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【第43回】義経Part127【堀河夜討】

1 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:28:14 ID:Lk1c23sK
2005年 NHK大河ドラマ 「義経」(大河通算44作目・全49話予定)
義経公式 http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見 http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第41回】義経Part126【兄弟絶縁】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1129282911/
過去スレ一覧
http://mywiki.jp/taigamatome/%91%E5%89%CD%83h%83%89%83%7D%81w%8B%60%8Co%81x2ch%96%7B%83X%83%8C%83e%83%93%83v%83%8C%82%DC%82%C6%82%DF/%89%DF%8B%8E%83X%83%8C%88%EA%97%97/

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第2)日曜夜10時〜10時45分

原作/宮尾登美子(『宮尾本平家物語』『義経』より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本/金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか!』『真田太平記』など)
音楽/岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出/黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括/諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950(本放送直後は>>930)を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はOKですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。

【ムササビ・カモメ】義経アンチスレ9【郎党より役立つ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1125119844/
金子のせいで最悪な義経になったわけだが・・orz5
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1124072541/
【万年妊婦】下女静アンチスレPart14【腹がユサユサ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1128551587/

)既に何度もループしている話題
)キャスティング変更の要望・願望・妄想
)ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言
)脚本・キャラ設定への不満

2 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:29:09 ID:Lk1c23sK
製作者の紹介
http://www3.nhk.or.jp/taiga/midokoro/midokoro.html
あらすじ
http://www3.nhk.or.jp/taiga/story/story.html
登場人物
http://www3.nhk.or.jp/taiga/cast/cast.html
時代考証担当 奥富敬之による概説書「義経の悲劇」
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200401000453
義経ディレクター黛りんたろうの公式演出日記
「大河ドラマ『義経』が出来るまで」
http://www.yoshi-tsune.com/

○今後のあらすじに関しては下記を参照
・NHKドラマストーリー「義経」前編 NHK出版 1,050円(税込)
・NHKドラマストーリー「義経」後編 NHK出版  998円(税込)
・「宮尾本・平家物語」 朝日新聞社 全4巻 宮尾登美子著 各2,310円(税込)
・「義経」 NHK出版 宮尾登美子著 1,470円(税込)
・「源義経」 学陽書房 全4巻 村上元三著 各1,029円(税込)

3 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:30:14 ID:VKly4d2o
しばらくうつぼスレに遊びにいこうぜ

4 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:30:17 ID:Lk1c23sK
○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』…………黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』………黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』……木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』……黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』………黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』………木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』……………木村隆文
02月27日第08話 『決別』………………黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』…………黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』…………柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』…………柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』…………木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』………木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』………黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』……………黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』…………柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』……柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』…………木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』………木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』………黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』…………黛りんたろう
06月05日第22話 『宿命の上洛』………柳川強
06月12日第23話 『九郎と義仲』………柳川強
06月19日第24話 『動乱の都』…………木村隆文
06月26日第25話 『義仲最期』…………木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』………一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』……黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』……柳川強
07月24日第29話 『母の遺言』…………黛りんたろう
07月31日第30話 『忍び寄る魔の手』…大関正隆
08月07日第31話 『飛べ屋島へ』………一木正恵
08月14日第32話 『屋島の合戦』………木村隆文
08月21日第33話 『弁慶走る』…………大関正隆
08月28日第34話 『妹への密書』………黛りんたろう
09月04日第35話 『決戦・壇ノ浦』………黛りんたろう
09月11日第36話 『源平無常』…………一木正恵
09月18日第37話 『平家最後の秘密』…木村隆文
09月28日第38話 『遠き鎌倉』…………大関正隆
10月02日第39話 『涙の腰越状』………黛りんたろう
10月09日第40話 『血の涙』……………一木正恵
10月16日第41話 『兄弟絶縁』…………柳川強
10月23日第42話 『鎌倉の陰謀』………柳川強
10月30日第43話 『堀河夜討』…………大杉太郎


5 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:30:40 ID:Lk1c23sK
○キャスト
《義経(郎党)》
源義経/上井聡一郎→神木隆之介→滝沢秀明
武蔵坊弁慶/松平健
駿河次郎/うじきつよし
伊勢三郎/南原清隆
佐藤継信/宮内敦士
佐藤忠信/海東健
鷲尾三郎→鷲尾義久/長谷川朝晴
喜三太/伊藤淳史

《義経(女性)》
千鳥(弁慶の恋人)/中島知子
河越太郎の娘・萌(義経正妻)/尾野真千子
静御前/石原さとみ
うつぼ/守山玲愛→上戸彩
まごめ(鷲尾三郎の妹)/高野志穂

《義経(親族)》
源義朝(義経・頼朝父)/加藤雅也
常盤御前(義経・平能子母)/稲森いずみ
平能子(義経の妹)/後藤真希

新宮十郎行家/大杉漣
源頼政/丹波哲郎
源仲綱(頼政の息子)/光石研

《木曽》
木曽義仲/小澤征悦
木曽義高(義仲の息子)/富岡涼
中原兼遠(義仲養父・巴御前父)/森下哲夫
根井行親/市川勉
楯六郎/山崎秀樹
今井四郎兼平/古本新之輔
樋口次郎兼光/堤大二郎
巴御前/小池栄子

《奥州》
藤原秀衡/高橋英樹
桔梗(秀衡の妻)/鶴田さやか
藤原国衡/長嶋一茂
藤原泰衡/渡辺いっけい
藤原忠衡/ユキリョウイチ
金売り吉次/市川左團次

6 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:31:20 ID:Lk1c23sK
《朝廷・平家》
後白河法皇/平幹二朗
以仁王/岡幸二郎
高倉天皇/馬場徹
安徳天皇/市川男寅
守貞親王(後の後高倉院)/水谷大地
丹後局(後白河法皇の寵姫)/夏木マリ
建春門院滋子(時子の妹)/中江有里
建礼門院徳子(安徳天皇母)/中越典子

平清盛(平氏の総帥)/渡哲也
 時子(清盛の妻)/松坂慶子
平重盛(清盛の嫡男)/勝村政信
 経子(重盛の妻)/森口瑤子
平維盛(重盛の嫡男)/賀集利樹
平資盛(重盛の次男)/小泉孝太郎
平宗盛(清盛の三男)/鶴見辰吾
平清宗(宗盛の嫡男)/渡邊邦門
平知盛(清盛の四男)/阿部寛
 明子(知盛の妻)/夏川結衣
平重衡(清盛の五男)/細川茂樹
 輔子(重衡の妻)/戸田菜穂
平頼盛(清盛の弟)/三浦浩一
平時忠(時子の弟)/大橋吾郎
 領子(時忠の妻)/かとうかずこ
池禅尼宗子/南風洋子

平知康/草刈正雄
平盛国/平野忠彦
藤原基房/中丸新将
一条長成(義経義父)/蛭子能収
朱雀の翁/梅津栄
烏丸/高橋耕次郎
五足/北村有起哉
お徳/白石加代子
真砂(時子の侍女)/辻葉子
手古奈(政子侍女→時子侍女→頼盛侍女)/上原美佐

《水軍関係》
渡辺学(渡辺党)/瀬野和紀
近藤親家(阿波の豪族)/水野純一
田口教能(阿波田口水軍)/新井康弘
熊野別当湛増(熊野水軍)/原田芳雄
船所五郎正利(周防の船奉行)/坂部文昭
僧兵(弁慶のクローン?)/天乃大介

7 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:31:37 ID:Lk1c23sK
《鎌倉》
源頼朝/池松壮亮→中井貴一
北条政子/財前直見
大姫(頼朝の娘)/野口真緒
源範頼/石原良純
北条時政/小林稔侍
北条宗時(時政の息子)/姫野惠二
北条義時(時政の息子)/木村昇
梶原景時/中尾彬
梶原景季(景時の息子)/小栗旬
安達盛長/草見潤平
三善善信/五代高之
和田義盛/高杉亘
天野遠景/真夏竜
土肥実平/谷本一
三浦義澄/小倉馨
堀藤次/徳井優
仁田忠常/上杉陽一
安田義定/真実一路
大江広元/松尾貴史
土佐坊昌俊/六平直政
河越太郎重頼/?
畠山重忠/?
比企尼(頼朝乳母)/二木てるみ
亀の前(頼朝の妾)/松嶋尚美
牧の方(時政の後妻)/田中美奈子

《その他》
ナレーション/白石加代子
富樫泰家/石橋蓮司
鬼一法眼/美輪明宏
覚日律師/塩見三省
那須与一/今井翼
大日坊春慶(うつぼ兄)/荒川良々
あかね(吉次の恋人)/萬田久子
磯禅師(静御前母)/床嶋佳子
杢助(千鳥父)/水島涼太
義経紀行ナレーター/平野啓子
義経紀行のピアノ/松下奈緒


8 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:32:00 ID:Lk1c23sK
源平関連基本Q&A

Q1なんで九郎なの?
A1義朝の九男だから。義経を八男とする説がありますがその場合
  叔父の鎮西八郎為朝に敬意を表したためと言われています。
  ちなみに今回の大河では九男です。

Q2殿下乗合事件ってどんな事件なの?
A2摂政に対して平資盛が下馬の礼をとらなかったため、摂政の従者が
  馬から引きずりおろし辱めを与えた。そのことに怒った父平重盛が
  部下をひきつれ摂政に復讐を加えたという事件です。
  平家物語では清盛が怒り役に重盛が諌める役になっています。
  ちなみに今回の大河では摂政基房の嫡子三位中将師家相手に、
  乗合事件の翌年におきたオリジナルエピのみを扱っています。
  http://www6.plala.or.jp/HEIKE-RAISAN/jikenbo/tenga/tenga.html

Q3義経兄弟の名前を教えて。
A3義平・頼長・頼朝・義門・希義・範頼・全成(今若)・義円(乙若)・義経(牛若)

Q4義経の兄弟は活躍したの?
A4長男 義平(悪源太) 母:三浦氏の娘or橋本遊女
    平治の乱後、平家家人により捕縛、六条河原で斬首。享年20

次男 朝長 母:修理大夫範兼の娘
    平治の乱で敗走中、膝に矢傷を受け父の手で自害。享年16

三男 頼朝 母:熱田大宮司藤原季範の娘
    落馬が原因で患い死亡。北条謀殺説も有。 享年53

四男 義門 母:不明

五男 希義 母:熱田大宮司藤原季範の娘
    頼朝挙兵に合わせて挙兵し失敗、追討を受け自害。享年31

六男 範頼 母:遠海国池田宿遊女
    頼朝に疑われ伊豆修禅寺に幽閉後、自害 享年41

七男 全成 母:九條院雑司 常盤
    頼朝死後、北条氏の陰謀により謀叛の罪で捕らえられ、常陸国に流され下野国で処刑。享年51
    妻は北条政子の妹、保子

八男 義円 母:常盤
    頼朝挙兵に合わせて叔父源行家の軍に加わり墨俣川河畔にて討死。享年27

九男 義経 母:常盤
    頼朝挙兵に合流後、壇ノ浦の合戦にて平家に勝利す。
    頼朝の追求により奥州藤原氏秀衡の子泰衡に攻められ自害 享年31

Q5『平家物語』ではお馴染みの敦盛や教経はどうして出ないの?
A5今回の大河ドラマでは、平家が”平清盛一家” として描かれているからです。

Q6頼朝がいい人に書かれすぎでは?
A6時代考証の奥富敬之氏の考えが大

9 :>>4の補足:2005/10/23(日) 22:32:58 ID:6Ov97UNM
○演出家リスト
01月09日第01話 『運命の子』…………黛りんたろう
01月16日第02話 『我が父清盛』………黛りんたろう
01月23日第03話 『源氏の御曹司』……木村隆文
01月30日第04話 『鞍馬の遮那王』……黛りんたろう
02月06日第05話 『五条の大橋』………黛りんたろう
02月13日第06話 『我が兄頼朝』………木村隆文
02月20日第07話 『夢の都』……………木村隆文
02月27日第08話 『決別』………………黛りんたろう
03月06日第09話 『義経誕生』…………黛りんたろう
03月13日第10話 『父の面影』…………柳川強
03月20日第11話 『嵐の前夜』…………柳川強
03月27日第12話 『驕る平家』…………木村隆文
04月03日第13話 『源氏の決起』………木村隆文
04月10日第14話 『さらば奥州』………黛りんたろう
04月17日第15話 『兄と弟』……………黛りんたろう
04月24日第16話 『試練の時』…………柳川強
05月01日第17話 『弁慶の泣き所』……柳川強
05月08日第18話 『清盛死す』…………木村隆文
05月15日第19話 『兄へ物申す』………木村隆文
05月22日第20話 『鎌倉の人質』………黛りんたろう
05月29日第21話 『いざ出陣』…………黛りんたろう
06月05日第22話 『宿命の上洛』………柳川強
06月12日第23話 『九郎と義仲』………柳川強
06月19日第24話 『動乱の都』…………木村隆文
06月26日第25話 『義仲最期』…………木村隆文
07月03日第26話 『修羅の道へ』………一木正恵
07月10日第27話 『一の谷の奇跡』……黛りんたろう
07月17日第28話 『頼朝非情なり』……柳川強
07月24日第29話 『母の遺言』…………黛りんたろう
07月31日第30話 『忍び寄る魔の手』…大関正隆
08月07日第31話 『飛べ屋島へ』………一木正恵
08月14日第32話 『屋島の合戦』………木村隆文
08月21日第33話 『弁慶走る』…………大関正隆
08月28日第34話 『妹への密書』………黛りんたろう
09月04日第35話 『決戦・壇ノ浦』………黛りんたろう
09月11日第36話 『源平無常』………一木正恵
09月18日第37話 『平家最後の秘密』………木村隆文
09月28日第38話 『遠き鎌倉』…………大関正隆
10月02日第39話 『涙の腰越状』………黛りんたろう
10月09日第40話 『血の涙』……………一木正恵
10月16日第41話 『兄弟絶縁』…………柳川強
10月23日第42話 『鎌倉の陰謀』………柳川強
10月30日第43話 『堀河夜討』…………大杉太郎
11月06日第44話 『静よさらば』…………木村隆文
11月13日第45話 『逃避行』……………木村隆文
11月20日第46話 『しずやしず』…………黛りんたろう
11月27日第47話 『安宅の関』…………柳川強
12月04日第48話 『北の王者の死』…………
12月11日第49話(最終回)『新しき国へ』…………黛りんたろう

10 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:33:29 ID:6Ov97UNM
>>1


11 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:34:00 ID:Lk1c23sK
テンプレ終了しますた

12 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:34:57 ID:IoWu4FB+
彩ヲタ死んでいいよ

13 :966:2005/10/23(日) 22:35:16 ID:ajxr3dtt
>>1
マジで乙

14 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:36:35 ID:ud6ZIXKh
ところで大河の範頼って壇ノ浦の前に豊前と豊後の平家軍を破ったんですか

15 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:36:52 ID:ajxr3dtt
>>12
つうか彩ヲタよりお前の方がふざけんな。
次スレ立つ前に何埋めてんだよ。

16 :958:2005/10/23(日) 22:37:31 ID:ufdxgMLO
>>1
乙!

17 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:40:22 ID:IoWu4FB+
>>15
次スレ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1129864195/


18 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:40:34 ID:hTLc4eM1
>>1乙。
ところで言いにくいのだが、43回のタイトルは
堀「川」夜討
じゃないのか?公式だとそうなってるんだが。

19 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:41:48 ID:hg6DaPo7
>>1



頼朝ってさー何をふざけてんだー?
所領まで取上げておいて今更だろうが
ふざけんな!!とおもったざ

20 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:42:36 ID:IoWu4FB+
いまさら無断任官のことを気にする郎党もかなりふざけてるぞ

21 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:43:07 ID:ud6ZIXKh
だから、頼朝も義経も中途半端だから、俺は範頼を出せと言ってるんだ。

22 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:44:07 ID:hg6DaPo7
義経は中と半端ではない

23 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:44:28 ID:IoWu4FB+
そのうえ伊予の農作物は我らのもんじゃって何考えてるんだよ。


24 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:44:36 ID:Lk1c23sK
>>18
すまん、前スレのテンプレそのままコピペしたんで気づかんかった

25 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:44:58 ID:uQOZaTQ/
頼朝死んでいいよほんとに

26 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:45:21 ID:MjjJVIIq
>>18
堀川だろうな。
地名としてはな。

ただ、一般には堀河夜討ちで、流布しているのかもしれない。

昔は、一般的に、漢字使用がいい加減だったから、
「川」も「河」もこだわらなかったかな。

27 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:45:47 ID:bbWtNFmg
新宮十郎と組んだとこで勝てるわけない頼朝に

28 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:45:51 ID:hTLc4eM1
>>24
いや、謝られるようなことでは・・・せっかく立ててくれたのに
ケチつけてこっちこそすまん。

29 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/10/23(日) 22:46:47 ID:8oUpReLH
みなさま
どうもありがとうございました

30 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:47:13 ID:MjjJVIIq
>>27
溺れる者は藁をもつかむ。

31 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:47:37 ID:BV+Bi8RQ
>>25
800年ほど前に死んだよ

32 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:48:45 ID:hg6DaPo7
テンプレ前スレの予定使ったからすまんかったな

でもすぐ使いきればダイジョウぶ

33 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:51:11 ID:ud6ZIXKh
今回の範頼って凡将なのかなあ。単独で豊後の平家軍を破ったり、壇ノ浦でも、陸上
から、平家軍を壊滅させてたから、意外に名将じゃないか

34 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:51:44 ID:l2RcBZVf
何だかこのドラマの脚本は
鎌倉側に道理が無さ過ぎるな・・・('A`)

35 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:53:11 ID:3UFoORD4
今回の24の所領召し上げの報に対する義経リアクションがイマイチ
タッキーにはこの時代における所領没収の重大さを認識して欲しい
信長の野望で言うところの年貢率100%にあたるんだぜ

36 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:55:52 ID:6Ov97UNM
>>35
義経は一所懸命の御家人じゃないしなあ・・・
重大さがわかってないっていうことではいまいちなリアクションでいいんじゃね?

37 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 22:59:15 ID:PEAJZm4j
鎌倉に入れてもらえず、頼朝にひどい仕打ちされてから
「私の作りたい国はこんなものではない。私は自らの手で」とか言い出すと受験や就職に失敗した奴の言い訳みたいだな

38 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:01:57 ID:MjjJVIIq
法皇様に泣きつけば、何とかなるという甘さが残る、
という性格設定だと考えれば、理解はできるだろう。


39 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:02:33 ID:l2RcBZVf
つーか、あの馬鹿叔父上が何でのうのうとしていられるのかがワカラン
義経もあんな馬鹿屋敷に入れるなよ

40 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:04:17 ID:7CZVsX4o
次回予告で、薙刀を構えた女性が映ってた気がするんだけど
気のせいかな?

41 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:04:41 ID:l2RcBZVf
>>38
そういう人間臭い打算を一切表現しないのが
このドラマの特徴であり、大失敗なところだよなぁ。
だからつじつまが合わなくなって、見てる側が違和感を感じちゃうんだよ。

42 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:05:17 ID:0n43tONZ
>>40
写っていた。
もしかして、萌?と思ったけど。



43 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:05:48 ID:UXEIpKWd
>>40


44 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:05:56 ID:8JPDkQ6H

義経の天然っぷりが気持ちいい

45 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:06:01 ID:RK9W+80Y
>>40
正妻の萌

46 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:06:33 ID:Lk1c23sK
泣きついた?政子が言ってたように
あえて受け入れたんじゃないの?

47 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:06:54 ID:RK9W+80Y
というか、行家に指摘されるまで
義経は、梶原景時が本当に仏具の買い物のために
京都を訪問したと思っていたように描かれているのが
気になった

48 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:07:29 ID:j7T+C4A4
>>35
義経は元から所領などに執着はまったくなかった。
それが取り上げられてもピンと来てないんだと思われ。
(政治オンチだから所領が取り上げられる=どうなるかも理解してない)

だからあのリアクションでOK。


49 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:07:45 ID:y/5sr6kd
>その夜、弁慶と忠信(海東健)は昌俊の真意を質すために屋敷を離れる。
>残った喜三太、三郎、次郎(うじきつよし)、義久(長谷川朝晴)らが警戒を強める中、
>ついに昌俊率いる一団が夜襲をかける。義経や郎党たちが激しく敵と斬り結ぶ中、
>妻の萌(尾野真千子)までもが長刀(なぎなた)を手に襲撃者と対峙する。

>>40
萌でしょう。

50 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:07:47 ID:PEAJZm4j
>>39
力も才覚も血筋のよさも劣るので危険視されてないからな

51 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:08:23 ID:MjjJVIIq
>>42
だな。
このキャラももてあましたんで、名誉の討ち死にで殺してしまうのかな?

52 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:08:50 ID:l2RcBZVf
頼朝「九朗は何も分かっておらん」っていつも言うけど、
だったら会って話しろっつの。

自分では何もしないくせに、分かったような口をきく
このドラマの頼朝がムカツク

53 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:09:07 ID:hTLc4eM1
検非違使のお手当てはどれくらいもらえるの?

54 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:09:54 ID:y/5sr6kd
>>51
スタパで義経との別れのシーン撮影されてるんでそれはない。

55 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:10:41 ID:l2RcBZVf
>>54
「スタバで」と読んで、喫茶店かよ!と思った俺ガイル

56 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:11:50 ID:IoWu4FB+
>>40
映ってるのは萌だが持ってる武器は薙刀じゃなくて槍

57 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:12:12 ID:MjjJVIIq
>>54
失礼しました。

>>53
お手当てよりも、諸費用のほうがかかったりしてな。
受領の方がいいだろう。

58 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:13:25 ID:PEAJZm4j
>>46
客観的には法皇がお膳立てしてくれたわけだな
義経の感覚じゃ無一文でもいいや状態なんだろうけど

結局、頼朝と敵対しないけど「私の自らの理想を・・」といったわりに
検非違使の仕事をしてるだけだったな




59 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:13:50 ID:APxQEjkh
久々に見たらタッキーが上手くなってた。萌に萌え。

60 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:14:20 ID:3UFoORD4
>>36>>38
うーんそれもそうなんだけど
@所領が無くなる→収入ゼロ→家来すら養えない
A恩賞ゼロどころかマイナス→平家滅亡の功績を
鎌倉方は何も評価してくれていない
やっぱりこの2点について義経にはもっと
絶望して欲しかったんだよな

61 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:14:48 ID:aV/OUG+A
義経の天然っぷりをここまで押し出すなら、頼朝をもっと鋭くして欲しい。
頼朝ぬるすぎ。

62 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:15:18 ID:hTLc4eM1
>>57
なるほど。検非違使の収入はあてにならないのか。

63 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:15:49 ID:SDRuwbDx
>>60
絶望は前回してる。今回はもう「鎌倉への気持ちはない」

64 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:16:13 ID:wyEq13eV
>>60
先週思いっきり絶望してたがな

65 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:16:37 ID:wyEq13eV
被った

66 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:17:27 ID:ep2W/3mU
頼朝の存在のなさは一体・・・・これ義経モノだよな??

