmWfyjb
434 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 18:03:21 ID:71gs7p0Z
理由がどうであれ自分で決めて引き受けたなら言い訳するなよ。
プロならさ。「やめたい。寝てない。」
全部三谷のせいにするのは無理がある。
434 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 18:03:21 ID:71gs7p0Z
理由がどうであれ自分で決めて引き受けたなら言い訳するなよ。
プロならさ。「やめたい。寝てない。」
全部三谷のせいにするのは無理がある。
434 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 18:03:21 ID:71gs7p0Z
理由がどうであれ自分で決めて引き受けたなら言い訳するなよ。
プロならさ。「やめたい。寝てない。」
全部三谷のせいにするのは無理がある。
434 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 18:03:21 ID:71gs7p0Z
理由がどうであれ自分で決めて引き受けたなら言い訳するなよ。
プロならさ。「やめたい。寝てない。」
全部三谷のせいにするのは無理がある。

662 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:28:34 ID:/NbNTdB2
そろそろ義経の話をしませんか。攻撃系のはスルーで。

663 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:28:53 ID:QbmWfyjb
434 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 18:03:21 ID:71gs7p0Z
理由がどうであれ自分で決めて引き受けたなら言い訳するなよ。
プロならさ。「やめたい。寝てない。」
全部三谷のせいにするのは無理がある。
434 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 18:03:21 ID:71gs7p0Z
理由がどうであれ自分で決めて引き受けたなら言い訳するなよ。
プロならさ。「やめたい。寝てない。」
全部三谷のせいにするのは無理がある。
434 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 18:03:21 ID:71gs7p0Z
理由がどうであれ自分で決めて引き受けたなら言い訳するなよ。
プロならさ。「やめたい。寝てない。」
全部三谷のせいにするのは無理がある。
434 :ななしじゃにー:2005/09/30(金) 18:03:21 ID:71gs7p0Z
理由がどうであれ自分で決めて引き受けたなら言い訳するなよ。
プロならさ。「やめたい。寝てない。」
全部三谷のせいにするのは無理がある。

664 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:30:11 ID:8UQs5x5p
コピペ荒らしかよ

665 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:30:49 ID:LKHHLyYR
群馬の山ってどこでロケしてんだろ?

666 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:32:01 ID:/Xmck9IW
義経の話ね。
そうだな、「墨俣を越えてはならぬ」と、何度も言うものだから、
これはもしかして「船で海を渡って鎌倉へ行けば良いんだ」
という一休さん張りの結論で鎌倉に行くのかと思った。
ギャグは盛り込まないんだな。

667 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:33:24 ID:/Xmck9IW
群馬の山というと、浅間山、赤城山、榛名山あたりが思いつくな。
たぶんアクセスの良さと標高を考えると、榛名山だと思う。

668 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:33:56 ID:p3ye6tKb
>>665
山じゃなくて鞍馬寺のロケに使った妙義神社では?

669 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:34:22 ID:/Xmck9IW
義経撮った後、ファイト撮ってたりしてw
それでロケ費を浮かせる。

670 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:36:01 ID:p3ye6tKb
>>669
ファイトはもうアップしてるぞ。

671 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:36:29 ID:MlAbeHwI
おい!!!!!
明日の土スタ東京も放送なしかよ!!!!!!!!!!!

672 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:39:10 ID:0vLsLt6W
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

673 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:42:22 ID:s4RgnJuj
>>671
NHKのサイト見に行ってきたけど、予定通り5時から放送になってたぞ。
変更予定どこに出てた?

674 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:44:33 ID:6AO1S6BY
今直接NHKに電話して聞いた。
取りあえず関東は午後5時から間違いなく放送すると言ってた。
心配なら誰かもう1度電話して聞いてみれ。

675 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:45:26 ID:MlAbeHwI
>>673
ヤフーのテレビ番組表。
うじき土スタ中止もNHKよりヤフー番組表の情報のほうが早かったorz

676 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 18:47:03 ID:MlAbeHwI
>>674
おお!そいつは良かった。
騒いですまんかった。

677 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 19:48:05 ID:inuHPjDz
義経=ジンギスカン説もいいですが、徐福=神武天皇説も忘れないで欲しいです

678 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 19:51:18 ID:r8OALtNZ
こっちはクランクアップを迎えて感想言い合おうとしてるのに

荒らすな>組!ヲタ

679 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 19:54:10 ID:7cMW2vyK
>>661
そのコピペ、正論では? 
引き受けたからには弱音はかずにがんばるのは当然のこと。

香取くんはそれがなかったから叩かれたんであって。



680 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 19:55:04 ID:rukSyOMy
確かに正論

681 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 19:56:20 ID:PqHrVaip
この義経にはジンギスカンになって欲しい
史実はともかく、(大河では)こんなにまっすぐ生きた義経が最後滅ぼされるってメッセージ的にイクナイ!!


682 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 19:57:43 ID:54CAPYgb
>>681
今も昔も、正直ものが馬鹿を見るんだよ。
それは何百年経っても変わらない

というメッセージなのだ

683 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:03:44 ID:D+kW/MVD
とにかく明るく死ぬようで良かった。
滅ぼされるというより、新しい国を作るために旅立つみたいなニュアンスだし。
暗いのは後味悪いから。

684 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:07:51 ID:OE8SKxQy
>>681
確かになぁ。
「人を信じたら裏切られる」と証明されてるようなもんだ。


685 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:09:11 ID:caCiXr6H
>>681
でも最終回に頼朝が義経に謝り号泣することで、その結論はなくなるんじゃないかな?

>>684
時子の「優しさは裏切られる」ってセリフを思い出した…。

686 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:10:41 ID:Cx62XVvs
土スタ、地方はないのか???
クランクアップなのに????

687 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:11:49 ID:e3+YMCOT
どうも義経は初回の前を見ても宣伝不足に感じて仕方がない。
まぁ宣伝してもコケるものはコケるが。
NHKの逆風が一番すごかったあの時期で高視聴率発進できたのが不思議なくらいだ。



688 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:11:50 ID:Y7yCGXy6
>>684
時子の「優しさは裏切られる」発言もあるからなあ。
ドラマはその通りになってしまった。
「人を信用してはいけません」が裏テーマ?

689 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:13:11 ID:uuL397i5
大河の太平記で尊氏が直義を殺した後に号泣していたが、あんな感じに頼朝がなったら興醒めだ

690 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:13:13 ID:IqaeGdeM
>>686
滝沢のクランクアップは群馬だからな。
そっちがメインなんじゃ?

691 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:14:15 ID:BO8HqIf1
>>686
土スタの放送がないのは東海圏だけじゃないの?
関西はやるはずだけど

692 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:16:09 ID:BmrAV3iv
今はみんな最終ロケに義経とうつぼだけだと思ってるが、饅頭静がいたらこのスレひっくり返りそうだなww


693 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:17:42 ID:rzJ1RIdp
>>688
誰でも少なからず感じる「世の中の不条理」ってやつだな

694 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:18:09 ID:NgdAKpJt
>>689
中井頼朝は無表情だからなぁ。
それがいきなりあんな激しく号泣したら萎えるかも知れないし、逆に感動するかも知れない。
見てみないとわからん。

695 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:18:27 ID:b3yjHpde
>>692
別にこの腐りきったスレがひっくり返ろうが何しようがどうでもいい

696 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:19:59 ID:iinLwmPJ
頼朝はともかく、あの法皇が生き残るってのはなんだかなーだな。
史実だから仕方ないが。
人を操り騙したもん勝ちみたいな。

697 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:21:31 ID:4JvZg7d+
大天狗というあだ名がついたくらいだから>法皇

698 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:23:35 ID:To1j4Ja3
表テーマ「人を信じてまっすぐに生きろ」
裏テーマ「でも裏切られるぞ」

699 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:24:52 ID:FKRqG6FP
義経カワイソス

700 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:26:38 ID:Ni5Q57HQ
滝沢も上戸も記事にちゃんとロケがあるとなってるが
石原はそんな事何処にも載って無いだろ。

701 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:29:35 ID:LKHHLyYR
石原のアップはなんであんなに扱い小さかったんだろ

702 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:33:55 ID:bcrnZEmb
ヒロインは上戸だから

703 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:34:32 ID:YUU5UKAN
「回想」となってるからムック本とは違うラストなんじゃないか?
ムック本のは「回想」じゃないだろ

704 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:48:03 ID:2hn+tzxy
刀抜いてから刺すまでやはり回想がある模様

705 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:49:09 ID:qvviGPZI
そもそも自害シーンってちゃんとやるのかな?
「自害」とは書いてあるが、刺す直前で燃える義経堂だけ映して終わりとか?