67 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:18:16 ID:IoWu4FB+
>>63-65
所領取り上げられたのは今週なんだが

68 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:18:19 ID:6Ov97UNM
>>57
だから伊予守なのな

69 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:18:24 ID:QzCIDcA2
>>66
このドラマは義経vs政子   頼朝:外野

70 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:19:10 ID:LgNm/TDk
法皇はヨシチュネが可愛くて仕方ないんですね

71 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:19:32 ID:7CZVsX4o
>>42>>45>>49>>56
皆さんサンクス。正妻もなんだか健気でいいね。

>>49
弁慶と忠信がいないのか、戦闘力が減ってる状況なんだ。

72 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:19:34 ID:hTLc4eM1
>>66
>>52さんのように、ドラマの頼朝に死ぬほどムカついてる方もおられるので、
感じ方は人それぞれってことだろう。

73 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:20:08 ID:s6dP+e0q
>>67
>>48

74 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:21:24 ID:fgvm8gem
一話としてみると悪くないが、「義経」全体をみて、残り10話をきった
現時点でこのマターリ状態は考えもの


75 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:22:31 ID:XCylnsj8
一般にはウケないね。ザッピングされたら何の印象も残らない回。

76 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:25:00 ID:PEAJZm4j
所領24箇所の義経の代官って誰が手配してたんだろうな
事務仕事はせっせとやってたのかな

77 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:26:02 ID:xOLA8+jI
てかさ、平家を善人にするために、源氏を醜く書き過ぎたツケが来てないか?
残った人間達に誰一人として共感できん。

義経は可哀想だと思うが、このヌルイ鎌倉では悲劇に感じない。
頼朝は鎌倉幕府を作った人間どころか、優柔不断な男にしか見えない。
行家は語ることすらウザイ
郎党はセット化
政子は一人悪役がんばってるが怖さが足りない。

これは明らかに脚本家のキャラ設定のミスだな

78 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:26:59 ID:88Czc2eV
>>74
そこなんだよね。ラストなんだからもうちょっと…って感じだよな
総集編だったら間違いなく飛ばされる

79 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:27:09 ID:iCFmivD5
土佐坊にはぜひターミネーター的活躍をしてもらいたい。
ダダンダンダダン

80 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:27:17 ID:hTLc4eM1
>>77
>>1

81 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:27:18 ID:uORQaLEN
確かにずっと源氏は陰険軍団に描かれてるからなぁ

82 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:28:10 ID:hg6DaPo7
もう大河を一年間作れる力がないんだろうね

収入は警察みたいな事してるから朝廷から貰えるんじゃないか?
ただ家来と言うか自分達の土地とか戦が在った時の力が所領だと思った

83 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:28:51 ID:TvHJQbg1
先週グッときたのを肩透かしくらった感じだな。
ほんとこのドラマは、良い回とどーでもいい回が極端すぎる。

回想連発されるよりはマシだが、次を見たいという期待感がない

84 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:31:00 ID:TknPq95I
壇ノ浦後というか、回想連発あたりから本スレのレスも一気に減ったよな。
平家ヲタが減ったというのもあるんだろうが、
手抜き演出や内容自体がつまらなくなって脱落してったんだろうな。
視聴者も正直だ。

85 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:31:08 ID:RK9W+80Y
>>58
義経は、「自分なりの国づくりをめざす」といっていたわけだから
戦国時代ならともかく、この時代、ゼロから国づくりなんて考えられないので
結局、鎌倉から追放された以上は、既存の(別な)組織に頼るしかない。

となると、法皇に頼って、朝廷の役職で自分なりの行政をするという形しか
選択肢はないだろう

86 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:31:29 ID:hg6DaPo7
予定では今頃は義経VS頼朝で盛り上げたかったのか?
だとしたら視聴者をかなり舐めてるな

まさに三十年前の感覚で制作してる

87 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:31:39 ID:88Czc2eV
>>83
今日はどうでもいいが来週は見たいぞw

88 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:32:17 ID:Kpn6bBIg
行家は義経の中にあるけど本人は認めたくない暗黒面を指摘するキャラだから
これまで行家に対していつも逆ギレしてたけど、ついに行家を受け入れちゃうんだな。

89 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:35:25 ID:pz1sNeyb
義経vs行家は面白いぞ。

90 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:36:15 ID:PEAJZm4j
>>85
まあ、その通りなんだが
それを「自らの理想の国づくり」って自称するのは美化しすぎだな


91 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:36:46 ID:ViLFecI3
今日は義経&萌が良かった。
萌も義経がもっとブサイクで冷たい人間だったら、とっとと鎌倉に帰ってるんだろうなw
殺陣を見つめる目線からもう「惚れてます」オーラが出ていた。

92 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:39:16 ID:RK9W+80Y
>>90
心の父、師匠である清盛が義経に「理想の国づくり」を教えて刷り込んだ
という設定があるのが制約条件になってしまっている。

以前の大河だったら、せいぜい「兄上の鎌倉にはもはや従わぬ!私は
法皇から役職を受けて、自分なりの政治をやらせてもらう!」という程度
だっただろうし、それだけで十分義経の決意みたいなのは伝わってたと思うんだけどね。


93 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:41:15 ID:nay/vVAp
義経は官位を受けた段階で頼朝への反逆を意識していたはず。
というか意識して受けたはず。
なのに謀反じゃないと言い張るのは面白かった。
どこまで天然なのかとw


94 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:41:31 ID:+hwTyAyt
>>84
だったらあんたが感想書けばいいんじゃん。
このスレってあんたみたいな高見の見物状態な奴多いよね。
うざいんだけど。

95 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:42:09 ID:EHCrv/F/
>>92
清盛の父親設定はもうとっくに忘れていた・・・・というか清盛の存在自体忘れていた・・・

96 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:43:07 ID:LaOl+DR2
次回予告で萌が長刀を持って戦っている後に驚いた顔で萌を見ている静が映っていた。

97 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:43:32 ID:+e4ce3pk
うつぼが出ると「あ〜今日はつまらないな」とチャンネル変える
オリキャラで繋ぐほど書くことがないのかと。
案の定進展なかったみたいだな

98 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:44:03 ID:Kpn6bBIg
行家が義経の暗黒面を、政子が頼朝の暗黒面を代弁してるんだよな。

99 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:44:28 ID:NmP+3Guz
頼朝の代弁する必要ないんだがなぁ・・・

100 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:46:28 ID:MjjJVIIq
>>82
>収入は警察みたいな事してるから朝廷から貰えるんじゃないか?

詳しいことは知らないが、あったであろうが、
仕事に対する報酬という点では、微々たるものだっただろう。
この時代、官職を利権と考えていたようだからいろいろ余禄があったのかもしれないが。
それよりは、当時の武士にとっては殿上人になる登竜門みたいな位置づけみたいだから、
名誉の方が大きかっただろう。

だから、それ相応の所領があればいいが、
それがないとなれば、経済的に苦しくなるんで、
もっと実入りのいい地位につかなければならず、
伊予守というのは平仄がとれるということになる。

蛇足だが、前に書いたことを敷衍するとこういうことになる。

101 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:50:29 ID:lOTiKISJ
自分の軍隊持ってないくせに新しい国づくりとか言ってる義経アフォすぎ。
ほんとにそうしたいならまず平泉行けよ。

102 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:50:35 ID:WAvoElwE
公式サイトの財前のインタビュー、
「頼朝・命の政子」「”心は一つ”という感じで突き進んでいる」ってあるけど、
今の政子はそうは見えないな。

103 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:50:37 ID:IY9Qswyw
>>96
そうなの?よく見てる〜。
自分萌しか分からんかった。

104 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:51:23 ID:RK9W+80Y
>>98
義経も頼朝も、あまり暗黒面がなくて、
外部の人間に代弁され煽られてから動いているので
このドラマ、対立構造が弱くなりがち。

105 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:52:15 ID:JgVgcvbI
対立構造? 義経vs政子だろ? もう頼朝の存在意義なし

106 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:53:05 ID:hg6DaPo7
どうせ脚色してるんだからもっと脚色して面白くしたらいいのにね
義経と正妻の関係だってもっと煮詰めて良かったし
頼朝に時間使うよりよっぽど面白いよ

107 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:54:47 ID:hg6DaPo7
でも先週よりは女達が出て来たから自分的には面白かったよ
トラベルメーカーには笑った

108 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:56:06 ID:Kpn6bBIg
義経に関してはだんだんと行家に反発しなくなってる。

109 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:57:20 ID:88Czc2eV
そういえば忠信も死期が近づくにつれて確実に出番多くなったなw

110 :日曜8時の名無しさん:2005/10/23(日) 23:59:58 ID:RK9W+80Y
>>101
確かにこの時代、鎌倉と対決するなら、他に頼れる組織は「朝廷」「奥州藤原氏」の
2つしかないわけで、朝廷は自前の軍隊が無いから、奥州藤原氏のほうが実戦向けなんだけど、
あそこから平泉にいくには、鎌倉の支配地域を通らないと難しいんじゃないかな。


111 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:00:49 ID:PEAJZm4j
>>100
この頃は朝廷の職務報酬も
「○○国の○○という土地からとれる作物を徴収する権利を与える。」って形になってるから
そこの国衙に徴収を依頼するか自分で代官を派遣して職務費用と報酬をまかなうんだろうな

受領に任命されると朝廷や公家の徴収の請負さえやれば残りの徴収物は自分のものにできるから
見入りのいい国に任命されると財を築ける
やってることは時代劇の悪代官そのものだけどw

112 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:04:03 ID:vagodiTx
頼朝も義経も演じている中の人は、自分がどういう心情でやっていけばいいのか
わからなくなってるだろうな

113 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:04:33 ID:jJbAGYYL
>深く傷ついた義経は、頼朝に存念を示すために自らの手で昌俊を斬首し、
>さらに頼朝追討の院宣を法皇に願い出る

キタキタ━━━━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!

114 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:06:00 ID:4d3b7I/V
>>112
プラス政子。同じく回ごとに性格変わってる。

115 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:08:11 ID:HSlnsQPW
前スレにも書いたが、今日は全体には良かったと思うけど
いまいち納得いかなかったのが、

鎌倉政権の会議で、すでに公家出身の三善までもが義経殺害論を
主張し始めたのに、肝心の頼朝がいまだに全然決断しようとせず、
結局、政子がマクベス夫人みたいに煽って突き上げてた点。

先週は、頼朝は政子や時政の発想以上に義経を厳しく見て、
「九郎の勢力をそがねばならん」といきなり言い放ったのに、
またキャラが優柔不断になっている。

116 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:10:44 ID:Pffe4Qr/
>>115
優柔不断なのは前々からだと思うんだけど。
謀反の目を摘むことには素早く対処できるんだけども、
いざ殺す段になると、そこまでは・・・と躊躇うんだよね。


117 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:11:46 ID:kiXaUM5C
政子の台詞じゃないけど、義経の心の動きはわかるよ。
今は頼朝と決別することは決めたけど、憎しみまでもは至ってないので
謀反と言われると違和感がある状態。
来週の堀川夜討で憎さ百倍になるんだろう。

118 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:12:06 ID:YlvjAgx2
>>115
頼朝も先週と今週で人間変わってるが、
義経も先週の潔さはどこ行ったのか?とばかりに人間変わってる。

先週のあの義経のテンション(頼朝シラネ)のまま堀川夜討に行った方が良かったかもな。
肩透かしくらった。


119 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:17:13 ID:HSlnsQPW
頼朝は、義経を
(1)「政治的配慮が足りない、情に動かされる人間だが、自分の部下には違いは無く、組織の目標をわかってくれれば良い」
と見ているのか、
(2)「自分への脅威であって、切り捨てて排除すべき異物」
と考えているのか、いまだにぶれが感じられると思われる。

(1)から(2)にそのまま移り変わっていけばいいんだけど、今週の段階で、いまだに(1)みたいな言い方
(「わきまえてくれればよいのに」等)があるので、「まだそんなこと言ってるの?」と思ってしまう。

かといって、頼朝が(1)と(2)の狭間で徹底的に苦悩しもがいている人間として掘り下げられているわけでも
ないし。




120 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:18:31 ID:TV3xWWZt
多分複雑にしてるのは頼朝良い人設定の為だろう
その為に流れでしょうがなく義経暗殺に至ったと言い訳の時間を作ってる訳
そうするとその間義経は動けない訳で


脚本とキャラ設定の間違い

121 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:19:57 ID:Pffe4Qr/
>>120
>>1


122 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:20:46 ID:zSNU4R6c
>>120
それ以前に、平家をやたら良い人集団、源氏を性悪軍団に書いたせい

123 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:21:39 ID:LDsaw5op
この義経いじめは、政子のヒステリックにしか見えないのが辛い。
頼朝の政治的策略は皆無

124 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:28:04 ID:TV3xWWZt
>かといって、頼朝が(1)と(2)の狭間で徹底的に苦悩しもがいている人間として掘り下げられているわけでも
ないし。


あれだけ悩んでる時間を取ってるのに?と思いました

125 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:33:54 ID:6N0PUdyg
>>119
「わきまえていてくれれば」発言のときは
政子も含めて義経がまだ反逆してくるつもりとは考えてないわけで
義経にうまく立ち回る能力があれば
ちゅうぶらりんな立場で無力化できる可能性を見てるんでしょう




126 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:45:30 ID:O/Am+LBK
今回は、怖い政子(と頼朝)の場面と、義経と行家の場面
が面白かった。

義経が理想主義指向なのに対し、
行家は良くも悪くもリアリストなんだね。
行家には義経を煽ろうとする魂胆もあるけれど、同じくリアリストな鎌倉のことが読めるだけに
甘い義経を見ているとじれったく口を出さずにはいられないんだろうな。
理想主義者義経からすると、それが煩わしく思われたり受け入れがたく思われるけど
時に行家に本音をつかれたり鋭い所を突かれたりもする。

あときっと怪しい人間にせよ、案外行家の性格に悪くない所があって
それで人のいい義経としては無碍にできない所もありそうだ。
行家の何がいけないって野心家で我欲が強くそのために手段と問わない所だけどw

127 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:47:52 ID:HSlnsQPW
>>126
今日の回でいえば
行家は、自分で朝廷に出入りして、知康から緊迫した情勢を聞いたりしていたのに
肝心の義経が、そういう情報収集を全然やっていないというのも
なんだか天然っぷりを感じさせたね。

128 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:52:34 ID:O/Am+LBK
>>98>>99
そうだねえ。
義経については、行家に暗黒面が代弁されたり引き出されたりするのは理解できる。

頼朝は「かゆい所に手の届く」政子によって、暗黒面を代弁し代行してもらっているようだけど
それでかえって頼朝が情けない人物と化し、政子がおいしい所を持っていく感じになっているね。


129 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:52:43 ID:TV3xWWZt
義経は小さい時から常に我が道を歩いてきたからね

130 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:54:05 ID:O/Am+LBK
>>127
そうそうw
それにしてもいつもは口だけ行家が、今日はやけに冴えていた。

131 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 00:58:32 ID:HSlnsQPW
行家は、確かに9割までは義経を利用対象とみてるんだが
残り1割くらいは、「こいつはいい奴で嫌いじゃないが、甘ちゃんすぎて
見ておれん。俺がアドバイスしてやらんと」という思いも感じられるような気がする

132 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:07:15 ID:DvAHzwUl
>>131
少なくとも今回に限っては、行家なりの真摯さみたいなのが感じられたよね。

133 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:08:20 ID:k0QUwaKg
>>128
武田信玄で、原作三条の暗黒面を妖怪が代弁したようなものかもね。
まあ、本当は三条の方と信玄はおしどりで、
地元贔屓の原作者が妾に肩入れして正妻三条を悪役にしたと聞き、
後にガッカリしたものだが。

134 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:11:30 ID:xwRWf2Ep
義経の正妻にこだわってる人いるけど、滝沢石原正妻の年齢が年齢だし、どうだろ?
平家の奥方の様な艶っぽさはないし、子供同士の男の取り合いにしか見えんと思う
うつぼや静見てて可愛いと思うが、義経との恋じゃなく、命かけた愛とかになると、
正妻含めた彼女達がドラマとして引っ張っていけるのかね? 省いても仕方ないと思う
義経が滝沢じゃなく大人の役者使って、常盤明子輔子の女優陣あたりを使えたらさまになったかも試練

135 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:16:36 ID:TV3xWWZt
正妻はまともだよ
静がスポーツ倶楽部のマネージャー感覚にしか見えないだけだからミスキャスト

136 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:19:37 ID:HSlnsQPW
>>135
確かに、石原静がお屋敷の世話をしている場面は
運動部の女子マネが部室を掃除したりお茶を出したり
してるレベルのような感じがする

137 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:22:19 ID:RO6QhwtM
正妻は喋ると口元が歪むのが気になる。
それに義経と並んでるとずいぶん年上に見えるし。
義経恋愛話は彩り程度でいいけど、静は今後出番多いんだから
それなりに頑張ってほしい。

138 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:22:30 ID:k0QUwaKg
現在は義経が三十路ぐらいで、正妻や静が18歳ぐらいなのかな?
今回の静やうつぼは義経と同世代なので、同じく三十路ぐらいになんのか。
正妻だけ十代。

今回重要だったのは、兄と決別した義経が兄と繋がりの深い比企一族の娘を
正室に据え続けてるという事実とその根拠だけだった。本来なら返すのが自然。
この時代は離縁や再嫁がごく普通に行われてた時代だから。

139 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:33:24 ID:TV3xWWZt
義経平家追討に出る時正妻に好きにしたらいいと言ってた
多分それがあるから萌も気にして聞いたんだろう

でも今回義経は側にいて良いと言ったから気持ちは移ったのか

140 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:37:25 ID:6yUPEkum
うつぼが吉次のところで商いを覚える、というのが、
奥州で義経の最期を見届ける、につながるのかな?
吉次んトコで商いを覚えたうつぼが、
各地を周るようになって奥州への行き来もする、と。

まあまた キテシマタヨ かもしれないけどw

141 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:41:20 ID:RO6QhwtM
うつぼ、例の屏風の話は義経から聞いてるんだろうか。

142 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:42:25 ID:St5C4tll
義経と萌のやり取りは良かったよ。映画みたいな間で
大人っぽい雰囲気があった。ちゃんと義経に惚れてるオーラも出ていた。

静は口先で何を言っても、セリフも演技も説得力皆無で
「お前義経の事なんかどうでもいいだろ?!」
と突っ込まずには居られない。義経の独り相撲で哀れに見える。
吉野も全く期待してない。

143 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:44:15 ID:tpycavWq
庭先で剣を振ってる義経の動き。実にジャニっぽかったなー

144 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:47:41 ID:bibnje7O
義経が優しいから萌も踏み切れないんだろう。
最初は誓約結婚でも相手を好きになってしまうパターン。

今回リアルタイムでザッピングしながら見たら、なんて退屈なんだと呆れたが、
BSでゆっくり見たら面白かった。

一般向けではないから数字は知らんが、しっかり見続けてる人間には良回では?ただうつぼシーンはまったく必要なかった。
前半にああいうのが入ると一気に客足遠退く。

せっかく義経・鎌倉・法皇で盛り上げても、緊迫感が邪魔される。

145 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:49:55 ID:bibnje7O
>>143
いつ見てもキレがあっていい

146 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 01:55:28 ID:tpycavWq
>>145
いやそういうつもりで言ったんでは.. ww

147 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 02:01:34 ID:St5C4tll
>144
うん、ぱっと見退屈に思えるけど
雨の描写とか味わい深い回だった。
大げさに盛り上がる場面はないけど、淡々とした流れだから
怖い政子や萌と景時、お騒がせ行家が引き立っていい感じだった。

これで義経が清盛マンセーさえ言わなければね・・。

148 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 02:11:51 ID:YdC11+LK
義経の声の出し方が男っぽくなったと思った。
萌との会話での「うむ」とか。
梶原との睨み合いもよかった。

149 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 02:24:26 ID:Hk751AQy
義経は静といると妙に幼く成るね、表情が。
初恋モードというか。
萌は顔がおばさんチックでいまいち萌えない。

150 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 02:31:24 ID:k0QUwaKg
静といい、うつぼといい、三十路とは思えないよね。

151 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 02:38:32 ID:00uKgOCU
>>150
静は義経と出会ったのは14歳とか言われているので、まだ10代でしょう。

152 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 02:51:36 ID:k0QUwaKg
え?でも、義経が13歳の時に会ってたよね、今回は。

153 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 03:25:06 ID:qgIhS/8g
剣道やっている人から見ればまた別の感想もあるんだろうけど、
滝沢の殺陣はなかなか良い。片手斬りも良い。

と感じてしまうのは去年の……いやいや、なんでもない。

154 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 03:36:46 ID:Xq+mT+Uo
ドラえもんのしずかちゃんって
静御前から名づけられたことに今頃気が付いた
おれはなんて鈍いんだ.......


155 :ペクチョン:2005/10/24(月) 05:16:37 ID:nFsgs+hK
>>154しずかちゃんの苗字が『源』なのは藤子不二夫の後付けだと思う

156 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 05:27:16 ID:ZPMuwXNZ
土佐坊とか武蔵坊ってどうゆう意味?
その土地に縁があるの?

157 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 06:13:27 ID:T24qg/J+
>153
そういうの下品だからやめろよ。嫌味くさい。

158 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 09:12:11 ID:gam2znNI
そういえば常陸坊海尊が出てないな。
「武蔵坊弁慶」のときは出てたのに。
海尊は昭和のはじめまで目撃例があるサンジェルマンみたいな人。

159 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 09:25:41 ID:OYyCmphz
>>101
実は一番そこがひっかかった
そんなこと言わねーだろ国ねえし、と思った。

160 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 11:32:46 ID:bfMbXEj6
>>156
武蔵坊は延暦寺の中の修行施設かなんかの名前らしい。武蔵坊の弁慶。

161 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 11:39:35 ID:D8ki9uWT
六平と蓮司といっけいが早く見たい。ついでに三輪w

162 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 12:33:20 ID:6Jk5cok0
大河ドラマ「義経」低視聴率の原因

  〜新しき国〜

一般視聴者「へっ?何じゃそりゃ?」

製作者側の意図と一般視聴者のニーズが全くかみ合わなかった結果。

163 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 12:52:33 ID:AdqyTJjr
検非違使って令外の官じゃなかったの・・・?
院の殿上許されるくらいだから、蔵人か従五位下とかじゃないとカッコつかない。


164 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 13:00:56 ID:6EP2pBus
義経もうだめだね

165 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 13:15:25 ID:CHvit+jG
信じられんくらい退屈だったから下がって当然。
もう内容ダメダメすぎる。

本来なら頼朝が義経をバンバンいじめ倒してなきゃいけない時期だろ?
なんでいつまでもウジウジ悩んでんだよ。

挙句に政子のせいってもうアホかと。

166 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 13:16:35 ID:qEh3W64g
義経と法王のシーンって明らかにまとめ撮りしてるよな?
いつも同じでつまらない。

167 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 13:16:58 ID:wXK4YUOM
昨日さんざん「今回つまならいという人間は月9を喜んでる糞ばかり」なんて糞玄人レスがあったが、
糞なのはお前だったということ。
一般人はつまらないと思ったらすぐ逃げるということだ。
マニア向けに作っても無理。


168 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 13:21:08 ID:AdqyTJjr
義経が謀反に走れば頼朝は内心ニヤリのはずなのにね。
こうまで鎌倉に有利な展開になって何を悩んでるんだろう。

169 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 13:24:27 ID:44FQDKvM
>>166
まとめ撮りじゃなくてその都度撮ってましたよ。

170 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 13:27:25 ID:EOAaL6Qo
明らかに頼朝の設定ミスだな。

中井のせいではない。あまり存在薄すぎる。

171 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 13:28:37 ID:nrtx9DMU
誘導にきましたよ
>>170
>>1


172 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 13:38:49 ID:D8ki9uWT
まあキャストがもったいないってのはあるよ。正直

173 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 13:43:14 ID:Pg6m0gx2
>>167
マニア向けにするなら徹底的にする・・・って手もあるw

174 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 13:44:38 ID:10drXkNc
糞が再登場してるようで。てか、何が「無理」なのか意味がわかりません。

175 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 13:47:26 ID:jxTPrRUz
>>167
マニアって、日本史マニアや時代劇マニア、大河マニアのことじゃないよね。
それらのマニアなら噴飯物の描写が多いので。

じゃあ何マニアかっていうと、ジャニーズマニアとかアイドルマニアとかだよね。

176 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 13:53:17 ID:n84zsAOW
どのマニアにもハマってない

177 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:00:34 ID:6EP2pBus
ジャニーズなんて使うからだよ

178 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:01:26 ID:B3D/1B1p
今まで源氏勢を陰険に書き過ぎたな。
キャラに愛着がわかない。
平家は宗盛や知盛・重衡など中の人はともかくキャラ人気は高かったが。

それもこれも宮尾に気遣って平家マンセーにしたしわ寄せ


179 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:01:51 ID:5wZzFDzF
>>177
タッキーはがんばっとるよ

180 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:03:50 ID:G57xYyLo
>>177
むしろ今回はジャニーズよりも中井と宮尾に気を遣い過ぎて脚本が破綻してる気がする。


181 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:04:15 ID:X662b3s9
タッキーのコスプレしか見るものない
ストーリーは魅力ない
静は問題外
肝心の萌は出演時間がなさ過ぎ

182 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:05:09 ID:dfH9fYxa
義経はかなりアホに描かれてるからなぁ。
合戦時も強さを全然描いてないし、ヒーロー扱いすらしてもらってない。

義経を利用して頼朝と平家の美化してるようにしか見えん。

183 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:09:50 ID:GjJ7iVzT
逆にもっとジャニーズに気を遣った方が良かったんじゃないのか?
というくらい「義経」じゃない。
「義経」というタイトルで釣られた視聴者にとっちゃ、そりゃつまらんよ。
ひたすら平家マンセー、頼朝の言い訳を延々聞かされるんじゃ。

「義経」を期待してた視聴者は、義経の天才ぶり、ヒーローぶり、兄弟の悲劇などが見たかったはずだ。
それがなんだこりゃ。


184 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:12:12 ID:P8IdFn5B
確かに義経の天才ぶりはカモメのエスパーくらいしか描かれてないなw

一の谷は卑怯もの扱い、
屋島は何もしていない、
壇ノ浦はいつの間にか平家が自滅していた。

史実の義経ヲタは怒るだろ。挙句に苛める頼朝もあんなで悲劇ですらない。


185 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:13:14 ID:nrtx9DMU
>>184
いつも「屋島では何もしてない」と書いてるねえ・・・
嵐の海に漕ぎ出して奇襲したの見てなかったのか。

186 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:14:34 ID:Qt+fGsDA
宮尾本原作だからある程度は想像ついてなかったかい?
まあなんだな、あ〜〜〜〜あだな。

187 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:15:27 ID:vGAz/0a9
>>185
その凄さもただの空気読めない痛い奴に描かれてたじゃないか。



188 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:17:54 ID:nrtx9DMU
>>187
ふうん、君はそういう感想をもったのか。まあ人それぞれだけどね。

189 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:18:03 ID:qJteLSS0
壇ノ浦が失敗だったな。
壇ノ浦の勝利は義経が潮の満ち引きを早々と計算していたからこその勝利だ。
それがただ飛んでるだけでいつの間にか勝ってましたじゃなぁ。

悲劇を打ち出したいなら、余計活躍した時期を華々しく描いておかねばならないのに。
普通の男が追い詰められてるようにしか見えない。

頼朝に関しては・・もう語る言葉すらない。

190 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:19:47 ID:X662b3s9
義経のバカが付くほどの純粋さは伝わってる

191 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:20:30 ID:ga03t15y
五条のように強くてかっこいい義経を期待していたよ。
滝沢が男前だから婦女子にはこのキャラでもかっこよく見えるんだろうが、ブサイクが演じてたらただのアホだ。



192 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:20:35 ID:vagodiTx
最近の大河にも言えることだけど、家族愛とか身内への情とか
そういった物をテーマの一つとして大事に描きすぎてるから、
おかしくなってる気がする

193 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:20:52 ID:nrtx9DMU
>>189
>壇ノ浦の勝利は義経が潮の満ち引きを早々と計算していたからこその勝利

潮流の変化や漕ぎ手狙いよりも、平家方の水軍に裏切りがあったことが
平家の敗因とみる学者もいるようだよ。

194 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:21:13 ID:jxTPrRUz
>>181
タッキーのコスプレに興味が無い者にとっちゃ、終わった作品だよね。

195 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:22:24 ID:fYmooz5I
>>191
五条の義経は天才というか、人並み外れた凄い人に見えたな。
ずっとこの路線でいくと思っていた。

196 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:23:54 ID:YmWrmlbu
義経はまぁこれでもいい。
天才ではないが、兄を思う純粋さは理解できるし、アホなのは義経の良さでもある。


問題は迫力もクソもない頼朝だ。

197 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:26:01 ID:4DRR5U4p
五条大橋の頃は良かったなぁ。
義経の超人的な武術、弁慶の荒法師ぶり。
ワクワクした。

198 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:26:12 ID:jxTPrRUz
>>189
子午線の祀りではそう描写されてたよね<潮の満ち干
あれはあれで、壮大な話で良かった。

なんにしろ、説得力があって感動出来ればいいんだと思う。
義経の優しさだの、平家の公達を兄弟だと思って苦しみながら闘っただの、
余計なおまけがついていたおかげで対平家戦全ての歯切れが悪くなり、
爽快感がなくなってしまった。
平家を悪者にすれば良かったという意味ではない。
敵には敵なりの理があるように描いても、主人公側に納得出来る
モチベーションがあれば感情移入して見ることが出来る。
主人公側のモチベーションが弱かったとしか言いようがない。

199 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:26:40 ID:+jUf0yL6
>>194
だから脚本は終わってるとさんざん言われてるがな

200 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:27:58 ID:Q9vAL07Y
そういや五条以来、義経の天才っぷりって描かれてなくないか?
一の谷の殺陣くらいか?



201 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:28:56 ID:JApD7zip

「義経をヒーローに描くつもりない」by金子

この時点で史実の義経人気を再現するのは無理だと思ったよ。

202 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:29:06 ID:X662b3s9
>>198
いや、追い詰められてる理由が全く納得できない
義経と同じくなんで???状態

203 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:33:25 ID:FWeEJe8U
五条や一の谷の義経はかっこよかった。
これぞ義経という感じだ。
屋島も景時と対立する時などキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! って感じだった。

壇ノ浦がな〜妹エピで焦点がズレ、ただ飛んでるだけだったのが残念。

204 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:35:34 ID:Ryps425m
滝沢の下手な演技のせいですね。

205 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:36:02 ID:+imvPNJL
>>188
屋島は荒海に乗り出し短時間で先手を打ったのが直接的な勝因なんだろうが、
そこよりも継信の死だの与一だのゴマキだのの印象が強くなってしまった。
結果的に義経すげぇ〜とは思えなかったんだな。
感動はしたが。


206 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:36:40 ID:zLP6FLRs
>>204
演技はなかなかいい。それ以前の問題。

207 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:37:30 ID:nmomjDbo
>>204
役者がどうの問題じゃないんだよ。
義経も頼朝も。


208 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:37:31 ID:DmrvNJe9
>>202
まだ追いつめられてないけど、「無断任官」。
これはでかい。ので、一応鎌倉会議でも問題にしていた。
法皇が絡むため表沙汰にはできないながら、何度もメッセージを出していたのに
返上しなかったあたりはアホっぽく見えたが、それは史実通りなので良い。

あと、義経が頼朝から離れた以上、頼朝が与えた所領はバックされるのが
当然なのに、それでうろたえるのはちょっと甘ちゃんぽく見えた。
むしろ本人が熨斗つけて返すぐらいの勢いで離脱するところでは?と思えた。

北条家が義経を邪魔に思ったという解釈自体は、そういう説がないわけでは
ないので、別にいいのではないかと思う。後に頼家とそのバックにいた
頼朝が唯一信頼する比企一族殲滅の前哨戦との見方もできると思うので。
そういう説を採用するのもありかとは思う。

209 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:38:05 ID:glxrBoOL
>>201
>「義経をヒーローに描くつもりない」by金子

そういうことであれば、それなりに成功していないか。

源平ものには珍しく、蒲殿がよく描かれていたしな。
「三種の神器」奪還が主目的であったのもよく理解できたんではないか?

義経は確かにヒーローだったが、庶民にとっては義経しか目に入らない。
2位、3位にいたものの活躍は、無いも同然のように語られる。
それはそれでドラマになるだろうが、そんなのは今までいくらでもある。

ちと、変わったことをするというのもいいだろう。
ただ、それが庶民の目から見て面白いかどうかは別問題だろうが。

210 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:39:13 ID:HgGHQspK
>>209
それが面白くないから下がってるんだろうが

211 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:40:09 ID:o30AeUJH
むしろこれだけのキャストを使って、
よくこんな糞ドラマ作れるもんだと金子の力量のなさに呆れる。


212 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:40:52 ID:WcV/aMiE

豪華キャストがもったいないよなぁ・・・ほんと

ジェームスだったら最高のドラマになっただろう。



213 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:41:50 ID:O/Am+LBK
>>204
去年の大河見ていた身としては、最初それを恐れていたんだけど
予想よりずっと善戦している。
アホって言っちゃあアホで故に頼りなくもなるが
魅力のあるご主人様ぶり、純粋さや捨てられた犬のようないじらしさ(w)は出ている。
他の役者との応酬と、ビジュアルは良い。

問題は、これから変わっていく義経をどう演じられるかだな。

頼朝の言い訳にうんざりには同意。
結局、政子の方が見物になった。
それと最後の方まで登場するであろう行家が楽しみだな。

214 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:41:50 ID:xE/wX628
>>209
義経をヒーローに描かなくても良い。
だがこのドラマは「頼朝の言い訳ドラマ」「平家はこんな素晴らしい集団」になってるからつまらんのだよ。


215 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:42:36 ID:O/Am+LBK
>>207
頼朝は、中井の演技の幅の狭さも大きいと思う。
「武蔵」の時は良かったんだけどな。

216 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:44:30 ID:DmrvNJe9
>>202
それと、実際に「追いつめる」のはこれからだが、
教科書的には頼朝に「追いつめる」気はあまりなかったことになっている。

義経・行家は、頼朝が荘園制をひっくり返す「守護・地頭」設置の口実
というのが、今の日本史の教科書に採用されている解釈なので、
それでいくと、日本全国に「守護・地頭」を配置し、それが既成事実になるまでは
彼らを捕まえたくなかった、というところが本音だと思う。
義経が奥州に行かなければ、「追いつめ」られることはなかったかも。

義経は奥州に行ったために、いずれする予定だった奥州攻めの口実にされた。
しかも、秀衡が死んだ後、プレッシャーを与えて義経を攻めさせた上、
義経を殺したことを口実にして奥州を攻めたわけで、義経の死は必然ではなかったりする。
守護・地頭のことを考えたら、一生逃げていてほしかったかもしれない。

217 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:45:03 ID:L7+yRAmh
義経も頼朝も政子も、演じてる方が大変だと思うぞ
毎回性格変わる

218 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:46:05 ID:qKRrcFoT
>>213
景時に激しく自我を出す義経とか良かったし、
むしろこれから反逆する義経に期待している。

219 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:46:07 ID:O/Am+LBK
まあ平家の面々の魅力が描かれてたのは、あれはあれで良かったのではないかと。
慨して扱われ方の悪い一族だったし、確かに鶴見もいい演技をしていた。
但しそれで義経側が割を食っていたとしたら気の毒だ。
ここんとこの大河は反戦色があることの悪影響もあるんだろうね。


220 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:47:51 ID:X662b3s9
>法皇が絡むため表沙汰にはできないながら、何度もメッセージを出していたのに



メッセージって何よ
試すってのがメッセージ?
義経は鎌倉の会議には一切出席してないから鎌倉で何を言おうが伝わらなければ意味がない

221 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:48:26 ID:FL32qFD/
>>219
これが平家物語ならばそれでも良かった。
だがそのせいで源氏側の描き方が醜くなり、
後半残ったキャラに愛着が沸かなくなってしまった。

プロデューサーか金子か知らないが、後半源氏しか残らないということを考えてキャラ設定したのか?
もし考えてのこの設定なら呆れるしかない。

222 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:49:54 ID:mJ11fXVp

結局このドラマって義経を利用した平家マンセー、清盛マンセー、時子マンセードラマだろ?

宮尾のための宮尾だけの大河

223 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:52:09 ID:X662b3s9
>>221
兄と弟の悲劇にしたかったんじゃないか?
実際肝心の兄に対しての設定がいろいろ問題で拒否反応出てるが

224 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:54:17 ID:N6D4yXtB
>>215

武田信玄は、ソレなりに面白かったけどな。

225 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:54:53 ID:O/Am+LBK
頼朝がもっと現在政子が演じている役どころを引き受けていた方が
頼朝は魅力的になったよね?
新しい時代を切り開くリアリストの魅力のようなもの。
「政子氏ね」とレスされつつ、財前政子は支持を得ているw


226 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:57:37 ID:KjB7fW8b
>>222
同意。
清盛やら時子やらが、もの凄い懐の大きな人間に描かれていて「???」だった。
逆にメインである義経や頼朝・政子は、悩んでばかりのちっぽけな人間でさ。

平家物語なら物語で、最初から言ってくれ。
見ないから。

227 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:59:39 ID:Ryps425m
滝沢ヲタ頑張るなぁw

228 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 14:59:44 ID:DmrvNJe9
>>220
それを文章にして送ったり、使者がおおっぴらに口上したりすれば、
法皇に逆らう意図有り?ってんで、大騒ぎになるわけですよ。
いまはまだ、表だって独立国を作りたいって意図は伏せとかないとね。

今回のだと、梶原の息子だの、正妻の実家だの、パイプは持ってるんだけどね。
うまく使って兄の意図を確かめることができなかった、というより、
脚本家がその辺をうまく整理することができなかったんだろうと思う。

229 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:00:37 ID:DmrvNJe9
>>226
時子は自分の孫を生かすために他人の孫を笑いながら殺す糞婆だったじゃないですか。

230 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:01:38 ID:aOmgA8n9
【このドラマの失敗】

・義経と清盛の父親設定
・義経の天才ぶり・ヒーローぶりを全然描いてない
・頼朝から冷酷さを取り去り、弟思いの優柔不断ダメ婿に
・敵である平家をマンセー
・メインである源氏を醜い陰険集団に
・静御前の大不評により、後半の見所に興味なし

231 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:02:39 ID:nrtx9DMU
>>230
誘導必要?
>>1

今日アンチスレぜんぜん動いてないね。

232 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:02:46 ID:vDw32A8N
・義経と清盛の父親設定

これが100だろ。 誰が考えたんだこんな設定。

233 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:03:27 ID:nrtx9DMU
>>232
>>1


234 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:03:29 ID:+BVBt61x
>>229
それでも源氏よりは良く描かれてたじゃないか

235 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:05:40 ID:X662b3s9
>>231
この後に及んでマンセーばかりなんてありえないし
批判が出ない方がオカシイ

236 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:05:41 ID:PN6mTf6x
・義経の天才ぶり・ヒーローぶりを全然描いてない
・頼朝から冷酷さを取り去り、弟思いの優柔不断ダメ婿に

これも大きいと思う。
平家をいくらマンセーしようが、源氏サイドにも惹かれる要素があればストーリーとしては成り立つ。
義経の天才ぶり・強さを全然描けてないから、
政子や頼朝が「義経怖い」だの言うたびに「どこが?」と思う。

237 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:07:26 ID:nrtx9DMU
>>235
批判がダメといってるんじゃないよ。
散々ループした話題を、ここぞとばかりアンチが執拗に蒸し返してるからさ。

238 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:08:05 ID:X662b3s9
どこに安置が?

239 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:08:10 ID:kwUD6LsP
確かにこの義経は、優しい兄ちゃん、純粋な兄ちゃんというのは分かるが
鎌倉が恐れる人間じゃないよな。
だから排除する理由も正直わからんし、ほっといたらええがなと思ってしまう。

合戦での強さを描かなかったしわ寄せか。


240 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:08:53 ID:O/Am+LBK
>>227
滝沢を褒めた自分に言っているのかな?
寧ろキャストを知った時は「またジャニタレ主演かい」と不満を持ったくち。

241 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:09:59 ID:NG1Qcpjn
この大河に出て得した人間って渡や小澤・細川くらいか?
あとは出たことでイメージダウンしてる気がする。
全然魅力的なキャラがいない。

242 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:10:31 ID:O/Am+LBK
平家ヲタからすれば満足、
或いは源氏に思い入れの無い人からすれば、平家側が魅力的に見えたかもね。
逆に源氏ヲタからすれば不満募りまくりなんだろうなー。
北条ヲタ(自分も北条贔屓です)からすると、なかなか楽しい。

243 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:12:23 ID:rT4DrmaF
>>241
少なくとも源氏側は1年他の仕事潰してまで出る価値はなかったな。
義経までも。
マツケンなんざこの弁慶のせいでコント俳優とまで言われとるし。

244 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:14:13 ID:Xsprha4F
なんで源氏サイドをここまでダークにする必要あるんだろう?
かと思えばダークの頂点でなきゃいけない頼朝は中途半端だし。

平家がいる頃は中和されて良かったが、源氏だけ残ると陰険過ぎてつまらない。
もっとなんとかならんかったのかと。

245 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:15:28 ID:O/Am+LBK
>>241
得したっていうか、1回しか出てないけど
いいもの見せてくれた原田や丹波は、もともと評価高かったから
得したっていうのとは違う。
小澤、平家の面々、稲盛、財前、草刈、高橋、行家を演じている人などはイメージアップした組かな?
特に稲盛。

246 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:17:19 ID:32xyKyaT
郎党が置物になってるのが原因なんじゃね?
平家キャストが抜けたからだという人間がいるが、
義経の一番回りにいる郎党達を、一人一人もっと魅力的に描いていれば、
壇ノ浦以降だろうが視聴者の興味は保てたはず。
いつまで経っても小学生の卒業式並みのセリフ割りで何がしたいんだと思う。


247 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:18:37 ID:nrtx9DMU
>>246
壇ノ浦後の郎党のエピはなぜかカットされてしまったし・・・

248 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:19:11 ID:O/Am+LBK
>>246
それもあるかもな。

249 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:19:12 ID:DmrvNJe9
>>242
平家ヲタが満足なんてないない。
平家ヲタは大抵平家物語の読者で、平家のここが好き!というのを
明確に持っている人々だと思うが、その平家のいいところが描かれていたかどうか。

上に描いた「時子は他人の子を笑って殺す鬼婆」ってのもそうだが、
たとえば重衡の南都炎上をキッチリ描かず、重衡の妻も、
自分の夫が大虐殺を行った現場に行って情に訴えるDQNに描かれていた。
重衡による南都大虐殺が、清盛の死の原因ってのが平家物語の解釈なのに
特に語られることもなく、変なプリクラとなってヨモギを燃やした程度だった。

250 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:21:53 ID:5W2ceOri
平家に時間割きすぎて、肝心の義経サイドの人間のキャラやエピソードをほとんどカット。
ヒロイン静は使用人扱いになり、
郎党は1人でもいいくらいの団体行動。

なのに望まれてないうつぼだのバーさんだののオリエピは無理矢理でも入れる。

こんな状態で思い入れ入れろって方が無理。
落ちてもしょうがないわな。

251 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:23:51 ID:X662b3s9
使用人静じゃなくホントに使用人で出演なら良かったな

252 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:23:59 ID:BOZQ6m1r
>>250
結局こんだけキャラ残ってても動いてるのは、義経・頼朝・政子・時政・法皇・行家くらいなんだよな。
ほんと無駄遣い。

253 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:26:13 ID:k3BE4SdP
今後、こんな使用人状態の静がメインの回が2回もあるが大丈夫なんだろうか?

2ショットになったことすらなかった細川戸田の再会といい、
静の妊娠・舞といい、感情移入しろって方が無理だ。

254 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:27:24 ID:WuSoiGI2
>>249
平家ヲタも不満あるだろうが、その何十倍・何百倍も義経・源氏ヲタは不満ある


255 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:29:22 ID:P027Prke
ムック本を読んで見たんだが、
これを実際に映像化してれば、義経・鎌倉・北条・朝廷の確執が浮き彫りになってなかなか面白かったんじゃないだろうか?
郎党達の個性も描かれていたし。

なぜ急遽すべてカットにされ回想垂れ流し、政子悪役説になってしまったのかわからん。
タダ単に費用の問題だけなのか?

256 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:30:04 ID:X662b3s9
最初の頃から批判が出てたからその頃から出演時間とか何をメインにするか軌道修正できたはず
奥州も短いと最初から云われてたのにこの有様だから鎌倉で時間つぶししてるんだろう

ドラマは一話の中で必ず盛り上げる所があるんだが最近の回でメインシーンとはなんだ?

257 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:30:11 ID:awn/AwW0
平家に時間を費やした?
何みてんの?
平家は郎党並みの無個性、割台詞だったんだけど。

258 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:31:43 ID:X662b3s9
じゃ清盛に時間使ったんじゃないか?
そのラストがアレだったが

259 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:33:27 ID:nrtx9DMU
>>255
それが謎なんだよなあ。
どうしてエピカット回想垂れ流しになっちゃったんだろう?

260 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:34:23 ID:j1SoEpMs
>>256
先週はとりあえず宗盛斬首と、義経逆ギレ

今週は・・・・萌の「好きになっちゃったのよ」と義経のプレイボーイぶりくらいだろうか

261 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:36:32 ID:Yh9TFfhW
>>257
だからその置物状態だった平家を、いきなり滅亡後になってやたら引っ張ったのが理解不能ということ。
宗盛は幼少から割りと描かれていたから感情移入も出来たが、
徳子だの能子だの重衡だの戸田だの延々やられてもただ時間が流れてくだけだ。


262 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:37:46 ID:3+z/BwK+
今週は絶対いらなった。
先週のあの高揚のまま堀川にいけば盛り上がったのに。
でも正妻が良かったからいいな。
静なんかより義経と正妻の関係をもっと掘り下げてほしかった。
来週は義経のためにお嬢様が自ら槍を持って戦うなんてなんてけなげなんだ。
静もびっくりしてないで戦えと。

263 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:37:52 ID:WXqgvF/r
>>260
逆ギレでキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! と思ったら今週また「謀反じゃない・゚・(つД`)・゚・ 」とか言っとるし、
頼朝も「義経に力を持たせてはならぬ!」と切り捨てておいて
「義経がもう少しわかってくれれば・゚・(つД`)・゚・ 」だし。

何が言いたいのんのん?!