706 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:51:23 ID:GTOunjCo
えびすさんは回想に出なそうなヨカン

707 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:55:38 ID:swVlbg2v
回想順

清盛「わしは平家、そなたは源氏、わすれるな」
義経「はい」

常盤「生きていよ遮那王」
義経「はい」

喜三太「家来にしてくだされ」
義経「あるいは修羅の道になるやもしれん」
弁慶「ぜひ家来に」
義経「仕方あるまい」
三郎「家来にしてくだされ」
義経「仕方あるまい」
次郎「積荷がどうなるか見届けるのも船乗りの決まりだに」
義経「仕方あるまい」

義経「まるで浄土のようでございます」
秀衡「そうかそうか」

義経「決死の兄の下に馳せ参じとうございます」
佐藤兄弟「義経殿と一緒に!」

義経「兄上」
頼朝「よう参った」



708 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:56:54 ID:GVPFsoNs
>>707
なんか今からウルウルきてしまった…

709 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 20:59:55 ID:0T8OzIAP
>>707
死ぬまでの回想で使われるとしたらやはりそこかな

710 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 21:01:04 ID:WKKh+Mim
>>707
よく考えたらそこら辺までは中身が詰まってて見ごたえあったなぁ。
24.5話ってとこか。
中盤からいきなりスカスカになってしまった。

壇ノ浦後、また面白くなってきたが。

711 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 21:05:50 ID:hITz5qwV
中盤は合戦が主だったからな。
前半や最近は人間模様をしっかり書いてるから地味だけど見ごたえはある。

712 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 21:10:00 ID:9dBXgUAR
■□大河バナ*スケジュール□■
---TV--------------------------
・10月12日(水)13:05〜13:59
総合「スタジオパークからこんにちは」ゲスト:細川茂樹

※スタパでメッセージ受付中!

713 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 21:21:22 ID:GTOunjCo
そういやオロナミンCのCMでの義経は
このドラマとはキャラ違ってたな。
親衛隊を引き連れて「なにやつ?」ってニラみきかせてた。
もう遠い昔のようだ。

714 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 21:25:38 ID:U/7WiwMu
静は回想には出ませんか。
そうですか。

715 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 21:30:08 ID:29Uj3vxK
>>713
オフコースなり!って言ってたっけね・・・(遠い目)

716 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 21:42:12 ID:Jg2gVBRo
女側からの回想ではなくて
あくまでも義経の回想なるんじゃねーか
と思うのは自分だけなのか・・・?

717 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 21:58:46 ID:1HH26gaP
>>716
漏れもそんな気がしないでもないが、ムックと同じ終わり方だと思い込んでる人間もいるらしーし

718 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 22:11:14 ID:opg7RHMF
義経で和尚が人間には「○つの苦痛」があると言ったと思うのですが
いくつの苦痛でしたっけ?加えて苦痛の種類など教えてくれるとうれしいです。
よろしくお願いします

719 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 22:17:08 ID:U/7WiwMu
四苦八苦

720 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 22:18:33 ID:U/7WiwMu
前半の四苦とは、

生老病死(しょうろうびょうし)

の四つの苦のことです。


八苦は先の四苦と、

愛別離苦(あいべつりく)、
怨憎会苦(おんぞうえく)、
求不得苦(ぐふとくく)、
五陰盛苦(ごおんじょうく)

の四苦を合わせたものです。

721 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 22:21:16 ID:opg7RHMF
>>719-720
ありがとうございます!!

722 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 22:21:36 ID:U/7WiwMu
四苦(4×9=36)と八苦(8×9=72)をたすと108になります。
除夜の鐘は、108回突いて煩悩を消滅させるといいます。

723 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 22:42:06 ID:46YAnWgV
>>722
おぉ!
なんだか一つお利口さんになった気分だぞ。
もしかして現役のお坊さんですか?

724 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 22:44:12 ID:zPgy1j0G
>>722
ほんとうだ!凄い!!

725 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 22:46:51 ID:lWHwFk0h
鐘楼表紙
愛別離苦
御象衛九
愚夫と九九
ご温情区

うちの漢字変換、バカだ。合ってるのは愛別離苦だけじゃないか。
ATOKなのに。韻を踏んでるのに。

726 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 23:20:54 ID:tTvAbayF
おお、すげーIME
鐘楼拍子以外は一発で出た



727 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 23:21:50 ID:Jg2gVBRo
NHK大河ドラマ「義経」トークショー
【日時】10月1日(土) 18時
【場所】二本松市民会館(福島県)
【入場料】無料
【出演】小林稔侍さん、伊藤淳史さん、
     諏訪部章夫さん(「義経」チーフプロディーサー)
     石原さとみ

これ行く人いる?

728 :日曜8時の名無しさん:2005/09/30(金) 23:24:26 ID:XK65TAHY
最後の刀を抜いてからの回想シーンはいくら長くてもいいよ
しかし「新しき国へ」っていいな
初めてタイトル考えたスタッフ誉めて挙げたい

729 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 00:10:12 ID:DI0kSsHO
正月のスタパや土スタでのオールアップの時のインタビューの時の
石原は生き生きした表情で笑顔が可愛いのに、静かを演じてる
石原は目が死んでるのはどうしてなんだろう?

貴一っちゃんの頼朝が号泣ってマジですか?
それって草燃えるの石坂頼朝じゃないの?
頼朝に泣くイメージなんてないんですが。

730 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 00:11:51 ID:CzoMNBWu
>>727
なぜ石原だけ特別扱いなんだ

731 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 00:15:56 ID:vQEe6FP9
>>730
あーそれ石原のページからもってきたから
ググってたら出てきたからさ

732 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 00:17:37 ID:vQEe6FP9
誰か濃い質問してきてよ

733 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 00:22:05 ID:CzoMNBWu
なるほど

734 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 00:34:04 ID:1o/JYl8B
只今打ち上げ真っ最中らしい。滝沢日記より

735 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 00:46:22 ID:+14bHRH5
>>734
情報乙です
どんな馬鹿騒ぎしてるのかな〜
とにかくお疲れ様です、放送はまだまだあるけどもw

736 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 00:55:55 ID:aT41hcty
先週の冒頭で、建礼門院の今後の扱いについて、法皇が「頼朝はどう思っているか?」と
義経に質問したのに対して、義経は、「さあ・・・しかとは」と曖昧にお茶を濁している。

これは、脚本上の意図としては、明らかに義経がのんびりしすぎで、頼朝との意思疎通をあまり
気配りしていないことを示していると思う。(後の梶原とのやりとりも、それを裏書している)

つまり、ここで義経は、「建礼門院様の今後の処遇はどうすべきとお考えでしょうか」と頼朝に
お伺いを立てて意思を確認しておくべきであった。そして、それを法皇に伝達するべきだった
のであって、それが義経に期待されている役割である。神器うんぬんの話はやや特殊なので
置いておくが、全体には、わざわざ京都に駐在しているのだから、頼朝の意図を必要に
応じて確認し、法皇に伝達する役目が義経には期待されていたはず。

まあ、結果論としては、頼朝(+鎌倉側一同)は、建礼門院をどうこうする意図はなかったようだが、
場合によっては、処刑や投獄はありえないとしても、「もう少し都から離れたところに隠居して
いただきたい」くらいの発言が出てきた可能性もあったはず。

いうまでもなく、このドラマの頼朝は、あまり自分の意図をはっきり義経に伝えない変なところが
あるキャラになってしまっているが、義経が重要なことをいちいち確認しない人間(自分の行為の
政治的意味や効果をあまり考えず、人間同士の善意の交流のレベルでとらえる人物)であることは
よく描かれていると思う。