264 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:39:02 ID:yb0kWFxH
イベント回の前に盛り下げるのは一の谷の前からあるよなw
視聴者がせっかくテンション上がってるのに
製作側自らテンション下げる。

265 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:40:24 ID:X662b3s9
>>262
ただいつもの事だがその肝心の盛り上げシーンがいつも最短だと云う事
ウダウダには時間使ってみんなが楽しみなシーンは5分もない

つくづく視聴者の嗜好を理解しない大河スタッフだ

266 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:45:31 ID:bvd32JXx
ほんとにね。
ツボを押さえてないというかセンスがずれてる。
もっと早く色々文句言っとけば良かった、メールで。

267 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:46:54 ID:f5pUX6XW
>>264
まぁこの急降下の原因は回想垂れ流し2連発なのは明らかだがな。

大イベントも終わって、これからどうしようかなーと思ってる人間を
「はい、脱落してください」と製作側自ら印籠渡したようなもん。


268 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:47:14 ID:z1IfUmPT
>>266
メールよりはがき・電話のほうが効果的ですよ。

269 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:48:09 ID:nrtx9DMU
>>267
印籠渡してどうすんだよw

270 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:49:39 ID:O/Am+LBK
>>257
少なくとも、
平家を無個性、と見えたなら
よほど杜撰な見方をしていたのか。

271 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 15:57:42 ID:3TP8SqIh
なんでここすぐ総アンチ化するの?

272 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:00:41 ID:2HPXQFR1
>>271
最近はずっとこんな感じだが?
否定意見でもスレが回るだけマシだ。

273 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:01:43 ID:WxTfagbk
>>271
逆に聞きたい。どこにアンチがいる?
ずっと見続けてるからこそ、なんでこんな事になってるのか不満があるんだよ
アンチなんてとっくに脱落してる。

274 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:02:13 ID:nrtx9DMU
>>271
視聴率が出たから。

275 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:03:14 ID:6ub/REPe
ムック本の総カットは予算の問題だとしても、
時政の思惑が政子の所為にされてるのは路線変更だろう。

だがもし回想垂れ流しが予算の問題だとしたら、叩かれまくった黛は被害者かもな。

276 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:04:51 ID:CTSo4lfk
回想垂れ流しなんて予算関係ないだろ。
最終回近くならともかく、36.39話なんざもうとっくに撮り終わってる。
手抜きか脚本の遅れだろ

277 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:05:26 ID:U2PYOC5x
公式で黛のコメントが聞きたい。

278 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:05:51 ID:VpeRt7EM
でも今週はほんとに面白くなかったよ。
義経も頼朝もいってることがめちゃくちゃ支離滅裂でキャラが成り立ってない。多重人格者みたい。
義経はこんな性格なんだと思いながら見てるのにいきなり変な、自分の思ってたキャラとは
違う発言するからみてるほうも何がなんだか分からなくなる。

279 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:06:26 ID:nrtx9DMU
>>276
予算不足でロケができなくなったとかあるのかもしれん。

280 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:06:36 ID:3TP8SqIh
>>273
鼻息が荒いおまえ
ヲタだと勘違いしてるが既にアンチ

281 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:07:44 ID:bvd32JXx
>>276
早くから予算削られ始めたとは思わないの?
江差ロケだって再度あったはずなのに早い地点で中止になってたし。

282 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:08:17 ID:NLZ56HhR
なんでこんなに緊迫感がないのかわからん。
演出の問題かと思ってたが、頼朝の設定ミスなんだろうな。

283 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:41:33 ID:44FQDKvM
>>272
そこまで本スレにしがみついているのもちょっとどうかと。
他にすることないんですか?

284 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:47:19 ID:Z32zUVHs
郎党と静をないがしろにしてたツケでは?
置物状態で何の思い入れもない人間達が、いきなり後半メインで動きだしても何とも思わない。


285 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:55:13 ID:Qt+fGsDA
>>284
郎党と静をないがしろにすることを希望してたのはここの人達だったよなw

286 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 16:56:26 ID:D8ki9uWT
>>284
静は仕方ないのかもw人は悩む事によって成長するけど悩んでばかりじゃ前に進めないんだよ

287 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:02:08 ID:u3vkUBtv
魅力あるキャラは出演時間短くても視聴者をつかむもんだ。
義仲も知盛も重衡も出演時間からしたら郎党の1/10くらいしかなかったが
ガッシリ掴んだ。
逆に義経・頼朝・清盛・政子・時子などは複雑に描き過ぎて魅力なくなってしまった。



288 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:03:38 ID:JFx2Wu0W
単純明快な方が見てる方も感情移入しやすいよな。
悩ませれば人間味出してると思ってるのが大きな間違い。

289 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:07:00 ID:D8ki9uWT
これだけの金と時間とキャストを使ってるからこそ腹がたつんだよな
アンチとかそういうんじゃなくてもったいないから文句が出る
特に受信料の問題とかあったから尚更NHKには視聴者の事考えて欲しかった

290 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:08:13 ID:lqx3yuWH
お前ら、範頼に魅力感じますか

291 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:10:57 ID:AU1HvQoQ
清盛もあんだけ時間裂いた割に、ただの夢見るオッサンになってたしな。
今じゃ存在すら忘れ去られるまでに・・・


292 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:17:16 ID:PRjeC29p
鎌倉がわざと義経を追い詰めて謀反に駆り立てようとしてるのか
単なるバカ集団なのかがわからない。
京に戻したら、法皇や行家が接触してくるに決まってるし
所領を取り上げれば法皇が取り込もうと画策するに決まってるのに
何をみんなで相談してるんだか。

293 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:19:18 ID:bvd32JXx
義仲ってただの鼻息荒いおっさんでしかなかったが
ああいうインパクトが強い単純キャラが受けるのは
民放のごくせんとか電車男が受けるのに通じる気がする。

294 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:21:14 ID:lqx3yuWH
範頼を出さない時点で終わってるよなあ

295 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:22:13 ID:Qt+fGsDA
>>287
義仲も知盛も重衡
こいつらがほんとに魅力あったと思っているの?

良い台詞、シーンを割り当てられればなんでも魅力的になるんだろうw

296 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:23:09 ID:6Jk5cok0
>>291
夢見るオサン、ワロタ。

本当に皆良い人、で終わっちゃってるから
印象薄くなっちゃったんだよね。

297 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:24:05 ID:jNcfLXeM
>>295
残るキャストにはその良いセリフ、良いシーンすら与えられてないわけで

298 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:25:59 ID:8IulQ08h
話題がジャニ板の滝沢スレとほぼ同時進行

299 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:26:35 ID:D8ki9uWT
別に良い人じゃなくて悪役でも見事に演じきれば役者としての株も上がっただろうにな

300 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:27:04 ID:gEJWFtPt
滝沢ヲタだって今回の義経に満足してないんだろう

301 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:30:11 ID:5RTelER7
誰も満足してないだろ
キャストだって出ない方が良かったと思ってるんじゃないか?

302 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:30:40 ID:a1IBvvBn
平家のイメージアップ、源氏のイメージダウン大河ですからねぇ


303 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:31:40 ID:0ZK7PGPh
>>298
見てきたが全然違う話しとったぞ

304 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:32:00 ID:PRjeC29p
役者個々が頑張ってるのはわかるんだけどね。

305 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:32:42 ID:D8ki9uWT
>>301
早々と死んだ方がおいしいなんてメインキャストが可哀想すぎ…

306 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:34:02 ID:+4iDp9SR
義経も頼朝も政子の中の人も不憫だが、一番不憫なのは郎党の中の人達だな

307 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:34:40 ID:PRjeC29p
能子は出番が少ないわりには印象に残る役だった。

308 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:35:16 ID:sArNHU6X
郎党なんて1年みっちり収録してきて、最後10話切ってもセリフ1行とかだぞ・・・
弁慶も未だに存在薄いし。

309 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:37:13 ID:D8ki9uWT
どうもこの大河ちょっとの出番の役を丁寧に描いて義経や頼朝と
いった肝心の役をおざなりにし過ぎな感じがあるな
メインがしっかりして脇もしっかりだったら何の文句もないが

310 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:41:58 ID:dm6WFIQi
>>309
義仲とか能子とかうつぼとかな。義仲なんて5話使ってんだぜ?
何をタラタラやってるのかと

311 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:44:16 ID:D8ki9uWT
>>310
義仲あたりから??って感じになったよなwせっかく義経が
上洛していよいよ戦か!って時にダラダラ義仲で気分削がれたわな

312 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 17:53:51 ID:O/Am+LBK
>>298
へー、あんたジャニ板読んでるんだw

313 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:10:28 ID:Cmb9qmD2
悲しいね。
一生懸命がんばって認められるようになっても、
数字下がった途端「ジャニいらね」「滝沢が悪い」って言われる始末。
締め括りなのに後味悪い


314 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:11:01 ID:GJEFlFHq
>>312
滝沢ヲタはジャニ板も読むんだろ?

315 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:12:22 ID:kxjhEP9P
脚本のせいでも演出のせいでもない。滝がワンパターンの演技しかできないだけ。
役者としては表現力が乏しすぎるんだよ。
同じような繊細キャラばかりだというけどそれぞれ役も性格も全然違うのに全部同じに見えるってことは滝が演技力ないってことじゃん。
前作の役と被らないように役作りするとかって考えないのかな?役者なのに。


316 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:12:32 ID:yDXqseRA
とりあえず、まさか「私にお任せくださりませ」が出てくると思わなかった。
脚本家は同じ人なのか?

317 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:21:32 ID:D8ki9uWT
なんか気持ち悪いもんが湧いてる…スルーしよっとw
政子の台詞はちとワロタ味噌汁に毒でも混ぜる気かと…w

318 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:24:05 ID:PRjeC29p
313は転載?

319 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:27:49 ID:gEJWFtPt
ジャニヲタ(not滝沢ヲタ)がうじゃうじゃ沸いてきたぞ

320 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:34:30 ID:bibnje7O

てか、別に誰も滝沢のせいになんてしてないがな。ゲンダイと粘着アンチ以外

321 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:39:15 ID:+EaIUJPC
どう見てもアンチスレだよなここ

322 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:44:59 ID:6jYUJsip
うん。

323 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:45:50 ID:kaROHTXI
滝沢や中井始め、
どのキャストもこれだけ支離滅裂なキャラをよく演じてるよ。


324 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:47:20 ID:chxC9d5f
>>313
レス読んでみ?誰もタッキーのせいになんてしてないよ?

むしろ役者は皆よくやってるのに・・・という評価。


325 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:48:43 ID:+DyT4EZ5
>>315
なんで荒れてるのかと思ったら、ドラマ板のジャニスレが立ってないんだな。
それでこういうジャニヲタが紛れてるのか。

326 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:49:43 ID:MEtZSje0
>>323
回ごとに言ってること違うしなw 特に政子。

327 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:53:00 ID:kHLDFRxc
宗盛も最後はキャラ変わってたな。
お互いをかばいあう親子だの美化されすぎだ。
重衡、知盛に関してはこんなかっこいい奴いるのか?ってくらい美化。

比べて源氏の描写の酷さと言ったら・・・とりあえず郎党くらいまともに描けと。


328 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:54:07 ID:6Jk5cok0
いや、もうさあ、
ジャニヲタとかアンチとか
どうでもいいじゃん。

329 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:55:29 ID:JKQ6FL6q
史実から平家はのほほん集団、源氏は身内同士蹴落としあうピリピリ集団という認識はあったが、
ここまで差をつけられると見てる方は辛いな
仮にも「義経」というタイトルだけに。

330 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 18:59:11 ID:0UTmpsYV
>>315
というかそういうキャラだろ?
義経も頼朝も。

監督から感情出すなと言われて本人達も困惑してたとムック本や雑誌で読んだ。
逆に弁慶や義仲はオーバー演技を要求されて困惑したと。

331 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:03:01 ID:yh/Ge9Qo
>>330
義経も頼朝も清盛も感情を表に出すキャラではないね。
その分郎党や北条が感情豊かに描かれてる。

オーバーに演じるより逆に難しいと思う。


332 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:04:37 ID:zh38OisA
>>330
義仲は恥ずかしいくらい熱い男に演じなきゃいけなくて戸惑ったと言ってたなぁ
今で言うと行家かww

333 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:05:56 ID:vDQKFq0t
>>332
行家の熱さと、義経の冷ややかさが面白いw


334 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:06:42 ID:+UwylDUp
郎党もオーバー演技を要求されてるんだろうか。
全員揃いも揃って騒ぎすぎ

335 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:08:31 ID:pVJXuAmo
>>334
マツケン曰く、
今回の義経が感情を表に出さないキャラなだけに郎党が義経の分までオーバーに演じてると言ってた。
義経と郎党たして2で割るとちょうどいいんだが。



336 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:09:36 ID:vgy1g4c3
>>331
義経の考えてることは表情から分かる。頼朝がわからん。

337 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:12:35 ID:vLYdGLJV
>>336
本来の頼朝なら何考えてるかわかんない方がむしろいいんだがね

338 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:14:30 ID:O/Am+LBK
>>321
擁護派だけど、去年終盤の本スレのマンセーぶりのキモさは、
本来アンチでない俺もアンチスレに避難したくらいで(そういう人は多かったようだ)
それに比べれば、今の状態の方がマシ。

339 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:15:12 ID:gx+HJNWk
頼朝の存在の薄さはキャラと政子のアクが強すぎるせいもある。

340 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:17:00 ID:cL0F+BGJ
美輪が出てくるのは44話だっけ?
来週は久々に殺陣シーンあるし、44話もあるらしいし派手なの久々だから嬉しい

341 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:18:12 ID:dUxwrkzK

お前ら金子ばかり責めてるがムック本読んでみろ。
活字で読むと面白いんだよ。


って事は演出が悪いってことだ。


342 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:18:37 ID:O/Am+LBK
>>337
源氏の頭領の計算として、何を考えているか分からないクールなキャラならいいんだけど、
今の頼朝は、内容の薄い無表情さに見える。
やはり演技力の問題はあるんじゃないかな。
数ヶ月前の中井の演技は良かったのに。

343 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:21:18 ID:8tts0zTJ
>>341
ただうるさいだけの郎党も、ムック本では結構活躍してるんだよなー
受信料不払いのせいか・・orz

344 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:21:41 ID:D8ki9uWT
ただでさえ中井の顔は表情読みとりずらいしな

345 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:25:28 ID:nrtx9DMU
前スレからもらってきた

936 :日曜8時の名無しさん :2005/10/23(日) 22:13:07 ID:KOtPH10C
脚本家追加と特大回想2発は、なんらかの方針変更があったんだろうねぇ
・サブロー&まごめ
・郎党解散&再結集
・頼朝に義経のことは任せろと暗殺を目論むのは時政
・重衡と輔子は対面しない
・鎌倉で景時が讒言してると義経に伝えるのは吉次
↑ムック本からも少し変ってき出した

ムック本のあらすじは脚本から起こしてるものなので、
この方針変更はなんでなのかなあ・・・?

346 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:26:13 ID:iwHNXr+m
>>344
だから本来の頼朝像を演じさせれば無表情も冷酷さになり
ピタっとハマったんだよ

347 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:27:54 ID:D8ki9uWT
どうせ回想するなら当初の予定通り郎党のシーン入れてやってほしかった

348 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:28:40 ID:3TP8SqIh
どうせ最後まで見るし数字はどうでもいいんだけど、
もうちょいテンポ速くして欲しいてのはあるな
まあ駆け足になればそれはそれで掘り下げてないとか
批判されるんだろうけどそれでももうちょっとね。
ここ数回は半分くらいの回で十分だった気がする。

349 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:28:58 ID:0BG5p4n9
>>345
ムック本読んでないんだが、その郎党と解散はどういう経緯で?
すでに弁慶の「モウケライヤメルヨ」「デモカエルヨ」をやったから、二度も同じことやらない方がいいと思ったとか?

まごめは可愛かったのになー


350 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:32:38 ID:byV5ZpYS
うつぼが出てきた時点でチャンネル変えた。
上戸に恨みはないが、どうしても必要ないキャラという印象が強く
こいつが出てくると途端にどーでも良くなってしまう。

昨日など義経と鎌倉・法皇で緊迫しかけた時に出てきたもんだから
途端に萎えた。

351 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:32:55 ID:dtfsBS8q
>>343
普段何やってるのかわからない上に割台詞しか喋らないからな
もう少し掘り下げた方がよかったんじゃないか?

352 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:36:44 ID:nrtx9DMU
>>349
実は自分も読んでないのだが、壇ノ浦後で郎党たちは休暇をもらうらしい。
三郎とまごめは一緒に暮らしているらしい。
例の平家回想20分は、これら郎党のそれぞれのエピに当てる予定だった
のでは?と勘繰ってみたりもする。

353 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:37:28 ID:kfXcTiYv
>>350
分かる。うつぼが出ると
「なんで結婚させる必要あったんだ?」
「なんで今こんなエピソード入れる必要あるんだ?」
とストーリー以外のことが気になるんだよな。
おかげで内容に入り込めない。サブストーリーとしての魅力もない。

354 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:38:23 ID:P8IdFn5B
>>352
うーん、ただの休暇なら回想垂れ流しの方がマシかもしれんw

355 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:39:25 ID:Z09R05Rm
郎党が目立つのはこれから
郎党が目立つのはこれから
郎党が目立つのはこれから

言われ続けて早10ヶ月・・・いつになったらまともに出番くれるんだい?

356 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:41:35 ID:hWi+H/1J
>>355
もうさ群像劇の書き方というのをいっそ三谷に教えてもらえばよかったんだよ。
どうせ郎党はお笑い担当なんだからさ。
そしたら死ぬ頃には愛着のわくキャラたちになってたろう

357 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:42:20 ID:nrtx9DMU
>>354
ごめん。自分も読んでないんで、もしかしたら誤った内容を
書いてしまったかもしれない。

358 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:46:35 ID:PRjeC29p
壇ノ浦後、頼朝からは何も連絡ないし役目もないだろうと
義経が郎党に暇を出すんだよ。
それから梶原の報告やら、法皇から勲功を貰った者の処分やら
伊予の守にはこの時に任じられてる。
その後に弁慶と建礼門院を訪ねてるけど、弁慶はそのまま義経の所にいたのかな。
しばらくして吉次が鎌倉での噂を義経に伝え、もしもの時は平泉へと進言。
噂を聞きつけて、次郎や三郎(まごめと丹後に暮らしてた)らが次々と戻ってくる。
弁慶が疑いを晴らすため、郎党一同の署名を入れた書状を頼朝に出すと言い出すが
義経がやめさせ、自分が鎌倉に戻り直接頼朝に潔白を証明すると決意を述べる。

ムック本だとこんな流れ


359 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:48:45 ID:nrtx9DMU
>>358
フォロー感謝。

360 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:49:27 ID:WcV/aMiE
>>358
なぜこんな重要なシーンが回想垂れ流しに・・

361 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:50:19 ID:D8ki9uWT
ムック本しっかりしてるじゃねえかあああああああ

362 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:53:05 ID:nrtx9DMU
噂を聞きつけて郎党たちが次々に戻ってくるシーンは見たかったな。
こういうところでそれぞれの個性も出るだろうしさ。

363 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 19:55:33 ID:/TlVNIlq
義経が鎌倉に疎まれるのを他の郎党は知らなかったと言うことになるから、
義経ひとりを阿呆にしたくなかったんじゃない?
郎党と一蓮托生にしたかったとかw

364 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:02:43 ID:OYyCmphz
まあうつぼはオリキャラだから嫌われるんだろうが
昨日ゴチャゴチャ細かくやってたとこなんてほぼ等しく創作だけどなw
一応身分の低いうつぼにはその当時の民衆の様子等を
話に挟むというつまらない役割を背負わせているようだ。
もう恋愛沙汰的な割り振りは彼女にはないだろ。

365 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:04:33 ID:HrJCExZw
一番加入させる必要あったのかと思うキャラ




クマ

366 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:05:45 ID:But1aMHK
>>355
郎党は時間にすると、平家や鎌倉より費やしてるんだけど、
内容がないことばかりやってるから全然印象に残らないな。

367 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:09:18 ID:dFwwenTp
こっちだった

ドラマの良し悪しって脚本より演出の問題が大きい気がするんだが・・・
脚本はあくまで文章だけで、
それを映像化し、BGMを加え、役者達に演技指導をし・・ドラマとして起こすのは全部演出家。

演出家によってイメージした映像・キャラと、金子が思い描いてたものは違う可能性も高い。
演出家それぞれによってキャラの性格が違って見えるのもそのせいかと。


368 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:12:48 ID:dtfsBS8q
>>366
郎党がらみは殆ど弁慶のドタバタ話だからな

369 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:13:53 ID:mJ11fXVp
確かに同じ1冊の本を数人の演出家にドラマ化させた場合
それぞれまったく違うドラマが出来るだろうな。

いかに視聴者のニーズに合致した演出家が担当するか。
自分の脚本を生かすも殺すも演出家次第。

金子もある意味賭けだな

370 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:15:05 ID:e/nyc3Hs
>>367
ほんと回によってテンションもキャラも違いすぎる。
数人でやるのはいいが、ちゃんと統一させて欲しい。

371 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:15:36 ID:glxrBoOL
>>358
>壇ノ浦後、頼朝からは何も連絡ないし役目もないだろうと
>義経が郎党に暇を出すんだよ。

用済みになれば、ポイか?
それそうおうのおんしょうをあたえt


372 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:19:26 ID:D8ki9uWT
暇って言ってもお疲れちょっと休めや会いたい人もいるだろ?みたいなノリじゃ?

373 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:19:48 ID:nrtx9DMU
>>367
まあそういう部分もあるし、演じる俳優の解釈もあるだろうね。
例えば鶴見の宗盛なんて、セリフを文字だけで読んだら僻みっぽいヤな奴で、
実際そう演じることも出来ただろうし。

個性が描かれていないと言われる郎党だが、セリフ回しをそれぞれで
工夫するだけでも、かなり違ってきただろうと思う。

374 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:22:12 ID:x16utaxE
弁慶も含めて郎党なんていない方が義経の演技が生きるだろうが。
頼朝や宗盛や景時や盛長と対峙する義経は、心理描写も巧く効いていた。
うじきや南原のアンチでは無いよ。使い方の問題。
うじきは「時宗」の竹崎季長はインパクトがあって良かった。

375 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:22:20 ID:umd1U7yk
>>371
そういやそうだな。
義経は郎党を用済みでポイ。
頼朝は義経を用済みでポイ。
これだと同情されないな。

376 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:23:07 ID:GnGdnEY3
伊勢、駿河、クマが全員同じキャラに見える。
クマ投入で少しは継信や忠信のようなキャラを加えるのかと思いきや
またうるさいのが増えただけだった・・・

377 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:24:20 ID:eVQjrr2x
これから静や郎党が前面に出てくるんだろうが
興味ないなぁ・・・

378 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:24:46 ID:1rcfx6tC
>>374
弁慶も郎党といない方が良い

379 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:27:07 ID:umd1U7yk
結局郎党は書かなくてもいいが結論か。
NHKはちゃんと意見を取り入れてくれてるじゃないか。

380 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:27:31 ID:SjuE46/M
>>373
でもログにもあるが、演者がこうしたいと思っても監督から無理な要求されるんだろ?
郎党=無駄に熱い
は演出家の総意なんじゃないのか?

381 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:28:23 ID:UMeWsTM+
原作を決める際、全部金子のオリジナルでやることも考えたが、
体力の不安があって宮尾原作に決まった、てのを読んだことがある。
今回の連名の件とかは、もしかしたら金子の体力や健康に原因があったりもするかも?

382 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:29:03 ID:OYyCmphz
あれだけ最初から出ていてコメディ部分の役割も担っているのに
視聴者が集団として愛着や思い入れを持てないというのは
流石に描き方に問題があるのだと思う>郎党

383 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:29:15 ID:PRjeC29p
その後、義経には平穏な日々が戻るが、頼朝からいっこうに沙汰がないことが
気がかりであった。
義経は、当面役目はないであろうと、弁慶ら郎党たちに暇を与えた。
郎党たちも義経の思惑を察し、思い思いに散っていった。

「義経の思惑」ってのが何なのか、ムック本読んでてもよくわからないけど
その文の前に法皇から従五位下太夫判官に加え検非違使にも任じられ、固辞したけど
受けざるを得なかったとあるから、そのことで頼朝から処分があると思ったのかな。

384 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:29:58 ID:nrtx9DMU
>>380
うんまあそうだろうね。全員同じテンションでセリフ言わせるのは。

385 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:30:14 ID:pX7X8b2d
郎党=組!みたいな描き方されてれば、もっと愛着あって後半盛り上がっただろうにな。
今のじゃただの騒音だ。

386 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:32:04 ID:UMeWsTM+
>>376
熊はまだしも、次郎と三郎はキャラ被りすぎだったね。
両方ともお笑い系だったからなあ。
どっちか1人、ニヒルでクール系とかなら、また違ったろうに。
黄金の日日の五右衛門とか、風神の門の獅子王院や才蔵みたいなさ。
義経を引き立てる為に、こういう配役でもあったのかなあ。

387 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:32:31 ID:vJo2wYqc
セリフだけで考えると郎党もなかなかいい事言ってるんだよ
特に次郎とか。
一言一言怒鳴るセリフ回しするからうるさいだけになる。
しかも全員が全員とも。
これは演出家の問題。

388 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:33:57 ID:UMeWsTM+
>>385
組!もあんまり愛着は湧かなかったけど、オダギリの斉藤みたいな奴がいればよかったかもな。
単純に義経マンセーじゃない奴。

389 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:36:18 ID:D8ki9uWT
>>387
そうなんだよな。結構義経の事を思ういい台詞言ってんだよなのに印象に残らないってのは致命的

390 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:37:39 ID:TV1ptyTm
こんだけ郎党描いてきて、いいなと思ったのは屋島だけだった・・・

391 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:39:41 ID:umd1U7yk
書いてるってほど書いてるか?
後ろにいるだけだろ
最近は台詞は1つか2つ

392 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:41:23 ID:SS2YQGKs
「こんだけ郎党が出てて」の間違いだな
描かれてはいない。


393 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:42:46 ID:PRjeC29p
最近暗い展開だから、籠作ったり昆布取ってきたりするシーンはホッとする。

394 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:48:30 ID:Wbgegh96
後半暗いから郎党は明るく明るく・・・って意図は分かるんだが、
明るいんじゃなくてうるさいだけなんだよな。

根本的に「明るい」という演出を間違ってると思う。

マツケンも南原もうじきもジョビジョバも電車男も普段なかなか良い演技するのに
使い方がもったいない。

395 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 20:51:03 ID:Cf5mJMqY
よくよく考えたら次郎、三郎、喜三太、義久は不憫だね
義経の為に死んでも印象に残るのは弁慶の立ち往生と義経自害。
継信、忠信はしっかり取り上げてもらえてある意味よかったのかもしれない。

396 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 21:11:53 ID:yuP0uBDr
継信といい忠信といい、郎党は死期が近づかないとまともに描いてもらえないのか・゚・(つД`)・゚・

397 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 21:24:20 ID:imqWPMxI
おいお前ら、過ぎたことは仕方ないさ。
明るい話題しようぜ明るい話題。

398 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 21:32:05 ID:ZyMVb8gn
来週からは今回のダラダラが嘘のように話が動くな
少なくとも退屈ではないだろう

399 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 21:32:35 ID:D8ki9uWT
明るいほうへ明るいほうへ

400 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 21:33:37 ID:UMeWsTM+
明日という字は明るい日と書きます

401 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 21:35:08 ID:pxRkTFWs
>>398
来週は義経が自ら六平を斬首にして怒りを露にし、
うじうじ悩んでた頼朝もすっぱり義経追討を命ずる。

今週はなかったことにして来週に期待しよう。

402 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 21:35:27 ID:D8ki9uWT
>>400
良い字だw

403 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 21:37:09 ID:ilhAqaq2
>>397
そうだな。
どうも最近は内容や数字のせいもあってか本スレもネガティブでいかん。
製作サイドだけじゃなく、見てる方も後半に向けて気持ち盛り上がらないと、
いくらドラマが盛り上がってもコッチが冷めてたら面白みは伝わらんわな。


404 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 21:40:21 ID:2c8rANrI
しかしなぁ

・三本の矢しかない毛利
・大政奉還しかない慶喜
・討入しかない元禄
・関が原、大阪の陣と割とエピ豊富な葵
・元寇しかない時宗
・三傑のサブストリーしかない利まつ
・巌流島しかない武蔵
・池田屋しかない組!

と近年の大河に比べ歴史イベント、逸話、伝説がチンコ盛りの
源平時代のはずだったのに何ゆえ回想地獄に陥ったのか?

405 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 21:44:38 ID:1IINeGEm
1年じゃ描き切れないくらいあるのにな。

まぁ前を向こう前を。

406 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 21:45:10 ID:UMeWsTM+
まあ最近、話の進みは確かに停滞してると感じるけどさ、
あの子犬のように一途に頼朝を慕ってた義経が、とうとう叛旗を翻すまでになるんだから、
相応の時間は必要だったろうと思う。

頼朝にしても、心の底では九郎が好きな気持ちを示してくれてるから、
兄弟相克の悲劇に、素直に涙できるような気がする。
少なくとも自分はそうだな。

来週、頼朝への激しい怒りを顕わにした義経の心が、
最終回までにどう変化するかはわからないけど、
きっと最期には誰も恨むことなく、静かな気持ちで死に赴くのではなかろうか。
それを考えると、今の展開も悪くないと思える。
(壇ノ浦後は、もう5話は短くても良かった気もするが)

407 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 21:45:29 ID:D8ki9uWT
でも来週から駆け足になっちゃうが盛り沢山(の予定w)だからな話同様駆け抜けるしかないさ

408 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 21:47:07 ID:glxrBoOL
義経のダークサイドはあまり見たくないんだよ。

409 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 22:09:48 ID:bOMou4eG
>・三本の矢しかない毛利

待て待てw それは違う。

410 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 22:17:14 ID:8WxKjq23
>>404
ヒント:金がない

411 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 22:20:29 ID:wcB52JM3
「政子におまかせ下さりませ」

まつにおまかせの悪夢を思い出したw

412 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 22:22:00 ID:UMeWsTM+
それ考えると、来年も実質エピソードは1つか2つしかないんだよなあ。
大丈夫なのかなあ。って、スレ違いだな。

413 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 22:38:51 ID:4YjBes0h
>>404
>逸話、伝説がチンコ盛り
逆にドラマ部分がおろそかになりやすいとか。
さらに新解釈を入れて有名エピソードを繋げるのに無理がきたり。



414 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 22:44:56 ID:qSqPdJyN
>>413
有名なエピソードをカットして金子オリジナルストーリーを入れたり、
実際に活躍した人物をカットして宮尾らのオリジナルキャラを登場させたりしてるよね。

415 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 22:48:50 ID:4IkQcbOF
>>406

いや来週は激しく怒るが、すぐに京の人たちを戦に巻き込んでいいものかと
思い悩むと公式のあらすじに書いてあったぞ
この分だと頼朝も「義経を討て」と言った後、またブレそうになるのを
政子に矯正されかねないよ・・・orz

416 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 22:54:22 ID:q2ph3nvZ
>>415
頼朝に対してまた煮え切らないんじゃなければいいよ。
先週あれだけテンション上げておいて、今週また悩んでて拍子抜けした。
頼朝もしかり。

417 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 22:58:16 ID:UMeWsTM+
んだな

418 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 22:59:31 ID:Fvta8HYO
なんかうざい

腰越嬢なんかに何話も使ってるから視聴者も見なくてもいいやになるんだよ
それに最初の今回の予告であらすじわかるからね
今週もまだ鎌倉でこそこそやってる回かとね

419 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 23:02:47 ID:SvuA2nSO
腰越嬢って貧乏そうだな

420 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 23:07:47 ID:qSqPdJyN
知り合いにマジ腰越さんっていう娘さんがいるよ。
腰越嬢だな。

421 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 23:13:38 ID:bOMou4eG
なら萌は河越嬢か…

422 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 23:17:04 ID:Fvta8HYO
今週のステラ殺陣もあるし楽しみな内容だった
あとは料理と盛り付けなんだが
まさか時間配分を鎌倉ののらりくらりにたっぷり取って襲撃はあっという間に終了はないよね
せっかく萌様も槍持って応戦するんだからさ

423 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 23:18:01 ID:nkrhsPgw
ムック本では、「1郎党解散→2伊予の守任命→3吉次からの進言(鎌倉での義経助長の噂)
→4郎党戻る→5鎌倉行き→6腰越状→7宗盛処刑→8再び都へ」だけど、
本放送では、1、4がカットに、2、3が8の後になってるんだよね。
実際の年表では2は7の後だから、本放送が史実通りでいいんだけど。

郎党解散の後、特に大きな動きのない義経一人の場面と、郎党のみの解散後の生活を平行して
描いても、話がまっぷたつにわれてしまうというのはあると思う。
特に平和な郎党の生活は、個人的には是非見たいが、
一人の義経の描写や、重い内容の本筋とは違和感が生じてしまうだろうし。
あと、義経が「もはや(郎党などを)打ち捨てられない」と言った台詞、
もし解散してたら、ちと説得力なかったからかな?とか。

424 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 23:25:55 ID:6mQ1VrMN
制作者は、頼朝を、「理」と「情」の板ばさみで苦悩する人間に描きたいんだろうけど

最近の感じでは、頼朝は、一週間ごとに交代で「理」と「情」の人になる破綻した二重人格者に思えてしまう

425 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 23:37:12 ID:Fvta8HYO
>>424
そんな高尚な人物には見えないです
ただのうっとおしい言い訳がましいおっさんです

426 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 23:40:02 ID:uFRzpIwA
>3吉次からの進言

これはお徳に差替られたな

427 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 23:42:17 ID:j5CgH95v
九郎だけに苦悩する

428 :ペクチョン:2005/10/24(月) 23:50:19 ID:J4siJTHS
俺の想像では実際の頼朝ってのは『理性』の理の字も知らない100%感情だけの人間だったのだと思うよ

義経は鎌倉商事にとってプラスにる事ばかりしているのに頼朝社長は義経のことを『生意気だ』とか『礼儀知らずだ』とか言って言いがかりをつけて鎌倉まで来た義経を門前払いしちゃったんだよきっと。

義経も堪忍袋の緒を切らして「もうあんなバカな上司にはつきあってられんこんな会社辞めてやる!」ってな感じになっちゃたんだと思うのよ。

法皇商事からヘッドハンティングされた義経は鎌倉商事よりも高収入で高待遇な法皇商事に入社しちゃうんだけど、ここでまたバカ社長頼朝が「今まで散々世話になっておいて俺をうらぎるのか!!」とかいいだしちゃったんだよこれが。

円満退職さえも出来なかった義経に罪はない。

429 :日曜8時の名無しさん:2005/10/24(月) 23:50:31 ID:D8ki9uWT
名は体を表すって言うしなぁ

430 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 00:04:23 ID:C6Vtpf7w
義経記みたいに正妻が公家の姫ならいいけど、敵対する鎌倉御家人の娘なんて物騒な存在は
さっさと鎌倉に帰した方がいいだろ。
情報漏れが心配だし足手まといだし、その方が義経と河越の実家のため。
義経は優しくてはっきり言えないんだから、萌が気を利かせてやれよ。
で、鎌倉に帰った萌は頼朝に面会、義経と河越の潔白を証明すると言いながら
頼朝の前で頚動脈切って血を部屋中に噴出しながら自害。
後ずさる頼朝と微笑を浮かべる政子。
こんな感じでお願いします。

431 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 00:07:35 ID:3P3JvMaa
それだと、吾妻鏡と大幅にずれるが、いいのか?

432 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 00:13:53 ID:C6Vtpf7w
吾妻鏡には、河越の娘と明記したその後の消息は書いてないから大丈夫だよ。

433 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 00:20:37 ID:pH9aaop0
郎党をないがしろにしたツケだな

434 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 00:21:03 ID:DMFQNNic
来週は寿司屋に襲われるのか

435 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 00:21:57 ID:3P3JvMaa
>>432
でも、河越の娘が潔白を証明したら、河越の父は殺されないんじゃ…

436 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 00:24:11 ID:C6Vtpf7w
>>435
「気色悪いもんみせんじゃねえよ」と政子様が怒って父・兄処刑で

437 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 00:32:38 ID:4j4GbIgs
さっきビデオ見返したが
終盤の、頼朝と政子の暗黒ツーショットのシーンで
政子が義経暗殺を自分に任せるように言ったら
頼朝はまじでびびっていたぞ

目をぎょろっと剥いて、おびえた顔している
録画した人は確認してごらん

どうやら、このドラマの頼朝(中井)は、政子が義経暗殺をとなえたのが
ものすごく予想外で、ものすごく怖いらしい。

438 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 00:51:51 ID:V5o9LboW
>>437
見返さなくても変な顔したのは知ってる
大体会議で義経暗殺を話しあってた癖に何をしらじらしいと思ったざ



439 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 00:55:13 ID:4j4GbIgs
>>438
ひょっとしたら、収録の順番がドラマとは逆で

(1)頼朝&政子 → (2)鎌倉政権会議

の順番だったのかも知れない。
そのため、中井が、「頼朝は初めて義経暗殺の選択肢を示されてギョっとした」
という演技をしたのかも知れないが、だとすれば演出家の単純ミスだね。

440 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 01:55:24 ID:B+76PArB
>>439
そんな中井が駆け出しの役者みたいなミスはしないだろうよ
台本あるのに


441 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 02:02:31 ID:0hVXeOyz
マジで財前が怖かったんじゃないの。

442 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 02:12:43 ID:V5o9LboW
義経で財前さんは見なおしたよ
探偵物で出演してたのしか知らないけどなかなかやるなと
嫌われるのを怖がらずに思いきりやると気持ちイイ

443 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 02:24:54 ID:TDYq3Bdw
だけど分裂症気味

444 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 05:52:57 ID:BGGispcD
財前はテレビ誌でも、いじめ役に徹すると言っただけあって迫力あるよな

445 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 06:28:03 ID:KZ+mNpae
財前さすが!中井も頑張れ!

446 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 08:14:37 ID:9RH3HD0n
頼朝しっかりしてくれー
大ボスにせかされて嫌々いじめする子みたいになるのは嫌だな…

447 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 09:52:53 ID:DNRrKh8f
「野ブタ。をプロデュース」とか見てるけど、ただのイジメっ子は見たくないなー。
ムカつくだけだから。

448 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 10:10:44 ID:KZ+mNpae
はぁ…

449 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 11:08:49 ID:eMxJMxoX
財前さんはなあ〜「大友宗麟」の妻を演じた時もマツケン演じる宗麟に
ぎすぎすキツイ言葉を浴びせかけて、挙げ句の果てに離縁されたからね。
連続してこういう役は気の毒だと思う。でもそんな役でも真摯に演じる
財前さんは偉いと思う。


450 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 11:11:07 ID:WsnknPE5
財前さんは現代劇でもきつい役が多いよね。
はまり役だからいいんじゃない?

451 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 11:25:05 ID:UaZoep0s
きつい役柄のイメージのおかげか「芯の強い女性」もよくある。
イメージ定着するのは役者としては嫌かもしれないけれど・・・

452 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 11:34:05 ID:pz8LYTMD
剤前は色気が無いからな〜

453 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 11:53:46 ID:o6HL2ubh
わざと漢字を変えるのって、ジャニ板で流行ってんの?

454 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 12:37:30 ID:4y4AjWJB
>>451
まあ、民放じゃコミカルな役も結構やってるからバランスはいいんじゃない

455 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 12:48:27 ID:xsFLqZcL
今週がた落ちして逆にすっきりした
NHKやスタッフの手抜きが見え隠れしてたから
局は受信料問題で視聴率は二の次だろうしなんかな

456 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 13:00:23 ID:YL8F5qd7
財前は炎立つでも旦那を裏切って源義家に内通するコワイ嫁

457 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 14:09:44 ID:Qjujlu+8
みっちゃん byお金がない

458 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 16:02:50 ID:BJonaFqc
13.5で検索したら
一度もレスに出て来ないので
書き残すよw
今回の視聴率は
前回よりも2%も落ちて
13.5%ww
それも二回目ですwww
記念カキコwwww

459 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 16:51:31 ID:BGGispcD
何で視聴率スレに行かないんだろう

460 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 17:00:59 ID:z58HIoCd
寂しいんだよ

461 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 17:21:00 ID:KZ+mNpae
可哀想…

462 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 17:36:50 ID:BJonaFqc
おっ、割と簡単に



釣れたwwwww

463 :おぼろ月夜:2005/10/25(火) 18:05:03 ID:LM5enQwH
今日は漏れは「book of」に寄ったところ珍しい本見つけたよ。
富田常雄の「弁慶」さ。ただのこの本なら、古本屋によくあるが、
これは、新書本サイズの帯付さ。帯付きはまずみないからな。
漏れは2冊買った。
一巻と九巻。
一巻の帯の写真は、川野・麻生・荻野目・中村・真野の五人でもちろんドラマと
同じ姿。
九巻の帯の写真は、水干姿の静御前・麻生が鎌倉八幡宮で舞い舞っているやつだ。
ただ、うーん、漏れはこのドラマ見ていないが、麻生の静御前は顔も体も細すぎて、
この時代の美人の範ちゅうにはないな。

464 :おぼろ月夜:2005/10/25(火) 18:15:07 ID:I7/GY63k
帯に書いてある弁慶の紹介文が笑える。
「身長約二メートル、体重130キロの荒法師。重さ一トンの石を
軽々とほうり投げ、走れば嵐のくもより早い。大薙刀を振り回し、
蛮勇も揮うが、学問も良くし、情にもろく義にあつい熱血漢。京の
五条大橋で義経と運命的出会いをし、生涯を彼の一家臣として捧げ
つくす」

130キロで1000キロの石を投げ、走れば嵐の雲も目じゃないw
義経の家臣より、オリンピック出た方がいいんじゃない・・・・なんて
突っ込みたくなるw

465 :おぼろ月夜:2005/10/25(火) 18:54:54 ID:t2ctSqJl
でもなーー、今の視聴者の嗜好からすると、宮尾の「平家」よりは、
富田常雄の「弁慶」の方が視聴率的には良かったかもな。
「ごくせん」とか好きそうな香具師も、はまるのでは、上で漏れが
紹介した弁慶ならば。

466 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 19:14:17 ID:ItFRN4V7
おっさんが一生懸命書きました
て感じだなw

467 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 22:42:27 ID:GU1E6DFb
もうロケのシーンはないのかな。

468 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 23:00:21 ID:Q1E21+J+
今更だけど遮那王が都を抜け出て奥州にたどりつくまでを
たった一回で済ましちゃってるんだよなぁ
回想地獄で間延びさせる位ならリアル腰越状みたいに途中で吉次と一旦
はぐれて農民に身をやつしたりとかもうちょっと苦労させても良かった

あとムック本、ムック本言われてるけどちゃんと書かれているのは
「飛べ屋島」までで、それ以降はかなり端折って書かれている。
回想地獄やエピカット、共同脚本クレになったのって
ちゃんと本が上がらなかったのか?

469 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 23:08:29 ID:fvU52Nz1
今さらながらに見たよ。
なんか、・・・寒いナレーションやってんだな
所領没収されて、あちこちで彼を中心とした騒ぎが起こりだして
「どうする義経!」って

いっちゃ悪いが・・・見事に時代の流れに押し流されて、
惨めったらしく死んだじゃないか

小学生向けのような説明つけてるし<「あなたはもう御家人ではありません」
欠伸で涙が流れてしまうよ

470 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 23:38:51 ID:F5KLrVte
平家滅亡後は、基本的に

(1)鎌倉政権の作戦会議
(2)朝廷の作戦会議
(3)わけがわからず翻弄される義経(+もっと何もわかってない郎党や女ども)

の3つの組み合わせを繰り返しているだけで、しかも三者の言動パターンがいつも決まっているので
だんだん飽きてくる恐れがある

471 :日曜8時の名無しさん:2005/10/25(火) 23:53:08 ID:fvU52Nz1
>>464
その図体で動きが素早いとしたら、
とんでもない強者だな。全身筋肉だろ。

本当にいたら、面白かったのに。

472 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 00:35:02 ID:P5Zq2f2Y
テンプレまとめサイトを作っている方、
前スレ(Part126)をhtml化してもらったんで、
良ければ>>1の過去スレ一覧に加えてやって下さい。

【第41回】義経Part126【兄弟絶縁】
ttp://2ch.pop.tc/log/05/10/25/1911/1129282911.html

473 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 00:37:35 ID:oEkrv8xw
安達盛長/草見潤平さんが最近気になる。いかにも側近、というか秘書室長
みたいな冷たさ。声も素敵だし。頼朝・政子・時政の大根3人衆はいやなんだけど、
でも鎌倉の場面が多いと草見さんが見られるのがうれしい。
広元も善信もいいし。鎌倉の側近達は上手いと思う。

474 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 00:55:05 ID:KoQcnd/G
このドラマ、時政は、「野望は一応あるが凡庸な親父」という設定だな。
政子は、「父の野望を受け継いで、父を超えた女」というわけだが。

475 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 00:56:04 ID:lwYS5HCi
盛長が宗盛親子処刑時の報告を頼朝にしてたけど、ちゃんとやってましたよって調子で
義経に対する悪意は感じられなかった。
盛長個人は義経のこと嫌いじゃないんだろうなと思ったよ。

476 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 01:44:35 ID:nSaUo1Yl
思ったんだが頼朝画面にいても扇を閉じる音しか印象無いからいっそ顔出さずに
扇の音だけで良かったんじゃないか?
それで怒りとか表すと
これ最高!

477 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 02:06:15 ID:h/lAVt1o
>>475
北条一族みたいな野心はなさそうだし、私情をおさえて公平に物事を判断する
能力はあるようだし、流人時代から仕えてたから頼朝の辛い心境も一番察してる
立場なんだろうね。
自分の感情は表に出さないから、一見何考えてるんだか判りにくいけど。

478 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 02:52:13 ID:c7rWsMKB
>>477
でも、盛長が義経に宗盛処刑の沙汰を下したとき、狼狽える義経を見る盛長の目が、心なしか潤んで見えた。
盛長も頼朝と義経の間で、辛い役回りだったんじゃないかなぁ。


479 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 10:20:08 ID:Atur8UjM
宗盛処刑について頼朝に報告した時も、
何気に義経がきちんとやっていたことをフォローしていたね、盛長。
義経を見ながら情をおぼえている所があるんだろう。

480 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 11:12:21 ID:hSYKNR82
>頼朝画面にいても扇を閉じる音しか印象無いから

壷はいったw

481 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 15:00:20 ID:XQlsrwtY
盛長は萌にとっちゃ親戚のおじさんなわけだが、一言も言ってなかったな。

482 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 15:21:14 ID:ETvqML/j
今更ビデオに録画したのを見た
テロップ氏ねー!ヽ(`Д´)ノ
戦う萌萌えー!