ただ、その義経の特徴は、欠点ではあるが、魅力でもある。

737 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 00:57:39 ID:7BL+vYRu
俺の親父の名言


大河ドラマは脚色してるところあるからゴミ

738 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 01:00:49 ID:aT41hcty
まあ、えんえんと長く書いたけど

要は、あの義経の建礼門院訪問のエピソードは、安徳天皇すりかえとか、
それを見逃した義経の優しさとか、平家の生き残り女の覚悟とかいうのもあるが、

 義経は、自分の行為の政治的意味を考えない人物
  (繰り返すが、それは長所でも短所でもある)

ということを強調する意味もあったのだということです。

739 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 01:01:46 ID:6x9MdazJ

滝沢連合の日記の更新がありました。

「最初に話があったときはなんか災害か何かで企画がなくならないかと考えたくらい不安だった」らしいです。
「精神的にも肉体的にも辛い時期があったけど、義経を守る家来がいる、滝沢を助ける共演者とスタッフがいると
思いながら最後までやってた」らしいです。
「正直、練習から入れたら2年間、長かった」と・・・
そして「松平さん、なんちゃん、うじきさん、宮内さん海東くん、あつし、長谷川さんがいたから諦めずに負けずにやってこれた」、と。
「このメンバーじゃなければ多分倒れてた」、と。凄い絆ですね。
そして、「もの凄く今は時代劇にはまってしまった」、とあります。
今日はハメをはずすって書いてありました。


740 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 01:08:27 ID:wLipzoqW
>>739
やっぱり精神的にもキツイものがあったんだろうね。
見てるこっちは、あっという間に感じるけど。

741 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 01:08:34 ID:OMfd383R
>>722はガセビア

742 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 01:20:13 ID:C36ydtm8

「今だから言えるけど、最初は正直時代劇に抵抗があって、何かの災害で
企画がなくならないかなと考えたくらい不安だった。大河の主役。
精神的にも肉体的にも辛い時期はあったけど共演者とスタッフに支えられて
諦めずに負けずに最後までやってこれた。主従がこのメンバーじゃなかったら倒れてた。
そのぐらい助けられて楽しめた。だから今は物凄く時代劇の魅力にハマった。
義経の魂は、また新たな旅を始めたと感じた。」

743 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 01:43:13 ID:Jc4E1h0h
事務所的にNGなので滝沢日記の内容をあまり詳しく書くのは止めて頂きたいのですが。


744 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 02:36:53 ID:VXL94+kR
>>726
うちのIMEは生老病死も一発で出た

745 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 02:54:31 ID:dW5NiFtS
>>739
滝沢には、また大河に出てもらいたいね。
大河に対する真摯な態度には、共感したよ。

できれば、今回の義経のキャストで忠臣蔵大河が見たい。
2011年(討ち入り310周年)で、忠臣蔵大河希望。

大石内蔵助・・・・阿部寛
吉良上野介・・・・松平健
浅野内匠頭・・・・滝沢秀明
で、お願いします。

746 :745:2005/10/01(土) 03:05:42 ID:dW5NiFtS
討ち入りは1702年でした、すいません・・・(謝)

747 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 07:55:33 ID:bOHdlH2H
>>727
自分はこっちに行きたい。
継信好きなんだよな。
ttp://www.nhk.or.jp/fukushima/

しかし去年といい、福島での行事が多いな。

748 :747:2005/10/01(土) 07:59:06 ID:bOHdlH2H
義経フォーラムVのことね。

749 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 07:59:50 ID:akDxKLFa
福島には借りがあるから政治的配慮で行事を支援しているんだろう。

750 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:03:05 ID:jYWgSpNW
清盛「わしは平家、そなたは源氏、わすれるな」
義経「はい」

常盤「生きていよ遮那王」
義経「はい」

喜三太「家来にしてくだされ」
義経「あるいは修羅の道になるやもしれん」
弁慶「ぜひ家来に」
義経「仕方あるまい」
三郎「家来にしてくだされ」
義経「仕方あるまい」
次郎「積荷がどうなるか見届けるのも船乗りの決まりだに」
義経「仕方あるまい」

義経「まるで浄土のようでございます」
秀衡「そうかそうか」

義経「決死の兄の下に馳せ参じとうございます」
佐藤兄弟「義経殿と一緒に!」

義経「兄上」
頼朝「よう参った」

おそらく清盛に語った「私は別のところで新しき国を見つけようとぞんじます」が入るはず。




751 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:06:00 ID:Oy3EVc0o
>女側からの回想ではなくて
>あくまでも義経の回想なるんじゃねーか
>と思うのは自分だけなのか・・・?

なら嬉しいが、その義経の回想に静じゃなくうつぼがいるのはもっと変じゃないか?
やはりうつぼが義経の幻影を見るのかと思うんだが

752 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:09:31 ID:0SjgAlhT
頼むからラストシーンが静やうつぼってのは勘弁してほしいな
それだったらまだ新撰組の首チョンパ「完」のほうがはるかにいい
やはり義経の最後と弁慶の立ち往生でシメるか、その後の鎌倉の
様子を描いて終わりがいい

753 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:10:24 ID:vK+ZjF84
義経の最後

「新しき国か・・フッ(ニヤリ)」 でブスっ

754 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:10:45 ID:dlqqfVRC
>>739
全然合ってない。
その3人ならせめて

大石内蔵助・・・・松平健 うん、これはいいだろう 狸親父っぽいし。
浅野内匠頭・・・・阿部寛 ちょっと濃いがまあいいか でも脇坂淡路やればもっと合う。
吉良上野介・・・・滝沢秀明 まあいいよそれでもw 普通なら大石主税あたりだろうが。



755 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:12:04 ID:qO8HqFPK
スタパでちょうど次郎の最後に出くわしたんだが、
次郎は一杯刀や矢を受けながらも、「義経さまーーーーーー!!」って笑って死んだぞ

うじきの言うとおりになって良かったな。

756 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:12:54 ID:qO8HqFPK
>>754
おいおいソレおかしいだろw

757 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:18:16 ID:Ql+sgJXB
義経主従は仲良かったんだなぁ。

平家の役者(誰だったか忘れたけど)も、「こんなに楽しい現場は初めて」だと言ってた。
大河の現場も昔ほど厳かではないだろうし、
スタッフやキャストも和気藹々とやってるんだな。

758 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:20:28 ID:CzoMNBWu
うつぼが義経を偲ぶってのは、いい終わり方だと思うけどな

759 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:23:11 ID:6vPf4hf1
>>758
義経を偲ぶのはいいが、それがうつぼだから賛否両論なんじゃないか?
静御前ならともかく。

俺は覚日かお徳が一番いいと思うがな

760 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:25:13 ID:Ov7ekij0
自分はうつぼの設定を始めてみた時から、
元禄繚乱の吉田栄作のように、最終回はお徳とうつぼで義経を語りあうと思っていたよ。

下手したら初回からお徳とうつぼが「今から800年前・・義経様という方がいらっしゃって・・」から回想が始まると思っていた。
それがなかっただけでもありがたい。

761 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:25:46 ID:SdNh6RyP
お徳いつまで生きんだろ?w

762 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:27:44 ID:im/MFcB6
覚日いいよな。
義経の魂が鞍馬に帰るなら、うつぼやら静じゃなく、覚日が迎えるべきだ。
いつもそうして来たんだから。

763 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:32:40 ID:uKYR5q7q
>次郎は一杯刀や矢を受けながらも、「義経さまーーーーーー!!」って笑って死んだぞ


いいなーしかしこれだけでうるっとしてしまう

764 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 10:55:25 ID:7mb8Pyqs
始まる前にやった「義経はなぜヒーローと呼ばれたのか」特番で、
元祖義経の映像が映ってたが、
その時、義経が目開けたまま死んでる弁慶のそばで「弁慶お前…」って言っていた。

義経は弁慶の死を見てから義経堂に篭り自害するのか?