483 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 16:59:10 ID:SdjAHbMI
萌は32歳ぐらいに見えるから、義経といると
若い子に色目使うおばちゃんみたいだよ。

484 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 20:53:27 ID:Q10a/aq3
義経が三十路の演技できてないからな〜

485 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 21:07:07 ID:mTyY/Ohy
義経は数えで27歳、満25歳ぐらいだからまだまだ若いぞ。
もう人生の晩年だけどな。

486 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 21:11:20 ID:Q10a/aq3
じゃあ、これから2年ぐらい逃げ暮らして、2年ぐらい奥州で隠居するのか。

487 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 21:15:52 ID:4C8LkbPE
徹子の部屋に中越が出て、建礼門院の話もちょっとしてた。
こないだ京都に行って、庵だかを訪れてきたとか。

488 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 21:19:09 ID:mTyY/Ohy
>>486
平泉入りした時期がよくわからないけど、大体そんな感じなのかな。
逃亡1年半、奥州2年ちょっとぐらいかも。

489 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 22:30:49 ID:e/Qt8Jg8
義経効果、集客に弾み えさし藤原の郷
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m10/d26/NippoNews_15.html

490 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 22:36:30 ID:6mNmNOtb
スポットを見ると字が違うね。訂正ヨロ!
×10月30日第43話 『堀河夜討』…………大杉太郎
○10月30日第43話 『堀川夜討』…………大杉太郎

491 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 23:07:36 ID:pLfiU1wF
衣川では相手が多すぎたのか?

土佐坊は排除できたのに・・・

492 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 23:08:48 ID:pLfiU1wF
行家もたまには役に立つんだな

493 :日曜8時の名無しさん:2005/10/26(水) 23:36:28 ID:zJp8vvLs
頼朝追討の院宣もらうのも、行家がほとんどの段取りを整える、
ということにするのかな?

494 :日曜8時の名無しさん:2005/10/27(木) 01:04:44 ID:L4sCnPeD
運命に抗わないが強く生きる女性。萌はそんな女だと思う。常盤と似たところ
がある女性だと思う。母親に似てる部分がなんとなく義経には重いところがあ
るのかも。反面強く引かれてる面もあるのでは。

495 :日曜8時の名無しさん:2005/10/27(木) 01:26:36 ID:n71FP8k6
萌の使い方というか女性人の使い方失敗したな
萌をどんどん登場させた方がこんな展開の時は絶対良かった筈なのにもったいない

496 :日曜8時の名無しさん:2005/10/27(木) 02:40:22 ID:jrFjWF/m
いやあんな最初から静を出さないで、史実どおり都で出会って
都のアイドルと若き武将との恋!ってやったほうが
石原も家政婦とか言われずにすんだのに。

てか奥州に最初の妻がいたとして、頼朝が決めた妻を連れて
義経が奥州に逃げ込んだとしたらあれだね。
「兄のところへ行って一旗あげてくる」と出かけた夫の帰りを
心配しながら待っていたら数年後に夫が若い女を連れて帰って
きたってことになるもんね。奥州の妻が(いたとしたら)可哀想だね。


497 :日曜8時の名無しさん:2005/10/27(木) 09:37:12 ID:jWPkrB7t
静御前には酒注がせないで欲しい
使用人に見えるんだからちゃんと対処しろよ
誰か他に(うつぼでもなんでもよかったが)注がせて
話だけ聞いてればいいだろ

498 :日曜8時の名無しさん:2005/10/27(木) 09:49:05 ID:a/UFdD+v
石原に踊れと?

499 :日曜8時の名無しさん:2005/10/27(木) 11:40:33 ID:MFBeYebi
黙って座ってても侍女にしか見えないよ
台詞で殊勝な事言ってても白白しく聞こえる
本当に完全なミスキャスト

500 :日曜8時の名無しさん:2005/10/27(木) 12:05:38 ID:N6Y3WT10
白拍子といいつつ、静が働いてるシーンが一つもなかったのは残念だ。
練習シーンしかなかった。衣装つけてたのはあの場面だけか?

501 :日曜8時の名無しさん:2005/10/27(木) 12:09:56 ID:N6Y3WT10
>>496
元は、うつぼはその奥州妻の役回りっぽい。
キテシマタあと、ずっと滞在し、奥州で娘を産み育てるとかで。
それでもって原作だと、待ってる間に死ぬらしい。
それなら問題ない。

せっかくうつぼの遊女性と常磐の遊女性を重ねて
マザコン→初恋フラグを立てたのに、活かしきれなかったような。
これは金子の失敗なんだろうが、京でうつぼと再会した日に
静と出会わせて初恋という展開は大失敗であったと思う。年齢も変だし。

502 :日曜8時の名無しさん:2005/10/27(木) 12:11:39 ID:3hLXOJMo
鶴岡で衣装つけるんじゃないかな?あれ、つけないの?
踊るんだよね??踊るならつけるんじゃないかと…。
違ってたらスマソorz

503 :日曜8時の名無しさん:2005/10/27(木) 12:16:37 ID:MFBeYebi
>>500
義経一の谷出陣の時ありましたよ
義経のアップでごまかしてましたね

504 :日曜8時の名無しさん:2005/10/27(木) 12:25:56 ID:N6Y3WT10
ありましたね。
仕事姿ではなかったけど、衣装つけて踊ってた。
衣装は確か一度しか出てこなかった母から譲り受けたものだった気がする。

鶴岡八幡宮では、それ着て踊るんですかね。踊るんでしょうね。

505 :日曜8時の名無しさん:2005/10/27(木) 15:05:54 ID:rRPb748A
>>500
白拍子の仕事は夜伽だからあれでいい

506 :おぼろ月夜:2005/10/27(木) 17:21:35 ID:93JQyqhX
この間駅に無料の旅行パンフが置いてあったのでもらった。
そしたら、まだ「義経探求ツアー」なんて企画があるんだね。

六波羅密寺→京都御所または京都御苑→京料理やまので「義経弁当」あるいは
貴船鳥居茶屋で「義経御膳」→鞍馬寺→貴船神社→首途八幡宮

ってコースらしい。期間は12月31日まで。ドラマ終わったあとも企画があるとは、
商売上手だね

507 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 08:59:03 ID:5OCAmCNS
さっきやじうまプラスでやってたが、笠間神社ってとこの菊人形展のテーマが
今年は義経だったそうだ。

508 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 09:31:32 ID:UAIZ5kqD
二本松やひらかたも義経の菊人形展やっているみたいですね

509 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 11:15:01 ID:MD+BDhgE
今年はほとんど義経だろう

510 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 11:44:01 ID:8cdQPy2j
今週土スタあるよな
今週18は取らないと本当にやばいよスポットちゃんと流してるか?

511 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 12:55:51 ID:n7T7P2ae
今、時代劇専門チャンネルで平日に「炎立つ」やってるんだけど
話が「義経」に追いついた。あの義経が一般的な義経なんだね。

今回の大河の設定はあれに比べたら心情の機微を描くのがはるかに難しい。
果敢に挑戦したけど力及ばず、だったかな。

512 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 13:17:03 ID:8cdQPy2j
今回は義経に対してヒロインがいなくて恋愛設定がまったくないのが失敗
女性層が飛びつく設定ならこれがないとつまらない
正妻を普通に使って家族にしておけば良かったのに

513 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 13:31:46 ID:P+nc5y7Q
金子の趣味かしらんが、恋愛設定が義経←中年男性に限定されてるからな。

清盛に注目したわりに、仏御前も祇王もでなかったし、
頼朝の描写気合い入れたわりに、八重姫もでなかったし、
男と女の普通の恋愛設定は必要最低限にとどめられている。

514 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 14:49:01 ID:E0E1XQIa
>>511
義経の書き方だけれど、

従来の義経主演ドラマのように「清く正しく美しい、神義経」と書くか(尾上大河版、野村日テレ版、東山TBS版)、
義経が脇役のときの源平大河みたいに「戦馬鹿で空気読めない香具師」と書くか(草燃える、武蔵坊弁慶、炎立つ)どっちかだけれど、
今回は「理想を求めて現実にぶつかって悩める若者」という書き方だから、今までの義経役以上に心理描写が重要。
今までの義経とは異なる書き方で「こういう書き方もあったのか」という意味では面白かったけれど、
登場人物が多くてイベントも多いから、心理描写を描くのが少なくなってしまったのが残念。

515 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 14:51:56 ID:8cdQPy2j
心理描写なんてどうでもいい

516 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 14:53:40 ID:MMzrdKpn
>>515
そりゃ、ファンは毎週コスプレが見たいだけなんだろうけどだ。
一般人は、「大河ドラマ」が見たいわけですよ。

517 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 15:35:35 ID:8cdQPy2j
心理描写に拘り過ぎてストーリーがおろそかになってはマニア向けにしかならない

518 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 16:40:28 ID:9hJe6Xxu
衣装や小道具に凝ってて、ロケが多く映像の綺麗な作品が好みだけど
出来る限り細やかな心理描写もやってほしいな。
恋愛話はあってもなくてもいいけど、見た目が美しい組み合わせなら
恋愛話もいいかな。
義経に関しては、今回の設定は結構好きだけど、この義経なら頼朝を腹黒にした方が
バランスはよかったかもと思う。

519 :おぼろ月夜:2005/10/28(金) 17:55:14 ID:ZGXXcuFc
義経ファンサイト久しぶりに見ると、休止中になっていた。
漏れは会員でないが、どんなこと話しているのかと思いたまにのぞいて
きたのだが・・・。大河もまだ一ヶ月以上あるのだが、息切れなのかな。

520 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 19:01:18 ID:OVLQs5zb
この義経の人物設定で恋愛を描くのは難しいと思う。

521 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 19:20:02 ID:vhsbLNra

壇の浦以降はイヤな事件ばかりが続くから、なんか観るのが
嫌になってきたという人いる?

最後義経が首切られて、変なアラビア語のテロップが出て終了
だろ。そんなので年越しを迎えるなんて後味わりーよ。


522 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 21:18:25 ID:d2pXal5L
>>521
もう少し歴史を勉強しようよ。
義経がどういう最期を迎えるのか?ぐらいはさ・・・

523 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 21:20:42 ID:m/3414m5
>>515
どうでも良くはないと思いますが。

524 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 22:14:33 ID:gzZ5TMli
義経終焉の地は、お山のあまりの小ささに泣ける。
あんなとこに追い詰められたら逃げ場は無いわな。

と言いつつ友人と仁王像の前であ・うんのポーズで
記念撮影してきたw

525 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 22:47:54 ID:2vXlg3oj
まさか、このドラマで義経を殺すとは思わなかった。

526 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 22:49:21 ID:MZJfT3j1
いやぁ、最後までわからんぞぉw

527 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 23:08:47 ID:3YvYiIiL
ドラマなんだから、最終回はモンゴルでもいいんじゃね?

528 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 23:33:23 ID:2vXlg3oj
そこまでいくとDQNの世界だから、
死んだか死んでないか、曖昧にするという手でどうだ。

記憶がおぼろげだが、
「武蔵坊弁慶」のときは、そんな感じだったと記憶する。

実際には、逃げようが無かったとは思うが。

529 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 23:36:48 ID:dcsKBc0m
最後はフランダースの犬みたいに、主人公が天国に昇っていくような描写になるのでは?

530 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 23:37:49 ID:z3quACVs
「弁慶…。僕、もう疲れたよ…。ちょっと眠ってもいいかなあ」

531 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 23:45:41 ID:racfH2yK
つまり今回の義経の脚本家は童貞

532 :日曜8時の名無しさん:2005/10/28(金) 23:51:32 ID:dcsKBc0m
渡の信長みたいに、首筋かっさばいて血ドバーで倒れても恰好良いかも。

533 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 01:40:37 ID:sOKRrtof
>>511
>あの義経が一般的な義経なんだね。

大きな誤解ですねw

534 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 02:05:07 ID:YwAgaGyg
やっぱり悪役は悪役でキャラがしっかりしてないとつまらんな
頼朝みたいに毎週毎週言い訳のオンパレードなんて脚本家は馬鹿じゃないか?
視聴者がそんなのに騙されて頼朝の好感度が上がると計算したんだろうか

535 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 02:23:54 ID:YVhiMjrx
中井さん自身は良いんだけど、脚本がねぇ...
財前さんの政子だってあれじゃただの悪役。
歪が出ちゃっているよ。

「草燃える」の石坂さんと岩下さんを支持していた人達の気持ちが分かる。
ビデオを見たけど、あの二人は本当に良かった。

536 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 05:19:01 ID:PQ624ruG
おささんよりお先に
          l≡l   .l≡l
          |:::└┬┘:::|
          |:::┌┴┐:::|
/ ̄ ̄\   .ノ::::::丶 /:::::::\   / ̄ ̄\
| 記念 .> (::(,,゚Д゚).(゚ー゚*):) < パピコ  |
\__/   |:∪::::| |::::∪::|   .\__/
       〜((((:::::)).(((:::::)))〜
         ∪ ̄U U ̄∪

537 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 07:06:41 ID:4aDYh+a6
清盛と親子&平家マンセー義経、この時点で歴史ドラマとしての捏造していい許容範囲を大きく超えているんだから後は何やってもOKだろ?
最終回はモンゴル行ってもいいという意見も聞くけど、最後に自害する寸前にUFOに助けられて宇宙人のお姫様と結婚するというラストでもかまわないよ。
清盛との親子関係に比べたら全然屁でもない。

538 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 10:02:42 ID:Rv85iLBF
>>535
> 「草燃える」の石坂さんと岩下さんを支持していた人達の気持ちが分かる。

・・・それって、自分なのでは?

539 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 10:44:22 ID:O7CsXTSU
草燃えるオタって一人だけだろ

540 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 11:14:23 ID:nrAYAY1n
鎌倉主役の「草燃える」と「義経」とでは視点は正反対だから
キャラ設定を同じようにはできないよな。

541 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 12:16:46 ID:Fm6Ye+lX
何でもいいが頼朝のイイ人ぶりと言い訳がましく悩んだり大失敗
演じてるタレまで嫌になるよ
嫌われたくないってのが全面に丸見え

542 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 12:54:25 ID:amCsO+DB
タレとか言うのはジャニオタ

543 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 12:56:04 ID:MZkAE1K6
>>539
おいおいおいおいおいおい

世界にはジャニヲタ以外の人種の方が多いですよ。
普通の大河好きの評価は、100人が100人 草燃える>義経 ですって。

544 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 13:04:17 ID:HWlb/nNW
いつそんな統計取ったんだよw
「草燃える」だって放送されてた当時は批判も多かったよ。

545 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 13:26:46 ID:IRcQGoDJ
ノロノロと延々に座り芝居が続くと絵的に激しく退屈だな。
例えば、一方の相手が部屋中を歩き回ったり、座っていても姿勢をチョロっと変えたりとか工夫が欲しい。

546 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 13:41:01 ID:Fm6Ye+lX
先週はまた音楽が少ないというか下手
流すシーンも下手だから全体的に無音ドラマな感覚でつまらなかったんだろ

547 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 13:49:26 ID:EPCxfbD6
「ここは私の存念を頼朝に示すのみ!」
呼び捨て、カッコエエ♪


548 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 14:08:30 ID:vFbB1dgx
鎌倉の陰謀ってのが 始めから義経を討つために義経が先に手を出してくるよう
しむける、というわかりやすいものだともっとよかったのに

鎌倉にいれず、所領を全部取り上げてそれで「謀反を起こされると厄介」って
なんじゃそりゃ。法皇からの任官をきっかけにようやく「九郎を打つべし」
今までは何のために義経を追い込んでいたのか…

549 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 14:19:59 ID:Fm6Ye+lX
視聴者を馬鹿だとおもってるんじゃないか?

やっぱり感覚が数十年前から止まってる

550 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 14:21:38 ID:Ol37ypaV
ここしばらくストレスしかたまらない話が続いてるな。
同じ悲劇的な結末を題材にした新撰組はところどころに笑えたり、爽快感のあるエピソードが
あったのに、義経はストレスとか憤りとか、ネガティブなことしかない。
視聴率下がってるんだって?当然だな。
俺みたいに最初から見てるから、踏ん切りが付かず見続けてる奴は完全負け組だよ。

義経 この期に及んでまだいい子ちゃんかよ、氏ね
頼朝 情がなに?あんたバカ?
政子 義経を陥れるために無理やりこじつけしてるバカ。史実どおりだとこいつには何の報いも無いんだよな、氏ね

551 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 14:31:35 ID:HWlb/nNW
>>550
だったら今からでも見るの止めればいいだけじゃん、負け組さん。
ここでストレス解消しないでよ。

552 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 14:34:02 ID:Fm6Ye+lX
>>551
お前のスレでもないけどな

553 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 14:36:35 ID:XAevsWR5
>>550
アンチスレに書いてください。でないと落ちちゃうので

554 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 15:53:42 ID:ms9UUPqt
壇ノ浦終わったらベタだとわかっていても静御前とのある意味逃避行を主軸にすると
素人でも思うわけだがこれからそうならんのか?これ
大河のメロドラマ化なんていまさらなんだから思いっきりやればいいのに。

555 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 15:54:47 ID:Fm6Ye+lX
>>554
この静では無理です

556 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 15:58:39 ID:qLdRe4mq
>>554
静がヒロインから使用人扱いになったのは視聴者が批判送りまくったからだろ
だが有名エピソードは入れなきゃならない。
舞や吉野の別れなどは、その回だけ使用人を無理矢理ヒロインに持ち上げてこの静でやるしかないがな。

元はといえば視聴者の自業自得

557 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:08:59 ID:pa47qPLM
ホントに批判なんて送られてたのか?
2chに出てくるのはどれも確証のない話ばかりだし。
2chレベルの話を採り上げるゲンダイすらスルーだし。
ホントのとこを知る由もないし。どうなんだかね。

558 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:13:18 ID:ms9UUPqt
>>556
まあ言ってることはわかるんだが誰が静やってるとか関係なしに
普通、壇ノ浦後ってのは義経と静の悲劇性と頼朝が追い詰めていくところでの盛り上がりと
理解のある奥州側との関係とかそのくらいしか題材自体がないのに焦点が定まらないからさ。
なにに対して視聴者に盛り上がってほしいのか設定されていないでいろいろ流しすぎというか。
頼朝もいつまでたっても怖くならないし、なにを中心に据えたいんだかよくわからん。
単純化しないことで逆にふんばってるつもりなのかなと期待して一応見続けるけるがな。

559 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:15:51 ID:kiAKQFwD
>>557
静といえば歴史上の中でも名が通ったヒロインだろ。
だから最初広末をキャスティングしたんだろうし。
その静がチョイ役の使用人。
明らかに視聴者の反感だろう。

560 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:17:22 ID:MmAwJ+tX
石原静は登場がひどすぎたんだよなw

次の登場で舞カット、歌吹き替えを見ても、視聴者の苦情はかなり行ったと思われる



561 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:18:58 ID:vAsm0bzE
>>557
基本的にゲンダイはホリプロ・バーは叩かない


562 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:20:28 ID:2d5WApeZ
広末がやってたら実際もっと恋愛沙汰に傾いた脚本だったのかもな。
静の意味あいが変わったからか原作ではもっとアテ馬的要素が強いうつぼも
中途半端な位置に落とされたような気がする。

563 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:20:53 ID:YS6aYskI
>>556
>視聴者の自業自得

NHKの自業自得じゃなくて?



564 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:21:59 ID:ufh97rPG
てか石原に苦情満載が事実だとして、
そんなもん取り上げても「誰?」って人間多いだろ。
基本的にマスコミはある程度知名度ある人間じゃないと叩かない。


565 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:25:28 ID:HhOMTqL3
>>560
当時は要望かなったと喜ぶレス多かったが、
今となると静をもっと出して感情移入させとくべきだったかもな

要は石原が最初からちゃんとやってれば良かったわけだが。
広末降板だのドタバタもあっただろうし、
NHKにも責任はあるだろう。

566 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:26:08 ID:W0nqgIyx
静と同様に郎党も同じ印象

567 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:26:27 ID:Fm6Ye+lX
批判があったならそれに変わるエピソードでドラマ遣ってもらわないと
人気の無い鎌倉で誤魔化すなよ
それに正妻をその分登場させれば良かったんだよ

568 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:30:06 ID:FrT7RuLz
…くそ、また本スレとファンスレ間違えて見ちゃったorz

569 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:33:44 ID:pa47qPLM
よくわからないんだが、視聴者の批判や反応に応じて演出
や構成って変わるものなの?そういった骨組みみたいなのは
最初に決められてるんじゃないの?予算の配分とか。。

570 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:35:35 ID:Fm6Ye+lX
NHKの批判はメールより手紙や電話が効果あるようだからここより
一般視聴者からの批判が効いたんだろう

571 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:36:37 ID:2d5WApeZ
単純に、義経と静は永遠に一緒にいて欲しい!的な下世話な盛り上がりが
完全に皆無というのは問題あるよな。
本来そこでひっぱるべきなのに。

572 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 16:43:23 ID:Fm6Ye+lX
>>571
最初の段階で失敗したのは判ってました
だからこそ他に女がいないなら正妻で引張って欲しかった

573 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 17:01:55 ID:27zVVIb5
>>571
石原どうの以前に、このチョイ役扱いの静では、
今更メインに持ってこられても何の感情も沸かない。
郎党もしかり。

苦情が先か、設定が先かは知らんが、明らかに編成ミス。

574 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 17:03:00 ID:llCHooZk
置物状態の平家がいきなり活動しだしても何とも思わなかったのと同じだな。
細川と戸田の再会なんてシラケてしまった。
今まで夫婦らしいこと何かしてたかと

575 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 17:08:02 ID:Zxub14Zn
重衡達も最初は再会させるつもりなんてなかったんだよな。
女人禁制の寺に女入れたりありえねー

576 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 17:12:56 ID:Fm6Ye+lX
スポーツ部のマネージャー感覚の自覚しかないのをキャスティングした方が悪い

577 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 17:14:58 ID:zy/ts9tN
マツケンや郎党の扱いは構成・脚本の問題だと思うが、
静の場合は前倒しで登場して散々だった石原の
ヒロインとしての使え無さが元凶だと思うけどね。

重衡輔子は役者ががんばってたのでそれなりに見れた。
欠かさず見てる視聴者ばかりじゃないし、その時の
演技で見せる事が出来ればまだいい。石原じゃそれが出来ない。

そんなのをキャスティングしたNHKの自業自得。

578 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 17:16:56 ID:vcUA75gj
たった一回でこんなに評価が変わるのなら、またおもしろい回があれば
ここの雰囲気も良くなるのかな。まだおもしろくなる要素はありそうだし。
でも世間的には立ち往生まで大イベントではないか。

579 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 17:23:08 ID:Fm6Ye+lX
一応明日の襲撃は期待してますので
間違ってもあっという間に終了してまた鎌倉を延々なんてアフォな事やめてくれ

580 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 17:28:02 ID:25ZUeK5r
郎党に関してはマツケンが最初から「壇ノ浦以降まで出番はない」と言ってたから
この程度だったんだろう。
だがその少ない出番もカットされて今に至るわけだが・・

581 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 17:29:55 ID:jzhMuffv
郎党は出番少なくないだろ。
ただ揃いも揃って、キャラが魅力的じゃないだけだ。

好きになれない人間達がいくら出番多くてもスルーされるだけ。

582 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 17:37:56 ID:thVcI2g9
クールがすべて、見た目がすべて、あひゃひゃひゃひゃ

583 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 17:50:44 ID:7iydHEg4
全然目立ってなかった平家の面々だって、最後はそこそこの評価で終わったんだから
余程のアンチかケチつけるのが趣味の人意外は、評価はコロコロ変わるよ。
静に関しては最初がアレだったから、激しいアンチが付いちゃったのが痛いな。

584 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 17:52:32 ID:UiDLTSBf
数字が出たとたんに、よかった時はこれがよかったから、低かったこれのせいと考えるのもわからんではないが、
どちらの理由さがしにも、それぞれの好みが出るからね。
特に低かった時の責任のなすりあいはあまりいいもんではないし、そこに本当の発展はない。
創作ってのは総合的なものだから、もっと全体を見なきゃいけないと思うよ。
スタッフに対しては、伝えたいものがもっとよく伝わるような作りにしてほしいと願ってる。
郎党ファンとしては、そこに郎党ももっと絡んでくるとうれしいんだが。

585 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 18:02:05 ID:42CzNge1
伏線もなにもなく場当たり感が強い

586 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 18:04:04 ID:9VaR0/Vw
とにもかくにもこれほどヒドイヒロインは初めて。
大河をこれほど舐めた小娘も初めて。
元禄太平記の頃から見てるけど、天下の白拍子静御前がコロコロの
しこ舞踏んで謡いはダミ声で果ては吹き替え。
ここまでのミスキャストも初めて。

587 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 18:09:28 ID:7iydHEg4
義経と頼朝が対立していく理由のひとつに、考え方の違いがあるんだろうけど
義経の考え方が平家よりだったからとしたのは、結構新鮮で面白かった。

588 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 18:15:17 ID:4aDYh+a6
>>586
信玄の南野陽子も酷かったぜ。ただ、あいつは歌も踊りも必要ない愛人役だったので破壊力はなかったけどな。
悲劇のヒロインという設定だったけど、三条夫人の紺野や里美のほうが美人で演技も良かったので、とてもアレがヒロインとは思えなかった。
消防で新田の原作なんて見たこともなかったから、てっきり三条のほうがヒロインだと思ってたくらいだぞ。

589 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 19:50:34 ID:NKvnTutl
ヒロインだけじゃなくて女性陣の全てが酷い!!って思うね、キャラの魅力の無さが。
義経は静を本当に心から愛してるとは思えない、描写がね。
登場の出番の少なさやすぐに身を引きたがる性格もあるし、静側も愛してるようにも思えなかった。
今作の義経では側室でも仕方無いやん!!的な扱い。
それのに大根役者の癖に登場回数が正妻よりも多いし、なんかウザィ役になってる気がしてならない。
結論、静に魅力無し。

次に正妻の萌殿について。
正妻は出番が少な過ぎて存在すら忘れられてて、見てても思い出せない人も多いと思う。
少なくとも歴史知らない友達はみんな聞いてくるし、隣で見てた母も聞いてきた。
「あの人誰だっけ?」「あいつ誰だった?」と。
萌殿いとあはれ。
もっとキャラを惹きたててあげれば、静のが愛されてて萌が悲しく寂しい想いする描写もちゃんと描けただろうに…。
結論、登場回数も少ない存在も役割も忘れられてる悲しき正妻!!って感じだね。
脚色混じりの義経という雰囲気の今作に必要だったのか?という疑問が少し起こる。
スパイ役にもなれないわけだし。

次にうつぼ。
前回の話は…まぁ、本編をぶった切ってまで変な出演してきたんだ。
きっといつかストーリーと結ばると思うので目を瞑ろう・
けど、過剰に登場させて登場時間を裂いてしまうのは間違いだと思う。
こいつへの時間を裂くだけで、萌や静のシーンを増やせるんだからもっと魅力を出せた。
そう思えば、こいつだけで色々と犠牲になってるようにしか思えない。
飢戸ファンを喜ばせるだけの結末。
結果、居ても居なくてもイイ存在。
喜三太とも浮かばれない。

590 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 20:04:57 ID:7iydHEg4
正妻は本格的にスパイキャラにした方がキャラが立ったかもな。
義経が都落ちする際に、萌がスパイだと言う事には前から気付いてた
もう都落ちするから、お役御免で鎌倉に戻ればいいよと優しく義経に言われ
見逃してくれた事に感謝しつつ鎌倉へ。
正妻がスパイだったら、行家のこととかが鎌倉に筒抜けなのも納得だし。

591 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 20:30:00 ID:Rv85iLBF
>>584
つーか、いつも同じ批判を書き続けてるアンチが何人かいるからね。
たぶんもっとも熱心なスレ住人たちだろうがw

しかし今の展開見てると、壇ノ浦が早過ぎた気がするなあ。
いろいろと事情はあるんだろうけどさ。
あと郎党や女性たちの描き込みの薄さは、やっぱ残念だね。
頼朝の考えも、確かにいま一つ判りにくいし。

592 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 20:36:02 ID:RiQo/2In
>>583
最初は多めに先入観無しに見てたここで色々言われてもね
只最初に鎌倉から京に泣く泣く帰った時が限界だったな
あの時悲しい別れのシーンだったが何も伝わってこなかった

さすがにあの時は呆れてしまった

593 :日曜8時の名無しさん:2005/10/29(土) 20:59:16 ID:MOa8Pkk1
「飛べ屋島へ」のあたりの義経郎党が力を合わせてという高揚感にはワクワクしたが、
壇ノ浦以降は頼朝に疎外されて落ちていくばかりだからね。
それも動きのある戦いではなく、義経、法皇、鎌倉側との心理戦。
物語上重要な部分だし面白いと思うシーンもあるが、
それがずっと続くと熱心なファン以外はじっくりと見続けるのは難しいかも。
兄弟間の感情の問題も絡んでるから、郎党は心配しながらも基本的には何も出来ないで見守るだけだし。
鎌倉側が具体的に義経追討で動き出す次回あたりで、多少わかりやすくなるのかな。
郎党の描写に関しては、物足りないと思うことも多いけど、同時にあの単純明快さは気持ちいいと思ったりもするよ。

594 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 00:11:04 ID:dia8DzFf
スカパの「武蔵坊弁慶」で静の舞を見た。
麻生祐未の静は初めて見た訳だが、引き込まれたよ。
ただ画面に映ってればいいってもんじゃないね。

しかしこっち面白いんですが・・マツケンも
こういう弁慶やりたかったんだろうなあ。
見た目はマツケン弁慶のが好きなのだが、あんな扱いで気の毒だ。

595 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 00:19:37 ID:F87OpS94
>>588
ゴクミ→桜田淳子の破壊力をご存じないか…
でも、今日の寅さんの桜田淳子は可愛かった。
歳月はかくも残酷なり。

>>590
正妻が見事にスパイ役を務めて鎌倉に帰ったら、
河越の父と兄は殺されなかったんじゃないかな…

596 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 00:24:31 ID:m+yLi2+l
>>595
殺そうと思えば理由なんて何でも付けられるって。
スパイであるはずなのに、義経と内通し逆スパイ行為をしたとか
何とでもいちゃもん付けて処分できる。
北条が河越を邪魔だと思えば、今回のことは好都合。

597 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 00:39:15 ID:F87OpS94
北条は河越を邪魔だと思ってるよ。
河越の妻=正妻の母は比企一族の出で、現在は頼家の乳母だし。
尤も、確か範頼の正妻の母親も河越の妻と姉妹で同じく頼家の乳母だけど。
次期将軍頼家の周囲は比企一族で固められてるから、その時代が来たら北条は
今のように実権を握っていられなくなる。

自分の娘が乳母やって、その夫で義経同母兄が後見してる実朝に
後々実権取らせようとしてるなら、頼家を囲む比企派を減らさないとならないからね。

598 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 00:53:43 ID:m+yLi2+l
じゃあ、やっぱり今回の事は北条にとってはチャンスなんだ。
範頼も後々殺されちゃうし。

599 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 01:09:59 ID:LuttRdlC
あの頼朝のやり方なんて理由は後付けだもんな

600 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 01:17:54 ID:F57kamgX
>>598
そう。
北条にとっては比企一族から正妻を迎えている二人組、
しかも実際に戦功を揚げている義経範頼は邪魔だろうね。
自分の所の婿は頼朝と全成で、娘は次男の乳母にしかなれなかったので。

彼らの正妻の母sがそろって時代将軍の乳母ってのは、とんでもなく太いパイプだ。
いざ頼家を殺そうというときに、この二人に守られたらどうにもならん。

金子の脚本に不満はあるが、唯一今回評価しているのは、
理由は違えど、義経失脚を北条が先導したように描いている点だ。
吾妻鏡が北条氏によって編纂されたこともあって、歴史の表には出ていないが、
まず間違いなく、この時期鎌倉で最も義経を邪魔に思っていたのは北条氏だ。

601 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 01:18:36 ID:F57kamgX
×時代
○次代

602 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 09:18:48 ID:EzR8mq2B
>>600
 義経失脚を先導してるのは、北条というより政子(しかも
逆恨み的に)に見えるというのが難点だよな。

603 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 09:58:18 ID:2rNxy30R
頼朝をもっとはっきりしたキャラにすれば良かった、ということか。
・積極的に北条の意向を利用するワル
 or
・北条の意向にがんじがらめにされて苦渋の決断を余儀なくされる偽ワル

亀の前みたいに本心を明かせる存在を側に置いて
「現実にはああ動いているが本音としてはこうだ」
とか視聴者に聞かせてくれるだけでもわかりやすかったかも。

604 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 11:19:38 ID:EcsvsTwy
>>602
そうだねー。北条氏っつっても政子は微妙な立場だったってのが通説だからねえ。
たがら史実ヲタにそっぽ向かれるんだよ。

605 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 12:36:25 ID:dia8DzFf
頼朝の人間性を描くなら、ヘンなキモラブコメなんか
やってないで、流人時代の辛酸を描くべきだったのにね。
子供を簀巻きにされたとか、色々あったのに。
亀の前との関係は良かったな。

606 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 13:39:26 ID:mxuFOHJS
>>605
ラブコメからのギャップを狙ったんだろ

607 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 14:02:23 ID:TX0Xz8NZ
頼朝はクネクネ時代の方がまだ魅力あった

608 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 14:41:11 ID:GZdsTiMT
>>607
あの頃の頼朝はある意味では義経にとっては「理想の兄上」だったのかもしれない。
少し間の抜けた所はあるが穏やかで教養があり気品があって。
クネクネ時代の頼朝に義経が一度でも会っていれば、義経が頼朝に何を求めている
かが明確になってよかったのでは。


609 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 14:45:15 ID:mxuFOHJS
明確になっても頼朝のキャラも変わらないしストーリーも変わらないよ

610 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 14:52:15 ID:IlRwMli6
伊豆のラブコメがあったから、頼朝と政子のキャラはまだ救われてる。

611 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 14:53:41 ID:kzUKQ/J7
頼朝氏んでくれ

612 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 14:55:32 ID:mxuFOHJS
なんか今後のストーリーとか支離滅裂な予感
滅茶苦茶になるなら思いっきりオリジナルにしたらいいのになー

613 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 16:07:33 ID:6oFgTftS
>>603
その亀の前さえ奪われたところが頼朝の悲劇といえば悲劇だ。
自分で狙って再起のために武家の娘を嫁にしたが、
実家との利害関係が絡みすぎて、嫁に本音を打ち明けることができない。

実家比企一族と頼朝の意向を背負いながら、婿の義経に最期までついていって
殉じて死んだ義経の正妻は、この時代に置いて希有な存在だったんだろう。

頼朝も、心を許せるハムスターでも飼えれば良かったんだろう。
視聴者にも話が通りやすい。

614 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 16:08:01 ID:eWwy26D9
NHKも義経が主役の静だという事をもう少し
念頭に入れて考えるべきだったな。まともな人
が静だったら後半もう少し盛り上がっただろうな。

615 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 17:33:40 ID:UqxcdV7Y
>>613
頼朝も、心を許せるハムスターでも飼えれば良かったんだろう>>

激しくワラタ。なるほど、そういう手もあったな。
子供と動物には勝てんというから下手な俳優や女優雇うよりずっといいかもしれん。

616 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 18:02:37 ID:ly4CIkQl
そのハムスターが亀の前だったんじゃないのかな?
で、鬼嫁にそれすら取り上げられたと・・・

617 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 18:17:55 ID:OBVtZF5l
なんか、批判一色でんな。いまさら静御前叩いても、埃すら立たない気がするよ。
漏れは、「義経の平家性」を貫徹しているという点で、これまでの展開は一応評価
しているよ。「ありえねぇ」と言われればそれまでだけど。
もちろん、頼朝には「あれこれ言わずに義経教育汁!」とは思うけどなw


618 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 19:18:22 ID:qdwwO366
うちのおかんは「頼朝は言葉足らず」といつも言う。

619 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:44:19 ID:SYE6eZZw
今回の殺陣はもえた。
壇ノ浦よりワクワクしたな。

620 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:44:40 ID:wINilvBo
阿部ちゃん(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

621 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:45:41 ID:rQhbvC13
今日の殺陣は一番迫力あったんでない?

622 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:45:49 ID:/zaMlQVl
あかん、予告の幽霊で飯をふきだした。

623 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:45:49 ID:/AH/3ckC
なんか今回のは義経自爆っぽいな
自分で院宣求めてそれで都は戦に出来ないってしかも兵集まらないの
予測してないし

624 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:46:01 ID:4IDU3gl/
印税出るのが早すぎたのにびっくりした

625 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:46:41 ID:3OB9cTMb
今日は動きがあったから面白かった。中井の悩みもなかったからかなりすっきりw

626 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:46:48 ID:wINilvBo
>>621
壇ノ浦より良かった?

627 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:46:53 ID:calejOmA
来週は亡霊に妖怪に天狗の揃い踏みか

628 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:46:55 ID:0gASMpRg
>>618
頼朝は言葉足らず
義経は思慮足らず

最近ではこの2人を「足らずブラザーズ」と呼んでいる。

629 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:47:04 ID:0fq3gMyP
今週は割りと面白かったが来週が…
幽霊と天狗ってテラヤバスw

630 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:47:25 ID:a00tYqHe
確かに今回、すっごく殺陣かっこよかったな。
一の谷とか、待ち侘びた故に落胆も凄かったし壇ノ浦は短過ぎて飛び過ぎ萎えだった。
今回はまだ静の演技が少しマシだった気がする。

なんか物語もクライマックスって感じになってきたなー。。

631 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:47:31 ID:NBwOwgT0
あんな真っ白な衣で斬首するかな
返り血浴びまくりな予感

632 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:47:45 ID:O9aIp1gV
ねーねー
次回、頼朝自ら上洛するみたいだけど、史実では北条時政じゃなかったっけ?

633 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:47:51 ID:rQhbvC13
今日はおもしろかったな動きがあって。
予告もいろんな意味でおもしろかったw

634 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:48:02 ID:wI6NEr6c
院宣はもっと法皇も深吟苦慮した末に下すのかと思ってたから俺も拍子抜けした

635 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:48:05 ID:4BIIvsjM
今日はやたら面白かったなー!
殺陣もすげーし。
なんで壇の裏で飛んでるだけだったのかと(ry

636 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:48:37 ID:dnZVi23w
北の御方まで戦おうとしたのが良かった
愛を感じた

637 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:48:46 ID:/zaMlQVl
ところで義経追討の院宣以前に
頼朝は地頭を設置できたの?

638 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:48:55 ID:HSCilcOd
義経の無策ぶりテラワロスWWW
なんで追討の院宣請求しといて、何にもせずに館に引き籠もってるんだよWWW

639 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:49:12 ID:1PawV73d
あとは義経平泉に逃走で平泉ごとあぼーんで確定?

640 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:49:14 ID:0gASMpRg
>>631
白装束に返り血の赤のコントラストがなんとも

641 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/10/30(日) 20:49:34 ID:1B96nqD4
彩ちゃんかわいいでつ

642 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:49:46 ID:wI6NEr6c
>>636
しかし義経が郎党集めて都落ちを話した時に静はいたのに
正妻は呼ばれなかった・・
かわいそう

643 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:49:47 ID:0fq3gMyP
顔に返り血浴びててほしかったのに全然だった

644 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:50:01 ID:YqrM9qZI
>>631
するよ。

645 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:50:08 ID:3OB9cTMb
六平はさすがだな。ちょっとホロッときたし

646 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:50:11 ID:9muFluXi
仮に義経が奥州軍を引きつれたらどうだったんだろう?

647 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:50:14 ID:owc3jmuS
知盛テラコワスww

648 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:50:14 ID:Z1elMOV3
だから土佐の坊のヘナチョコなんかじゃ義経の前に歯が立たないって

649 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:50:52 ID:yR6Ivbrc
船弁慶やるみたいだね、そんじゃ安宅の関もやるんだろうか、

650 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:50:52 ID:0gASMpRg
>>642
最初から仲間はずれらしいからw

651 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:51:13 ID:wI6NEr6c
10万の大群で頼朝が都に攻めて来てる隙に
平泉の軍勢が鎌倉を襲えば良かった

652 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:51:28 ID:rQhbvC13
今日は弁慶が意外に活躍してたな

653 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:51:43 ID:O//xF89n
石原と尾野が切羽詰った声の演技でありながら、ヒステリックなキンキン声にせずに
演じてたのがよかった。
下品な松坂・夏川・戸田のキンキン声演技とエライ違いで品が有った。

また、中井と滝沢の演技と表情がそれぞれ覚悟と威厳と複雑な感情が表わされてた。
昌俊の複雑かつ魅力あるキャラ描写は役者の力と脚本の金子氏の賜物。
話もテンポよく、緊張感が有って面白かった。

予告に出てきた青色LED平家以外はすごくよかった。

654 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/10/30(日) 20:51:58 ID:1B96nqD4
彩ちゃんかわいいでつ

655 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:52:36 ID:0gASMpRg
>>651
今の時点では別に敵対してないし


656 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/10/30(日) 20:52:37 ID:1B96nqD4
653
おれもそうおもた

657 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:52:45 ID:wI6NEr6c
知盛ってそんなに義経に怨み抱いて死んでいったように見えないんだけど・・

658 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:52:56 ID:7G0S4fjv
いつ以来だろ・・・素直に今日は面白かった。
相変わらず滝沢石原のツーショットはハラハラして見ていられないけど。

659 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:53:04 ID:a00tYqHe
>>651
平泉の藤原は、戦国時代の越後の龍みたいな感じで自ら出陣する事は無いよ。

660 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:53:08 ID:3OB9cTMb
馬に乗ってる頼朝は相変わらず弱そうだったw

661 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:53:11 ID:/BTI+Rh0
予告の怨霊知盛に一票

662 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:53:27 ID:xYRxx+nO
>>635
壇ノ浦は海上戦だから限度があったんだと思うけど。
実際に海の上でやってたし。

663 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:53:31 ID:Q3Q/rrMV
戦う石原もかわいいでつ

664 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:53:44 ID:AvSVWdF0
知康追放も来週?

665 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:53:48 ID:WoB7u65W
余計な話が多かった印象だな
土佐坊の母親や平和主義者義経がしつこい

666 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:53:51 ID:VZrFHpfG
>>658
今日は良かったと思うよ

667 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:53:55 ID:YqrM9qZI
ようやくタッキーのセリフ回しが安定してきたと思ったら、
あと1ヶ月半しか残っていないのか・・。

668 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:54:02 ID:0gASMpRg
>>657
恨みは抱いてなかったが、軽そうな怒り(錨)は抱いてたな。

669 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:54:04 ID:vncgoOx+
今日の弁慶はカッコよかったな。
薙刀よりも太刀の方がにあってるよ。
これからは太刀で戦ってくれ。

670 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:54:26 ID:VB3Cncqd
>>665
荒んでるんだな。頑張れよ

671 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:55:03 ID:7G0S4fjv
>>664
そういえば草刈正雄に呆然とする表情が一瞬予告に映ってたね。
草刈正雄の演技好きだから残念だ。

672 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:55:12 ID:Xvsyp7uu
脚本めちゃくちゃひどい

なんなんだこの平和マンセー
反戦主義思想じみたセリフは

673 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:55:17 ID:vGtDJAqu
幽霊知盛のシーンって「舟弁慶」ですよね?

674 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:55:18 ID:7G0S4fjv
>>671は「草刈正雄が呆然とする」の間違いね

675 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:55:41 ID:/zaMlQVl
まあ、これくらいテンポがいいほうがいいね。
最後のほうはいつ終って続きになるのかハラハラしたよ。

676 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:55:42 ID:1rrRysqm
668がいいこと言った

677 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:56:05 ID:Z5fJSCVP
来週は義経と静の永遠の別れ。これ有名。
石原じゃ感動なさそう

678 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:56:07 ID:rQhbvC13
また内容盛り返して来た感じ

679 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:56:13 ID:AvSVWdF0
>>673
あたり

680 :日曜8時の名無しさん :2005/10/30(日) 20:56:40 ID:zvCSH5Qg
>>649
来月末の放送。
>>657
知盛の怨霊話は歌舞伎ネタだから。

681 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/10/30(日) 20:56:45 ID:1B96nqD4
彩ちゃんはかわいい

682 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:56:50 ID:LLzz9yey
範頼に義経追討命じて断ったとか、
義経に行家追討命じて断ったとか、
そういうの、うつぼとか、弁慶のだまされエピの代わりに
入れてほしい

683 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:57:14 ID:to0YqAru
うつぼがウザイな

684 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:57:24 ID:AvSVWdF0
>>672
夜討前の義経の述懐と、六平先生の母親思いのせりふが長すぎだったな。

685 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:57:49 ID:xvt/1IUM
最終回の『新しき国へ』ってあの世こと?
それとも北に逃げ延びたってこと?