俺はてっきり義経が義経堂に入ってから、弁慶がその義経を守るために立ち往生するんだと思っていた。
で、ほぼ同時に死ぬみたいな

765 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 11:07:56 ID:ajltjHbt
調子に乗ってジャニーズ日記書いたの通報しときました

766 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 11:12:36 ID:PAohUavd
>>759
うつぼでいいよ。石原静はマジいらない。

767 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 11:24:31 ID:rDdeWeHX
イタタタタタタ


739 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 01:01:46 ID:6x9MdazJ    New!!

滝沢連合の日記の更新がありました。

「最初に話があったときはなんか災害か何かで企画がなくならないかと考えたくらい不安だった」らしいです。
「精神的にも肉体的にも辛い時期があったけど、義経を守る家来がいる、滝沢を助ける共演者とスタッフがいると
思いながら最後までやってた」らしいです。
「正直、練習から入れたら2年間、長かった」と・・・
そして「松平さん、なんちゃん、うじきさん、宮内さん海東くん、あつし、長谷川さんがいたから諦めずに負けずにやってこれた」、と。
「このメンバーじゃなければ多分倒れてた」、と。凄い絆ですね。
そして、「もの凄く今は時代劇にはまってしまった」、とあります。
今日はハメをはずすって書いてありました。


768 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 11:37:28 ID:EIpGl7qr

イタイのはお前だよ。暇人が

769 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 11:44:51 ID:+WgHZF7Q
頼朝としても露骨に神器を朝廷に返すなとはいえんだろ。
不敬ととられかねない。

770 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 11:46:03 ID:4+ZzGYzx
524 ななしじゃにー sage New! 2005/10/01(土) 10:15:20 ID:1APZAwiQ
日記の内容を転載してるのはヲタじゃないよね?
ヲタならやっていいことと悪いことの区別くらいつくよね?
滝ヲタとして恥ずかしくない行動をとって欲しい

525 ななしじゃにー sage New! 2005/10/01(土) 10:32:42 ID:YY6WS/lk
>>524
ほんとあれうざい。
中には滝日記見て良く思わない人もいるだろうし、
滝もヲタ相手だから本音ぶつけてる部分もあるのに。

526 ななしじゃにー sage New! 2005/10/01(土) 10:33:54 ID:5G96QreF
同意。難癖つけたいアンチに餌まいてるようなもんだ


527 ななしじゃにー sage New! 2005/10/01(土) 10:40:41 ID:6+gNEaGy
抜粋だからニュアンスも違ってくるのにね。
ところどころ微妙に間違ってるし。嫌がらせとしか思えない。
せっかく滝も相手がファンだからってぶっちゃけてくれたのに
あんなとこに転載したら意味ないじゃん。


528 ななしじゃにー sage New! 2005/10/01(土) 10:43:33 ID:rOJOHUsL
滝連は顔文字が入るから少々キツイ言葉でも柔らかくなっていいのに
文章だけじゃ伝わらないよ

滝に良かれと思ってやってるのかも知れないけど、
皆が皆、滝を快く思ってる人達ばかりじゃないこともわかって欲しい。

530 ななしじゃにー sage New! 2005/10/01(土) 10:56:24 ID:H8TnqKeQ
義経でファンになった人なんじゃないの?
大河板の滝スレってゴミついてる痛々しい人が時々いる。
しかも滝とかジャニ用語使ってるし。2ちゃん初心者みたいな。


771 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 11:46:55 ID:P1gPtENq
滝沢ヲタの援護きたよ

772 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 11:49:34 ID:QeC0XyZC
>>771
擁護って意味わかる?

773 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 11:54:49 ID:uxNhIr2/
最後の最後まで陰険なスレ
こんな駄スレには情報など一切落とす必要なし

774 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 11:56:16 ID:P1gPtENq
援護ってかフォロー

775 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 11:58:58 ID:uKYR5q7q
アンチの自演もここまで来るとすごいな
よっぽど暇なんだろう

まともに相手しなくていいよ

776 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:00:26 ID:GxKifsK+
なんかここを荒らしたいヤシがいるようだが・・・。
昨日は組!ヲタ、今日は滝沢ヲタを装ってるように見える。

777 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:03:54 ID:pyiUarYt
誰も滝沢がどんな思いだったかなんて興味ないから
>>739だって誰もレスせずスルーしてるじゃんw
自意識過剰なんだよ滝沢ヲタは。アンチに餌だってwww

778 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:09:47 ID:GxKifsK+
>>777
構ってちゃん?
頑張りすぎるなよ。

779 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:10:52 ID:hMDMbFbB
義経様は大河が決定した当初「災害」がおきて仕事がなくならないか本気で考えたとご自分の日記で語られました。
災害だなんてよく言えるよ。
災害に遭った被災者の人達に謝れ!

780 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:13:39 ID:uKYR5q7q
>>777は特徴ありすぎるんだが気付いてないんだろうな


781 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:14:55 ID:wTktjoGS
>>779
ごくろうさん、基地外ジャニヲタ

782 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:20:21 ID:P1gPtENq
これも援護って気が付いてないからほっとけ

783 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:20:55 ID:9VUcJnxU
援護の意味がわからんし

784 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:24:46 ID:ro9rHv4e
ジャニヲタも最後まで頑張ってるな。

785 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:27:20 ID:9tROIQR2
>>779
あ、漏れも仕事してるとそんな風に思って逃げ出したくなることあるけどな。
人間ギリギリまで追い込まれると綺麗ごとなんか言ってられなくなる。
天変地異でも起こって目の前の厄介事が消え去ればいいとだけ願う。

786 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:35:04 ID:cRRibNpD
義経スレって組!スレみたいに出演者に思い入れのある人間がいないから
出演者が心情を語ったりしてもそれを落としてやることはないと思うんだよね。
出演者が参加をするイベントレポなども極端に少ないし。
落としたところでいちいち難癖をつけられ、嫌な思いをするだけだろ

787 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:37:14 ID:SdNh6RyP
てかもし落とすとしたら該当スレだけでいいんじゃないか?
興味ある役者の事ならその該当スレに行くだろ

788 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:40:12 ID:nOmHZkSV
自分も台風来て学校休みにならないかなと思うことよくある。

789 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:40:20 ID:MSKcZlgy

なんで義経アンチってのは「自演」が好きなんだ?

790 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:42:14 ID:PtccpqVM
どうせ拾うならこっちを拾えよ

「精神的にも肉体的にも辛い時期があったけど、義経を守る家来がいる、滝沢を助ける共演者とスタッフがいると
思いながら最後までやってた」

「松平さん、なんちゃん、うじきさん、宮内さん海東くん、あつし、長谷川さんがいたから諦めずに負けずにやってこれた」、と。
「このメンバーじゃなければ多分倒れてた」

義経ヲタならこっちの方が興味あるんじゃないか?


791 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:43:38 ID:rKDIujcP
リアルでいいじゃん
それくらい辛くて逃げたかった仕事だが、周りに助けられて乗り越えてこれたって事だろ?

義経スタッフや共演者が、どんだけ滝沢を支えたかがわかる。
そして滝沢もそれに感謝してると。

792 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:44:29 ID:K2LFKvU7
頼朝みたいにひねくれた人間ばかりだな。

細川発言も揚げ足取る奴ばっかだし。


793 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:45:01 ID:17G0Tq6c

昨年の主役とはえらい違いだな。見直した。

794 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:45:44 ID:32DNDwKF
>>792
いや、細川発言は突っ込まれても仕方ないかと…>かけもちがステータス
揚げ足取る奴ばかりというのは同意だが。

795 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:46:56 ID:IU7QKPlD
>>792
ステータス発言は俺も突っ込んだぞw
でも細川が天然だとわかったら、まぁそういう考えもありかなとは思ったが。
今の若者らしいというか。


796 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:47:04 ID:ro9rHv4e
>>792
揚げ足取り大好きちゃんが頑張ってるだけだろ。
今までもずっとそうだったし、最後まで頑張って
揚げ足取りする気なんだろう。

797 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:48:10 ID:bnjzyMuK
>>792
>頼朝みたいにひねくれた人間ばかりだな。

ばかりじゃない。今は一匹


798 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:48:12 ID:+jntLdfr
>>787
該当スレに落としてもわざわざここに転載する馬鹿がいるけどね

799 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:48:40 ID:ro9rHv4e
まぁ、揚げ足取りもあと少しか。

800 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:51:22 ID:/leE4XMx
滝沢も上戸もしっかりしたコメント出してるのに石原は…

801 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:52:07 ID:l0gADvG9
最終回の「新しき国」というのは、

 義経は、戦がなく、誰もが家族のように仲良く暮らせる国をめざしていたが
 それは結局この世では得られず、あの世でやっと見出すことができた

というオチってことか。

で、あの世で清盛(+秀衡)と再会して「新しき国を作りましょう」と語り合う?

802 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:52:29 ID:ytkDdSyp
人間、年を取ると他人の粗探しや揚げ足取りぐらいしか楽しみがなくなってくるんだろう
老いというものは辛いぞ・・・

803 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:53:23 ID:2W4W0JcB
>>800
石原だけは叩かれても仕方が無い
「自分に100点満点あげたい」ってお前は  ア   ホ   か

804 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 12:58:29 ID:uKYR5q7q
「新しき国」
いい言葉だな

805 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:01:54 ID:ObZCouSM
>「もの凄く今は時代劇にはまってしまった」

時代劇衰退の中、こう思ってくれる若手がいるのはいいことだ。

滝沢には今後も期待している。


806 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:02:45 ID:A//pfNlZ
>>801
頼朝が言ってた「新しき国」かと。

807 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:03:16 ID:ObZCouSM
>>801
時子もあの世に新しき国を見つけるために旅だった。
義経のようにまっすぐ生きる人間には、「この世」は不似合いなのかも知れない。



808 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:05:45 ID:ckmkcGB4
>>805
むしろ滝沢は時代劇の方が似合ってると感じる

809 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:06:16 ID:XZCEdxzo
滝沢も上戸も「また時代劇がやりたい」なのに
石原は時代劇じゃなく「大河がやりたい」だもんな。

810 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:06:39 ID:lUYvWMTe
>>806
えーー頼朝の新しき国のことなのか???
えーーーー???

811 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:09:53 ID:fiU6t6JK
去年の主役と同じコメントな件

812 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:10:07 ID:HA37Zxbw
>>801
義経の新しき国への旅立ちだろ

813 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:11:19 ID:75+9qK4y
>>811
どこが?

814 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:11:42 ID:HL3eMG/H
>>811
どこがだよw


815 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:12:10 ID:ro9rHv4e
現実でも武家中心の国へと変化していくわけだし
「新しき国へ」ってのは、2重の意味があるんだろう。

816 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:13:26 ID:HL3eMG/H
やはり頼朝号泣で鎌倉幕府作って終わりなのか?

817 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:15:06 ID:fiU6t6JK
え、まじ知らないならつっかかるなよ
皆さんに支えられて感謝してますとか
普通にコメントあったよ
なんだよ滝沢も真面目だけど
去年ばかり落とすなよ


818 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:15:16 ID:uKYR5q7q
郎党が笑いながら心で行くのを倒すのは後味悪かっただろうな

819 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:17:53 ID:DzyxKo0a
>>817
香取はそれよりも、放送中のやる気ない発言が目立ちすぎてしまったんだよ。

だから「今更同情かおうとしても・・」なんて言われてしまった。


820 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:19:00 ID:dZnUdjxP
香取は放送前の台本読んでないとか
知らない間にOK出て「これでいいの?」と思ったとか
悪いコメントばかり目立ってしまったからな。
ある意味不幸と言える。

821 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:20:35 ID:vQEe6FP9
というか普通にクランプアップのときのコメントなんてみんな
同じようなこと言って当然だからそれがどうした?ってなもんなんだが。

822 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:20:39 ID:pf7fkr9F
香取は「殺陣の稽古しないのは俺くらい!!」
って自身満々に言ったのが興醒めしてしまった。



823 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:21:12 ID:a0vXYLww
香取なんてどーでもいいわけだが

824 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:21:55 ID:SdNh6RyP
大河の主役のつらさは大河の主役やったことがない奴にはわからない
それぐらい大変なもの香取も滝沢もよく頑張ったよ

825 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:22:05 ID:98tI/8xR
>>818
ちょっと日本語がわかりません。
郎党が心で行くというのはどういう意味ですか?

826 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:23:17 ID:SFSWN07+
>>824
プルーンも未だに辛かったと言ってるしな

827 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:25:37 ID:SQ7CvRpc
>>824
辛いのはわかるが撮影中から言いすぎ>香取

クランクアップ後にぶっちゃけて言うのはいいと思うけどな。
撮影中にああいう事ばかり言ってると
周りがかわいそうだと思う。

828 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:26:27 ID:wL0mad7h
だから香取はどうでもよい
また組!ヲタに荒らされるぞ。

829 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:28:29 ID:skDCL/CS
まぁ香取もある意味犠牲者だから。
三谷の半ば脅迫でで、やりたくもない仕事やらされたわけで。
愚痴くらい勘弁してやれ

830 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:30:07 ID:Tvg/Wya1
義経の話に戻したいわけだが。

東海、土スタないぞゴルァ!!!!!!!!


831 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:31:33 ID:SdNh6RyP
>>829香取が犠牲者とは絶対思わん

832 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:33:21 ID:GZnjqJy+
クランクアップの様子ってこちNでしか流れないのか?
ファイトのような密着はなしか?

833 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:36:13 ID:GvgH4Fc3
再放送見てるが、義経・宗盛・重衡、それぞれいいなぁ
最近一人一人の人物像が掘り下げられていて、いろいろ考えさせられることが多い


834 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:36:57 ID:6vHvgj0L
>>832
ない

835 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:37:50 ID:1Jr1lsa9
昨年は土スタ内にもいろいろコーナーあったよな。
なんか今年は数字が高いからか知らんが、NHKが怠慢すぎる気がする。

836 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:39:09 ID:33qdOy+1
>>835
海老が消えたのが一番大きいんじゃないか?
海老がいれば、義経ヲタだったから力入れたんだろうが。


837 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:40:33 ID:w10b0B1R
受信料未払いのおっさんがインタビューで
「面白い番組作ってくれれば払う」
と言っていた。

NHK的にも看板番組を盛り上げ立て直すことが、
法律で抑えるよりよっぽど未払いを防げると思うんだがなぁ。

838 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:41:26 ID:+6MllCp4
>>821
だったら流しときゃいいだけだろ。
オールアップのコメントが毎回話題になるのも当然のことだからな

839 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:41:53 ID:VcpekHK5
最近、殺陣できる俳優減ったよな
昔は三船のおっちゃんとか仲代とか、いっぱいいた希ガス

840 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:42:27 ID:7VhWjaxD
>>829
無理

841 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:44:27 ID:u0BS69I0
>>839
真田・中井・佐藤あたりが殺陣をしっかり学んだ最後の役者達だった。
それ以降は全然。
最近の若手では、滝沢、オダギリ辺りはこのまま育って欲しいと思っている。

842 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:44:52 ID:uKYR5q7q
NHKは今視聴者に媚びることが先決だから
視聴率なんてもうある意味関係ないんだよ
海老今頃どんな気持ちなんだろうな

843 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:45:04 ID:ArYSd4vn
そういやプルーンの殺陣が見れないのは残念だ。
英樹も。

844 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:46:01 ID:0EwUFQcT
NHK全体の視聴率がすごい下がってるらしいな。

845 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:46:28 ID:7YsdowTn
NHKなんて相撲と国会と大河くらいしか見ていない
あとはつまらん

846 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:47:13 ID:qEhMnpUe
杉田かおるみたいな役者の糞にまで蹴られる大河…
落ちたもんだよな…
義経は頑張ってるほうだと思うが。

847 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:47:14 ID:yMkwOZNu
>>835
視聴率が高いからじゃなく、ただ単に要望が少ないから
義経の扱いが悪いだけ。
土スタ内では組!続編>>>>>>>>>>>>義経

848 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:47:43 ID:CN1t7qi9
また来た

849 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:48:27 ID:j8QzeXIf
蛆虫みたいなやっちゃな

850 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:48:37 ID:gn2IVmCD
>>847
もう飽きちゃったよ、ジャニヲタ

851 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:49:15 ID:vQEe6FP9
土スタ内ってなんだろう・・・

852 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:49:28 ID:ATyYSC3g
>>847
ふーん。だとしたらNHKは狭い世界でしか物事見てないんだねぇ
たかが500件程度で続編作るくらいだから仕方ないか。


853 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:49:37 ID:yMkwOZNu
義経人気ない。
ぜんぜん話題に上らないもん。

854 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:50:22 ID:fVbIPkXr
>>853
おまえが気にするぐらいの人気はあるよwwwwwwwwww

855 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:50:26 ID:Eb5PxyIG
組ヲタ=香取ヲタか

856 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:51:50 ID:Km8x4UD/
たった500件程度なのかよ
組!ヲタはあれだけ狂ったみたいにDVD化運動やってたのによw

857 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:53:07 ID:uKYR5q7q
確か一年前までは視聴率民放と争うくらいの勢いがあったよ
だから民放からの叩き返しが激しかったわけだが

858 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:53:12 ID:TD8Ciup/
>>856
そのDVD要請がたった500件
どんだけ2ちゃんが自演だらけなのかが分かる

859 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:54:11 ID:erVfLofb
義経の良くなさっぷりをいうとみんな組!ヲタになるのか?
去年は組!批判したらみんな武蔵ヲタに思われたとか??

860 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:54:13 ID:+hekCH4Y
稔痔は毎回「ぬわぁんとっ!」と叫んでいる気がする

861 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:54:16 ID:pOI9aJTv
>>857
昨今の不祥事でNHK自体見る人間が減ったんだろう。
義経、朝ドラ以外はさんざんな数字だ。
ゴールデンでも平気で一桁。

862 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:54:48 ID:VA24d/Rm
>>859
おまえ馬鹿だろw

863 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:55:15 ID:pOI9aJTv
>>859
>>847はどう見ても組!ヲタだろ

864 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:56:04 ID:IxN9xYm6
>>859
アホなジャニヲタ・・・

865 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:56:21 ID:pcYZtgKf
>>861
だからこそ大河を盛り上げればいいのに。
NHKって融通利かない堅物ばかりだな。

866 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:58:22 ID:yMkwOZNu
宣伝すれば数字が上がるとでも?
この内容で?つまらないから下がってるんだよ。
朝ドラは宣伝してないのに後半から盛り上げて最近は20%越えてるよ。

867 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 13:59:13 ID:9kdh3hgf
ID:yMkwOZNu


こいつ何で必死なん?

868 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:00:22 ID:XSv5RetJ
>>866
おばさん、ここ視聴率スレじゃないんだよ?

869 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:00:23 ID:0my6fGr5
アンチ活動でしか人とコミュニケーション取れないんだよ
かわいそうだけどスルーしてあげよう

870 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:00:33 ID:uKYR5q7q
NHKスタッフも自信が無くなってるし疑心暗鬼なんだろう
走りすぎて注目されるとまた叩きの標的になるかもという
大人しく目立たずでも数字は高い方がいいしとジレンマだな




871 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:00:38 ID:A//pfNlZ
>>866
民放のテコ入れ番宣や映画の宣伝に意味を持たないと?

872 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:01:08 ID:4chTZqil
おまえら、律儀にレスつけすぎなんだよwww

873 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:01:50 ID:XbBsS/ec
功名が辻はロケ費用をどのように捻出するのか、それが気になる。
戦国だとどうしてもロケは不可欠だろうから

874 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:03:13 ID:ro9rHv4e
>>873
鎧とか衣装関係は今回の使いまわしするとしても、ロケ費用は厳しいだろうね。

875 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:03:22 ID:lGDnFf1L
義経はあまりに宣伝しなさすぎる
初回だってもう少し煽ってれば25は取れたかもしれんのに。


876 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:05:03 ID:Yzc3Vj+0
功名が辻はクランクインしてから2ヶ月近くはロケばかり。
合戦シーンが多いからロケも多い。

877 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:05:14 ID:0my6fGr5
なんで平均20近く取ってるのにヲタまで自虐で印象操作すんの?

878 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:05:53 ID:SdNh6RyP
>>860癒されたw

879 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:06:15 ID:uKYR5q7q
来年からドラマ枠を一本なくすとか聞いたが
しかし現在400億の減収とか
一年間の収入がわからないから何とも言えないが

880 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:06:20 ID:21AdPSdX
1.太平記みたいに合戦シーンを使いまわす
2.利まつみたいにナレーションですます

どんな方法でもOK

881 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:08:13 ID:vwT0LlgI
戦国は少々合戦しょぼくても、ほっといても数字取れるからな


882 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:09:28 ID:VYtmrcEB
>>881
そういう風に驕ってるとどうなるかね

883 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:10:06 ID:A//pfNlZ
>>876
功名が辻のクランクインは8/26。
まだ1ヶ月程度しかたってないが。
10月いっぱいロケなのか?

884 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:10:10 ID:cK3ZqdWA
>>881
誰も数字の話なんかしてないのに、義経スレってほんと数字スキーが多いね。

885 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:11:25 ID:zcaldTQa
義経も最初の3ヶ月はロケばかりだったんだが。
奥州なんてすばらしかった。

後半の奥州がこんなに削られたのも予算の問題かねぇ・・

886 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:11:42 ID:M3wo5zb2
>>860のマイペースさが気になった件

887 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:13:43 ID:JdXIOC50
奥州の義経主従が馬で駆け抜ける空撮シーンは良かった。
義経自害の時にあのシーンが出てきたら間違いなく泣く

888 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:13:50 ID:JL47ttOu
義経は戦国時代ではない
戦国時代は来年再来年の大河
来年再来年の大河の話を
ここでするな

889 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:14:20 ID:uKYR5q7q
義経
「涙の腰越状」
10月2日(日) NHK総合 20:00〜20:45
滝沢秀明 松平健 南原清隆 鶴見辰吾 中井貴一

義経(滝沢秀明)は鎌倉に入ることを許されず、腰越から進めなくなる。
いつまでたっても頼朝(中井貴一)からの連絡はなく、弁慶(松平健)らはその冷遇に
不満を募らせる。
一方、鎌倉に入った宗盛(鶴見辰吾)と清宗(渡辺邦門)は、頼朝から三種の神器の行方を
問いただされる。
義経が腰越にいることを知った政子(財前直見)は、ひそかに彼を鎌倉に入れようと画策。
しかし千鳥(中島知子)から大姫(野口真緒)が心の病を患っていると聞かされても義経は
鎌倉入りを拒み、業を煮やした弁慶はいとまごいする。
弁慶の思いを察した義経は、頼朝に自分の考えをつづった書状を送ることを決意する。



890 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:18:08 ID:Omx572kW
ここってまともな人がいなくなったんだね


891 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:18:16 ID:35o0RpB0
腰越状って弁慶が代筆したんじゃないんだ。

892 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:18:33 ID:QDO723xn
だからなんでそこで弁慶が切れるのかって話だ
千鳥のいうことを聞かなかったから見える。


893 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:18:35 ID:P1gPtENq
ここヲタが張り切ってるだけで笑えるw

894 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:19:40 ID:vae7GQhR
>しかし千鳥(中島知子)から大姫(野口真緒)が心の病を患っていると聞かされても義経は
>鎌倉入りを拒み、業を煮やした弁慶はいとまごいする。

このエピソードまるまるいらないわけだが

895 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:20:33 ID:qxxgZB47
>>893
自分が一番笑われてることに気づけ

896 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:21:10 ID:P1gPtENq
>>895
すぐ釣れるね


897 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:22:13 ID:abmHd72y
すぐ釣れるね

898 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:22:36 ID:hW6zBHqf
うーん。
そのエピソードは、義経の兄に対する意思の強さ(どんな事があっても頼朝の言うとおりにする)を
表してるのかも知れないが、
変に脚色された義経より、普通に腰越状を書く方がよっぽど共感できるし同情もできるんだが。


899 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:23:00 ID:ajltjHbt
まともな人は反応しません
反応するのはヲタだから

900 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:23:44 ID:fTT3R9SO
つーかここは義経ヲタが集まるスレだろ?

901 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:24:04 ID:fiU6t6JK
>>861
組!の時は毎日海老ジョンイルの動向が叩かれたよ
最近またNHKが不払い者の件で騒いでるから
これからの義経に影響無けりゃいいけど


902 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:24:36 ID:VXL94+kR
政子は義経をこっそり鎌倉に入れるって言ってたけど
大姫を都に贈って義経に輿入れしてやればうまく収まったんだよ


903 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:25:22 ID:Eyjw1FGR
作品が終われば基地外ヲタともお別れ出来るから、もうしばらくの辛抱ですよ

904 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:26:06 ID:HPhALpNg
このスレが鬱陶しい

905 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:26:12 ID:wZP1dW4c
政子が義経を突き放すのに必要なエピソードだったんだろうな。
というか、最初から先週大姫の件を持ち出さなければ
義経嫌いの政子のままで小細工しなくて済んだと思うんだけど。

906 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:26:26 ID:VXL94+kR
明日までにこのスレ無くなるかもね

907 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:26:46 ID:jsZE6Bsz
>>901
影響出まくって潰れろ

908 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:26:56 ID:5U9UT8xe
>>903
こういう奴ってなんでこのスレにいるんだろう?と思う
基地外アンチの間違いじゃないのか?

909 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:28:28 ID:XUMHNQ1s
義経本スレなんて無くてもいいや

910 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:28:58 ID:21AdPSdX
>>905
>義経嫌いの政子のまま
今回の設定ではそうじゃなかっただろ

911 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:29:07 ID:Eyjw1FGR
ほんとキモイスレw

912 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:29:17 ID:fiU6t6JK
義経は普通にいいのに
皆が敏感すぎるんだよ


913 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:31:50 ID:urHOD0Aq
>>910
嫌いというか、義経を頼朝から排除する方向だったじゃないか。
なのに先週態度ガラリとかえたりするから
また方向戻すのに無駄なエピソードを入れなきゃならない。

政子の母性なんて描く必要なし

914 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:32:35 ID:uKYR5q7q
よっぽど義経が気にさわるんだろう
キライならこなきゃいいのに小学生みたいだな

しかしあと3ヶ月で長かった一年も終ってしまうな

915 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:33:30 ID:z54bxCl5
これだけ情に厚い義経が、大姫の件でプイなのは不自然だよな。
そんだけ頼朝への忠誠心が強いということが言いたいのかも知れないが
義経の性格が破綻する

誰よりも義経を崇拝してる弁慶がこんなことで暇乞いするのもわけわからんし。
何考えてんだか

916 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:34:21 ID:ro9rHv4e
>>915
まぁそこは放送見てからじゃないと

917 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:34:40 ID:kfShwQPe
まだ放送されてないのになんであらすじだけで決め付けるのだろう
てか、こいつらがアンチか。

918 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:34:54 ID:87/kWshU
千鳥をそこまで重要視する意味すら分からない
義経と弁慶の喧嘩を、なんで千鳥ごときが仲裁できるんだよ

919 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:36:05 ID:kfShwQPe
>>918
アンチはアンチスレへどうぞ。

920 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:36:52 ID:+kNC7rHq
今週は視聴者のイライラが最境地に達する予感。
頼朝義経は中途半端だが、
融通が利かない義経と弁慶のやりとりが今からイライラするのが手に取るようにわかる。



921 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:39:11 ID:yB2wDUi/
>>920
一向に返事を出さない頼朝にイライラ
大姫の件を知っても頼朝重視の義経にイライラ


922 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:39:51 ID:1wMLkgfQ
この義経だと、大姫が病気なんて知ったら真っ先にかけつけそうなキャラなのに。


923 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:41:16 ID:1zhQGcQS
>>922
大姫と頼朝の間で動く義経の動揺をしっかり描いてるかも知れないし、
見てみないとわからんよ。

そこをしっかり描かないと気持ち悪い違和感ばかりが残るとは思うけど。
義経が冷酷に見えたりね。

924 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:42:10 ID:VXL94+kR


925 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:42:13 ID:CCSdIE4w
頼朝むかつく

926 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:42:23 ID:DYiTsiOf
大姫を腰越に連れて行くのは政子のプライドが許さないのかな

927 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:42:26 ID:VXL94+kR


928 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:42:44 ID:VXL94+kR


929 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:42:45 ID:CCSdIE4w
頼朝逝ってよし

930 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:43:16 ID:VXL94+kR


931 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:43:22 ID:3wPWrjz6
新撰組は香取より見回り組みの人のほうが近藤って感じだった

932 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:43:49 ID:CCSdIE4w
頼朝も少しぐらいは戦え

933 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:46:14 ID:Omx572kW
中井の頼朝は能面だから余計イライラするんだよ


934 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:46:36 ID:A17khJQ7
義経も今まで抑えてきたイライラが爆発するらしいから
視聴者も爆発させればよし

935 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:49:22 ID:uKYR5q7q
【第39回】義経Part124【涙の腰越状】

2005年 NHK大河ドラマ 「義経」(大河通算44作目・全49話予定)
義経公式 http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見 http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第39回】義経Part123【涙の腰越状】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1127655937/
過去ログリンク
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/3629/taiga.html

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第2)日曜夜10時〜10時45分

原作/宮尾登美子(宮尾本「平家物語」より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本/金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか!』『真田太平記』など)
音楽/岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出/黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括/諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はOKですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。

【ムササビ・カモメ】義経アンチスレ9【郎党より役立つ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1125119844/
金子のせいで最悪な義経になったわけだが・・orz5
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1124072541/
【ヒロインなのに】石原静アンチスレ13【総集でスルー】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1126682411/

@)既に何度もループしている話題
A)キャスティング変更の要望・願望・妄想
B)ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言
C)脚本・キャラ設定への不満



936 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:50:10 ID:3wPWrjz6
義経がなんで大姫に会わないかつったら、ただでさえ亀裂が生じ始めてるときにまた頼朝を無視するような行動に出たらまずいって、さすがに思ったからだろ。

937 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:51:44 ID:Xu4dkF4C
>>936
いやそれは十分分かってるんだがw
この義経だと、頼朝のことはひとまず置いといて大姫一番に考えそうだからさ。

平家に対してだって頼朝ほっといて自分の意思を貫いてきたのに
あの大姫を捨てるとは思えない

938 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:54:52 ID:uKYR5q7q
一応最後はつじつま合わせないといけないからね
義経と政子が手を組んでくれた方が面白いけど歴史的には残ってないし

939 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 14:55:00 ID:21AdPSdX
>>1のテンプレ
http://mywiki.jp/taigamatome/%91%E5%89%CD%83h%83%89%83%7D%81w%8B%60%8Co%81x2ch%96%7B%83X%83%8C%83e%83%93%83v%83%8C%82%DC%82%C6%82%DF/1%82%CC%83e%83%93%83v%83%8C/
>>2のテンプレ
http://mywiki.jp/taigamatome/%91%E5%89%CD%83h%83%89%83%7D%81w%8B%60%8Co%81x2ch%96%7B%83X%83%8C%83e%83%93%83v%83%8C%82%DC%82%C6%82%DF/%82%A0%82%E7%82%B7%82%B6%82%C6%90%BB%8D%EC%83X%83%5E%83b%83t%82%DC%82%C6%82%DF/
>>3のテンプレ
http://mywiki.jp/taigamatome/%91%E5%89%CD%83h%83%89%83%7D%81w%8B%60%8Co%81x2ch%96%7B%83X%83%8C%83e%83%93%83v%83%8C%82%DC%82%C6%82%DF/%8Ae%89%F1%89%89%8Fo%89%C6%83%8A%83X%83g/
>>4-6のテンプレ
http://mywiki.jp/taigamatome/%91%E5%89%CD%83h%83%89%83%7D%81w%8B%60%8Co%81x2ch%96%7B%83X%83%8C%83e%83%93%83v%83%8C%82%DC%82%C6%82%DF/%83L%83%83%83X%83g/
>>7のテンプレ
http://mywiki.jp/taigamatome/%91%E5%89%CD%83h%83%89%83%7D%81w%8B%60%8Co%81x2ch%96%7B%83X%83%8C%83e%83%93%83v%83%8C%82%DC%82%C6%82%DF/%8C%B9%95%BD%8A%D6%98A%8A%EE%96%7BQ%81%95A/
>>8
過去スレ一覧
http://mywiki.jp/taigamatome/%91%E5%89%CD%83h%83%89%83%7D%81w%8B%60%8Co%81x2ch%96%7B%83X%83%8C%83e%83%93%83v%83%8C%82%DC%82%C6%82%DF/%89%DF%8B%8E%83X%83%8C%88%EA%97%97/

>>950の人よろしくです

940 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:03:58 ID:eV/Nvpe2
中井頼朝って去年の近藤香取みたいだな。
わたしは悪くありません。全部秘書がやりました。

941 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:08:31 ID:1UWzG3wV
最近丹後がでないけど死んだの?

942 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:15:08 ID:7J16XpA2
>>941
予告で声だけ出てたぞ。

943 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:15:17 ID:shkTZ2M2
漏れも丹後が気になってた。どうしたんだろう?

944 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:17:24 ID:21AdPSdX
公式な場では知康、私的な場では丹後が出てくるっていう色分けなんじゃないかな

945 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:17:53 ID:3wPWrjz6
ところで行家って何やって過ごしてんだろうな?

946 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:23:01 ID:pKiuo7Ar
>>945
サーフィン

947 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:28:20 ID:CLJN2B57
土スタって全国17時から?
14時からやってる地域はないの?

948 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:34:04 ID:Jz2OqLSy
頼朝が腰越で義経を止めたところは『その時、歴史が動いた。』でも
使えるようなテーマで非常に興味深かった。
墨俣を越えられたのは義経の兄への一方的な思いだけでなく
実はそこに頼朝の感情も入っていたという推理立ても面白い。

949 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:34:28 ID:mlpXB2db
>>940
今年の義経といいジャニーズが悪役にするな、と圧力をかけてきてる
のかもしれんな。

950 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:35:48 ID:fiU6t6JK
なんで香取近藤を比較に出す?


951 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:36:52 ID:AMpiQF2/
>>950
次スレ立てよろしく。

952 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:41:54 ID:1UWzG3wV
>>942
すごい、今確認したら、でてた、でてた。


953 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:54:30 ID:9DHq3E33
次スレ

【第39回】義経Part124【涙の腰越状】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1128149169/

954 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 15:58:13 ID:rA6pwFnq
義経は結構悪い部分も描かれてると思うな
今回の大姫の件だって、必死な政子と病気の子供を無視する白状な伯父さんだ

955 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 16:13:32 ID:SQ6cpqcQ
義経は融通が効かないからな。
1度決めたら貫き通す頑固な所がある。
もっと情けなくて優柔不断な奴だったらこんな悲劇は訪れなかったろうに。

956 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 16:23:35 ID:mlpXB2db
「戦のない新しき国造りのために戦う」
これはやめて欲しかった。
まあ戦国ものの主人公の行動理由はだいたいこれなんだけどね。
大河の主人公は野心持っちゃいけないらしい。

957 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 17:06:27 ID:0my6fGr5
来週情報局で詳しくやるってよ

958 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 17:11:45 ID:tXfY1xOf
ファイトの時みたいにクランクアップ1日密着みたいなのやるって事?

959 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 17:35:19 ID:+Gl45WGz
>>957
やらないわけない

960 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 17:41:01 ID:K3ET0J2S
>>959
やらない、義経は宣伝が少なすぎると喚いてたのはどこのどいつなんだよ

961 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 17:44:27 ID:+Gl45WGz
>>960
撮影してるしやらないわけないだろ
クランクアップなしなんて聞いたことない

962 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 18:34:50 ID:7SqFyaWW
つーか、今日のこちNだけで終わりと思った人が多かったんじゃないか?

963 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 18:39:58 ID:ndKjLfH6
継信も映ってた!!

964 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 18:41:34 ID:u0BS69I0
宮内も主従アップの時には来てたんだなぁ。
ところで中井始め鎌倉勢もクランクアップしたんだろうか?

滝沢がスタジオ最後なだけで、義経自体のスタジオ撮影はまだあるんだろうか?
来週東京行くんでスタパに行ってみたいんだが・・

965 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 18:41:45 ID:isoroDzr
組!にオダギリジョー出るの?

966 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 18:46:16 ID:Fdix6AI2
頼朝はどうでもいいが、範頼がこの後出てきてほしいな。でももう出てこないんだろう
なあ・・・。

967 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 18:49:28 ID:DFdKoJnB
>>964
全部の撮影が終わったとNHKのHPに書いてあった。
あとはロケだけだね。

968 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 18:50:40 ID:klcpw4Wp
いろんなとこでスタパレポ読んだけど、49話の鎌倉自体が凄く少ない。
頼朝号泣などは閉館後から深夜に撮影したんだろうけど。


969 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 18:53:44 ID:a2o3665K
宮内のクランクアップまでやったのに中井や財前はなしか。
どんだけ宮内の要望が多かったかが分かるな

970 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 18:55:59 ID:cFnuF772
最終日は義経主従だけ撮影したんだと思う。
鎌倉は先にクランクアップしたんじゃないか?

971 :アステカ:2005/10/01(土) 19:07:22 ID:9S34eCvZ
源範頼の出番が少ない

972 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 19:45:15 ID:Fdix6AI2
まったく同感だよ。初登場の時で、かなり重要人物扱いみたいに扱われたのに、
このまま退場だとしたら悲しいね

973 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 20:10:37 ID:lMvguBt2
明後日発売の週刊誌【週刊ポスト】10月14日号より

⇒杉田かおるドタキャン降板で分かったNHK大河ドラマの<落日>


974 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 20:13:54 ID:nPkixx/A
功名が辻(´・ω・)カワイソス

975 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 20:18:32 ID:XF3JkQov
>>969禿同!

976 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 20:24:27 ID:AroQWS3c
これは義経バッシングも含めてるんだろうか?

977 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 20:41:09 ID:C/pm6iqv
しかし杉田ごときに蹴られる功名は悲惨だな

978 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 20:59:53 ID:J6gJIkCJ
まだ西田とかに蹴られるならともかくなw

979 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 21:06:33 ID:cFnuF772
週刊ポストなんて相手するだけ馬鹿らしい。

980 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 21:12:06 ID:AQa60d/v
義経も数字的に落ちてきたから叩き時だと思ったんじゃないか?
まぁほっとくのが一番だ

981 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 21:13:27 ID:8NrnMdk4
てか、別に義経バッシングが含まれてるかどうかは分からないんだが。
何勝手に先走ってんだよ

982 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 21:14:52 ID:+M8c5NAA
大河バッシング=今は義経 じゃないのか?

983 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 21:17:32 ID:DMrJH0KV
「風林火山」の発表の時は、
「大河低迷と言われてるが、義経は平均20をキープし検討」と書いてたぞ

984 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 21:44:49 ID:M97u97p8
>>982
だといいですね

985 :日曜8時の名無しさん:2005/10/01(土) 23:28:49 ID:LDVCClhp
なんで頼朝が泣くの?
義経は首になっても鎌倉へは入れてもらえなかったのに。


986 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 02:38:21 ID:BTPnB5HI
頼朝は後悔するんでしょ、きっと。

987 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:15:11 ID:1yig0zeK


988 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:15:43 ID:1yig0zeK


989 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:16:00 ID:1yig0zeK


990 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:16:17 ID:1yig0zeK


991 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:16:43 ID:1yig0zeK


992 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:18:21 ID:1yig0zeK


993 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:19:17 ID:1yig0zeK


994 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:19:38 ID:1yig0zeK


995 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:19:56 ID:1yig0zeK


996 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:20:15 ID:1yig0zeK


997 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:20:30 ID:1yig0zeK


998 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:20:57 ID:1yig0zeK


999 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:21:15 ID:1yig0zeK


1000 :日曜8時の名無しさん:2005/10/02(日) 10:21:41 ID:1yig0zeK


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