686 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/10/30(日) 20:57:57 ID:1B96nqD4
682
彩ちゃんもうすこしだしてほすい

687 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:58:35 ID:n9/kRnHv
奥州10万で挟撃すべきだったんだよ

柴田勝家も本能寺の変の敵
光秀を討ちたかったが 背後から上杉が襲う恐れがあり北陸からすぐかけつけられなかった

688 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:58:37 ID:0fq3gMyP
今日の殺陣は全体的に良かった
心配してた義経の超人的跳躍も画面にモロに映してなかったので
なんとか見れたし、今後もこれくらい普通にしてくれれば何も言うことなし

689 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:59:03 ID:FXWDFHmy
>>685
貴族社会から武家社会へ
頼朝が目指してた「新しき国」へ

690 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:59:22 ID:LLzz9yey
義経と静は永遠の別れでも、
ドラマと静は、そうじゃないから残念

691 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 20:59:37 ID:QjZmxd2r
>>687
300とじゃ挟撃にならんじゃろが。


692 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:00:05 ID:xvt/1IUM
>>689
義経のドラマなのに最後は頼朝よりかよ

693 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:00:17 ID:O9aIp1gV
土佐の某の母親の話しは蛇足だったね
ゲロっちまう気がないのなら、最後までだんまりを決め込んで『首撥ねよ』とふてぶてしくうそぶくぐらいの方が良かったのにね

694 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:00:31 ID:hiUBmSg9
彩オタ

うつぼは最終回まで出るんだからガマンシロ

695 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:00:34 ID:a00tYqHe
今日のうつぼ、出番が少なかったけど強烈にムカついたなーそういえば。
「ムゴいよ…」とか、義経は解ってるし解り切ってるのにあーいうこと言う。
オリジナルキャラクター入れるなら、もっと魅力的なキャラに描いて欲しいよ。
まだ五足のがよっぽど魅力的でまともなキャラだったよ、京都のオリジナルキャラの中では。

696 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:00:39 ID:50jE9W0b
>>665
これほどの善人?でも家族のため恩賞のためには
汚いことをするのだということを義経と視聴者に
悟らせる目的があるんだろう
結局人間は義経の理想論である情ではなく打算で
動かざるを得ない時もあるんだと


697 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:00:43 ID:Z5fJSCVP
義経が目指していた新しき国は家族団欒の国
発想が幼稚

698 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:00:47 ID:s3ocVgc7
義経が太刀の鍛錬してるとこ、
ジャニーズの振り付けに見えるorz

699 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:01:27 ID:7G0S4fjv
>>698
それはいつも思うw


700 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:01:29 ID:/S4ZufUs
今日は面白かったからほっとした
先週とは雲泥の差
それにしてもうつぼはうざい

701 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:01:40 ID:/zaMlQVl
さて、ラバーでも見るか。

702 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:01:41 ID:0gASMpRg
>>687
つ「結果論」

「だから、プレーオフは見直すべきだったんじゃないですかねー」

703 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/10/30(日) 21:01:42 ID:1B96nqD4
烏丸がでて
うれしかたよ

704 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:01:45 ID:dnZVi23w
>>698
同意w

705 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:03:22 ID:WoB7u65W
>>696
土佐坊が善人って言うのは無理があろう


706 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:03:36 ID:xvt/1IUM
何十年か前にやった義経もこんな内容だったのかしら

707 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:03:46 ID:QjZmxd2r
>>703
マニアックだなお前・・・。
烏丸はちょっと喋り好きな感じがする。

708 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:03:55 ID:DBQP5b2Y
>>698
あれは刀じゃなくて鞭みたいな武器の練習に見える

709 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:04:24 ID:FXWDFHmy
>>696
あと、義経と郎党の絆も強調する意味もあるかな

710 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:04:41 ID:rQhbvC13
範頼とか吉次とか予告で美輪とか懐かしい面子結構出たな

711 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:04:53 ID:Y/moBfuI
歴史的出来事とドラマとしての創作部分をうまく繋げてたんじゃないかな。
玉葉にも義経が都に被害を与えずに落ちて行ったことは書いてあるし。

712 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/10/30(日) 21:04:55 ID:1B96nqD4
707
最初からすきなんだよね

ああいうのだいすきだよ

713 :707:2005/10/30(日) 21:04:59 ID:QjZmxd2r
×喋り好き
○喋り過ぎ

714 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:05:23 ID:gXtMkGuB
大河ドラマの主人公は、
必ず土井たか子みたいな無責任平和主義を唱えるからウザイ
NHKは、旧社会党的価値観からいい加減に卒業しろ

715 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:05:32 ID:4BIIvsjM

それにしても義経は強い>殺陣

716 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:06:06 ID:0gASMpRg
>>710
今のうちになつかしいキャラ出しとけみたいなw

717 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:06:38 ID:xvt/1IUM
>>716
そして最後は大団円

718 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:06:41 ID:7G0S4fjv
範頼どこで出たっけ?

719 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:07:46 ID:6i3YqiFk
みんな殺陣に飢えてたんだなw
レスの付き方が先週とは雲泥の差だw

720 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:08:48 ID:FXWDFHmy
>>719
成敗!じゃないが殺陣があると見てて面白い

721 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:09:11 ID:QjZmxd2r
>>719
殺陣に関するレスなんて、
ジャニの振り付けにしかみえんとかばっかじゃねーか。
レス読んでから言えよ。

722 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:09:35 ID:h77FxrkT
>>696
つーか、義経の「理想」に対して、現実を突きつけたんだと思う。
母親が安らかに暮らすことを願う気持ちが、刺客という行為になるという。

723 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:09:43 ID:cb+H0fde
>>713
だって8話まで完全無言だったし

724 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:09:44 ID:xvt/1IUM
大河ドラマで座頭市でもやれ。
座頭市なら平和主義者にはできんだろうから

725 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:09:45 ID:7G0S4fjv
>>721
お前こそちゃんと読めよw

726 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/10/30(日) 21:09:47 ID:1B96nqD4
来週彩ちゃんでまつか?

727 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:09:51 ID:AvSVWdF0
>>718
冒頭1分

728 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:09:56 ID:ddC37JW6
>>721
それは練習の話だろ? 今日の殺陣シーンに満足してる奴多いぞ

729 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:10:28 ID:Y/moBfuI
結局、義経が望んでる国って今の日本みたいな国でしょ。
生まれてくるのが早すぎたんだよ。

730 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/10/30(日) 21:10:29 ID:1B96nqD4
たきざわはよくやってる

731 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:10:33 ID:1PawV73d
平氏方でも実力次第で重役につける頼朝の方針は織田信長に通じるところがあるな。
残念だが義経の目指す国はアマちゃんだったって事だな。

732 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:10:37 ID:zB+dZ7Lm
>>721
お前が読んでねーじゃんw
壇ノ浦よりも断然良かったさ>殺陣

733 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:11:10 ID:6NEmJVZ2
>>721に総突っ込みw

734 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:11:14 ID:rCIKCpGr
殺陣も口上もはったりも、娯楽時代劇の醍醐味。
やっぱりチャンバラは見てて気持ちいい。

735 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/10/30(日) 21:11:19 ID:1B96nqD4
いつもひといまつか?

736 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:11:38 ID:22DgLNxH
ジャニ振り付けに見えるのは一人で稽古してるところ。
敵とやりあう殺陣は良い。

737 :彩ヲタ ◆YCrdWk2Kgg :2005/10/30(日) 21:11:59 ID:1B96nqD4
いつものひといまつか?

738 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:12:02 ID:3qBLT90S

滝沢もマツケンも殺陣はさすがだな

739 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:12:03 ID:3OB9cTMb
殺陣に関しては久しぶりにワクワクしたよな

740 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:12:26 ID:0gASMpRg
>>729
そうだな。
「護憲」「平和」を叫ばせたらピッタリのキャラかもしれないぞw

741 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:13:11 ID:7DSYGI0J
殺陣師がんばってるよね。

742 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:13:52 ID:XCmOasrm
>>714
そんな貴方には、「炎立つ第2部」をお勧めw

743 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:14:32 ID:jNxm4qMw
平法皇様の表情、今日も良かった

744 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:14:44 ID:vlh3S2rg
>>729
>結局、義経が望んでる国って今の日本みたいな国でしょ。
>生まれてくるのが早すぎたんだよ。

ドラマとしてありうるが、実際には、、、。
自分の先祖と同じように、忠実に朝廷に仕え、
そこそこいい身分になれれば、
それ以上のことは望んでなかったりしただろう。

745 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:15:02 ID:CFmghmSc
林ががんばっただけのことはある>殺陣

義経の俊敏さキレの良さはさすが。
伊勢・駿河も武士ではないため雑だが、その荒っぽさがまたいい。
弁慶は長刀だとモタモタしてるが刀は使い慣れてるなw

746 :698:2005/10/30(日) 21:15:27 ID:s3ocVgc7
721に誤解させてスマン。
私が言ったのは、>>736さんのとおり、一人での稽古の時のことです。
今日の殺陣はよかった。

>>708
確かにw 腰の捻りがきいてそう。

747 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:15:50 ID:x5zG5oL1
幽霊知盛や静との別れの話は能「船弁慶」からだと思ったが歌舞伎でもあるんだね

748 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:16:06 ID:wI6NEr6c
10万の軍勢に300人じゃ勝ち目ないから都置いて逃げると
言えばいいのに「やはり都を戦火にさらすわけにはいかん・・」って
義経もいつの間にか言い訳上手になったもんだな

749 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:17:18 ID:HPmp4Po2
お前ら、
一の谷より壇ノ浦より一番金かかってない今回が一番萌えましたぞ

750 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:18:04 ID:HPmp4Po2
>>746
一人での稽古ならば、竹を割ったりする殺陣がいいよなw


751 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:19:28 ID:AvSVWdF0
>>747
おいおい。歌舞伎が能の「船弁慶」をインスパイアしたんだってw

752 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:19:46 ID:LbtFKZ7r
いやーひっっっっっっさびさに面白かった!
やっぱこういう動きがないとタレるんだよな。

それ考えると天狗だろうが亡霊だろうが、来週も面白そうだ。

753 :三戦板自治新党員:2005/10/30(日) 21:19:56 ID:wMb0f1S/
            【 三戦板 自治大集会 召集状 】

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 この度、三戦板住民全員参加の自治大集会を開催することになりました。
 つきましては、各スレで代表を選び、自治大集会に必ず出席してください。
 明るく楽しい板を目指して住民の英知を結集しましょう。
 (大河ドラマ板の住民も是非参加ください。来週の義経の後です。)
 万が一、欠席の場合はスレ削除を含めた制裁が課されますのでご注意ください。

 1.日時 平成17年11月6日(日) 夜9時

 2.場所 下記スレ(三戦板の自治スレ) *スレ消化の場合は次スレで

 【三戦板】自治新党その58【新秩序】
 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1130139309/l50
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


754 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:20:15 ID:ffHhnm+A
>>729
大河ドラマストーリーの滝沢のコメント
「御曹司がした働きなんてやっていいの?」

滝沢義経は身分社会マンセー

755 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:20:28 ID:cTpmzzeD
>>749
鎧着てるのと来てないのの違いもあるんだろうが、
確かに金かかってない方が萌えた

756 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:21:00 ID:hOYtdBAx
土佐坊の首をはねた後、郎党が映るところ。
皆それぞれの表情をしている中、義久が嬉しそうにしているのが気になったw


757 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:22:23 ID:+INrD/9x
弁慶とのツバ競り合いの時の寿司屋の顔に思わずワロス…

758 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:23:18 ID:X5/FNqoD
相変わらず決断力が無いな

759 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:24:13 ID:ffHhnm+A
>>748
義経っていやなやつだね。

760 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:24:27 ID:3OB9cTMb
>>757
やめろわらっちまうからw

761 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:24:43 ID:M9ioYmxT
来週は美輪天狗様くるー

762 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:24:46 ID:6V8MNY7u
他がもっと嫌なやつだからな

763 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:24:57 ID:AvSVWdF0
>>757
しまった思い出しちったじゃないかw

764 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:25:18 ID:uKeTrw4H
>>759
いや、お前ほどじゃない

765 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:25:55 ID:uR8gRGrj
「頼朝に示すのみ!」のクッ!と睨んだ義経に萌え

766 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:26:11 ID:9muFluXi
俺も土佐坊の首をはねた直後、義久だけがが嬉しそうにしているのが気になったんだけど、なんであんな顔してたの?

767 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:26:32 ID:tbiZUyZ/
頼朝が鬱陶しい

768 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:26:43 ID:O9aIp1gV
鞍馬兵法速攻免許皆伝して鬼一法眼と別れた後、鬼一法眼は義経の前には二度と現れなかった、みたいなナレーション流れてなかったっけ?

登場はするけど出会うわけではないって事かね?

769 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:27:32 ID:0gASMpRg
>>757
寿司屋w
青島とすみれさんに(ry

770 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:28:15 ID:yP1WXDFt
今日はなんでこんなに面白かったのかと思ったら気づいた



鎌倉が短いと面白い

771 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:28:33 ID:0gASMpRg
>>766
テレビカメラに映ったからだろう

772 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:28:48 ID:wI6NEr6c
鎌倉方がただの陰険な悪者として描かれ出したけどいいのかね

773 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:29:07 ID:DbTRMa7y
>>768
ネタバレになるが会って話をする。

774 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:30:11 ID:y+r5yEFT
そういえば今回は鎌倉少なかったな。
だから面白かったのか。

775 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:30:17 ID:v51ajTEf
うちの親方曰く
言い訳している奴は仕事が出来ない
出来ないばかりかしなくなる

滝沢義経に言って欲しい

776 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:30:42 ID:yR6Ivbrc
吉祥寺のライヴハウスかと思った

777 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:30:56 ID:Y/moBfuI
そりゃ義経と天狗美輪様との再会会話シーンはあるだろ。
どんなことを義経に言うのか楽しみ。
生きるよすがにしろって言われてたのに戦に使いまくりだし。

778 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:31:13 ID:FrCWfsYn
ドラマでさかんに連呼してる頼朝は「理の人」に疑問。

どう理詰めで考えても、このドラマで見る限り
義経が謀反せざるを得ない状況に追い込んでいるのは
頼朝自身にしか見えないんだけど・・・
義経は真性Mだから、この扱いが何よりの褒美と思っていたんだろうか?


779 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:31:46 ID:0gASMpRg
>>775
親方ナイス

780 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:32:09 ID:a00tYqHe
面白さを阻害するのは政子とうつぼだからだと思うぞ基本的に。

781 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:32:15 ID:/TB/vZIH
滝沢の動き、本当に素早くてほれぼれ
殺陣だけのディレクターズカットDVD出してくれないかな
俺は買うぞ

782 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:32:36 ID:AvSVWdF0
>>775
それ、明日わしの席の前に陣取る言い訳屋係長にかましてよかですか?

783 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:33:03 ID:h77FxrkT
>>778
義経のことは特別なんだよ。

784 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:34:04 ID:vlh3S2rg
>>775
職人の世界は、単純にそうかもしれないが、
そう単純にもいかんよ。

戦火の中、京を枕に討ち死にとかされてもな、
勇ましいかもしれんが、迷惑この上ない。

当時の貴族が、義経の行為を褒めるのも当然だろう。

785 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:35:19 ID:w9DQ3Ap9
>>775
言い訳しまくりの頼朝は幕府を気づいたと親父に言ってやれ

786 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:35:43 ID:9muFluXi
来週、静と別れるって事は、もしかして忠信とも義経は別れるの?

787 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:36:28 ID:uDMdyhtL
>>785
一番言い訳がましいのは頼朝だよな

788 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:36:41 ID:3OB9cTMb
今回の殺陣シーンは萌や静もさることながらやっぱりきさんたも危ないから下がってろと思ったw

789 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:36:42 ID:G2QwlZcP
ねえオマイラ、

今まで、(主に)平家勢が回想シーン出演する時はOPテロップに
(回想)と出たワケだが、来週のゴースト知盛はどう出ると思いますか?

790 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:37:23 ID:0gASMpRg
>>784
当時の貴族は自分たちの保身のことしか考えてないからな。
家臣のことまで気を使う武士とは考え方が違う。

791 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:37:31 ID:s3blExU2
>>789
(亡霊)

792 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:37:41 ID:O9aIp1gV
上司『>>782の首撥ねよ!』

793 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:37:47 ID:+bKpvDHz
今日面白かったのは

・鎌倉が少なかった
・頼朝のうざい悩みシーンがなかった
・政子の醜いアップがなかった
・うつぼが少なかった
・殺陣があった



794 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:38:37 ID:s3blExU2
>・政子の醜いアップがなかった


財前カワイソス( ´Д⊂ヽ

795 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:38:37 ID:/Trz6pwr
頼朝以上にうつぼがウザイわけだが

796 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:38:46 ID:0gASMpRg
>>792
リストラかよ

797 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:38:48 ID:WoB7u65W
>>789
新撮りがあったのなら(回想)にはならんだろう

798 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:39:44 ID:z7OLIJuA
ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をした。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて「歌手になれ結婚してくれ」と浅倉に何の興味もないのに押し付けられて
ノイローゼ気味になっていた。さらに当時浅倉はプロデュースしているアーティストTMRevolutionが
売れており人気があったため事務所の用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況
を理解されず、歌手になると勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて
精神的にズタズタになって学校内で何度も倒れ、卒業後は逃げるように地方に引っ越して行った。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表している。

浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしている。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅してもいる。
示談の話は進んでいるが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますので。

浅倉大介がパーソナリティーをしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON(過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っている。
詳細http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922

799 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:40:09 ID:QjZmxd2r
清盛が庭に出て来た時は(亡霊)だったっけ?

800 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:41:11 ID:cb+H0fde
>>799
(幻影)だったと思う

801 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:41:23 ID:IAb4lATk
鎌倉が少ないと面白いってのはある。

802 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:42:29 ID:NPHkCiyt
今日は心配されてた静や郎党もきちんと描かれてて良かった。
次郎の「戦上手のとこ見せてやるだにーーー!」が良かったw

803 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:43:03 ID:0gASMpRg
>>801
ハッキリしない頼朝とブラック北条一味のシーンがほとんどだから。

804 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:43:19 ID:QjZmxd2r
>>800
そか。サンクス。

805 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:43:45 ID:CFpqF4GH
戦の申し子みたいな義経を、家族団らん至上主義に描く意味がわからん。
頼朝との見解の相違って結局は頼朝が朝廷から実権を奪ってしまおうと思ってた
のを義経は理解出来なかっただけで、(最も鎌倉政権中枢の人しか知らされてなか
っただろうからわかんなかったのは義経だけじゃなかったと思うけど)
別に義経自身がマイホーム主義だったわけじゃないでしょ。


806 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:43:47 ID:8Gh6of7N
殺陣シーンは昔のファイナルファンタジーの戦闘シーンを思い出したな。
戦士系は前衛、女や魔法使い系は後衛

807 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:44:49 ID:CI7FUOUl
義経の殺陣は華麗だな

808 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:45:09 ID:QjZmxd2r
そういやアマゾンから未だに義経英雄伝の出荷連絡が来ないな。
27日〜29日出荷予定だったのにorz

809 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:45:18 ID:rCIKCpGr
殺陣師がそれぞれのキャラ設定に合った殺陣を指導したと言ってたけど、
その違いが面白いね。違う調べが集まって一気に盛り上がっていく感じ。
土佐の坊斬首の場面は義経自らというところに、ついにここまできたか、と。
斬首の際の郎党それぞれの表情は、皆、彼ららしいと思った。


810 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:45:40 ID:Z5fJSCVP
もうこの時代に忍者がいたのか・・・と思ったw

811 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:46:50 ID:gvgphCPk
義経と静のシーン、初めていいと思ったぞ。
静が使用人じゃなく、義経がホッとする一面が出ていた。
来週の別れもなんとかなりそうだと思った。

812 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:47:39 ID:Z5fJSCVP
>>806
バックアタックされなくて良かったね

813 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:47:50 ID:xorIl0XA
>>811
確かに今回は使用人静も、セット郎党もちゃんと描かれてたなぁ

814 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:50:37 ID:NBwOwgT0
忍者は聖徳太子の時代から居たんじゃなかろうか

815 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:51:13 ID:ODHN6NI3
しかしこの屋敷は義経、郎党、萌、静しかおらんのか

816 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:51:45 ID:8Gh6of7N
援軍が勝手にやってきて敵を倒して帰っていくのはドラクエだったかな?

817 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:52:05 ID:Y/moBfuI
萌の侍女はどこ行っちゃったんだろうね。

818 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:53:50 ID:0gASMpRg
>>815
領地がないから金もあまり入らないし、何より人件費がかさむからねー。

819 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:54:19 ID:x8fFJ+jv
やっぱり大河見るとみんなドラクエとかを連想するんだね。


820 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:54:21 ID:sbtCZ2gg
萌って出番少ないけど美味しいね
殿の為に薙刀もって駆けつけるなんてけなげ
まぁたった一撃で倒れてしまったけど

しかし殺陣が入るとドラマが締まるな
これから毎回入るのか楽しみだ

821 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:56:09 ID:CFpqF4GH
>>815
小者まで入れて21人しかいなかったと思う。
出典忘れたが・・・

822 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 21:59:32 ID:3OB9cTMb
どんなきっかけで天狗出てくるんだろ?主人公がピンチになったら助けにくるんだろか

823 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:00:05 ID:Z5fJSCVP
じゃあ何か土佐坊はボスキャラで手下はゴブリンだな。
頼朝が悪の権化でこれから退治しに行くわけか。


824 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:02:54 ID:wI6NEr6c
行家も一応は郎党が300人もいたんだね

825 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:04:26 ID:sbtCZ2gg
歴史を変えるわけには逝かないのがもどかしい

826 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:06:10 ID:rCIKCpGr
このまま義経郎党が間違ってどんどん勝っていっちゃったら面白いんだけどw

827 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:07:31 ID:cCnjFfro
義経の天才的戦術ならば、それこそ海戦に持ち込んで熊野水軍味方につけようとかあっただろうに。
結果的に無理でも、すぐ逃げないでいろんな戦術案を出して欲しかったな。


828 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:08:09 ID:h77FxrkT
義経のジョブは竜騎士だね。

829 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:10:12 ID:a00tYqHe
822
公式「あらすじ」に描いてあるからネタバレしてもいいなら、見てきたらいい

830 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:10:41 ID:gt4VHnYW
>>827
確かにあーしてこーしてって思考錯誤シーンは入れて欲しかったかも。
でも実質的に300と10万じゃ逃げるしかないしなぁ。

この義経は京に思い入れある人間だから、その京を巻き込みたくないというのは分かるし。


831 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:10:45 ID:JIVBJJ+K
フル武装の行家わろす

832 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:11:47 ID:sbtCZ2gg
鎌倉をグダグダやる暇あったら創作でちょっとはやって欲しかったよ
下らないのは延々時間使って本当に使えないな

833 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:12:08 ID:AvSVWdF0
>>792
いや俺のほうが上役なんだがw

834 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:12:17 ID:a8Cj1x1b
でもさ

この義経(郎党含む)の殺陣シーン見てると、10万でも勝ちそうな気が・・・

今日なんざいつ「控えおろう!!!このお方をどなたと心得る!」って言うかと思ったさ

835 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:14:01 ID:wI6NEr6c
天狗に鍛えられた義経はともかく郎党の強さは一体・・

836 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:14:18 ID:8WYTHuKI
>>827
確かに「頼朝!」で視聴者も郎党もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!って思ったのに、
5分後には熱くなってる郎党を制してションボリだもんなー。
でも今日は面白かった。

837 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:14:37 ID:sbtCZ2gg
>>834
だから歴史はこの際置いといて面白く活躍して欲しかったなと
変なところで歴史を曲げ様としないんだから頭堅いなと

838 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:15:03 ID:4xI5JLhV
>>834
確かに3vs大勢でも余裕で勝ちそうだったなw

839 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:15:26 ID:KJOiue6s
主の想いはご家来の想い、で継信思い出したよ継信。

840 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:15:30 ID:h77FxrkT
義経の立ち回りは、まるで桃太郎侍や暴れん坊将軍かと思ったよ。

その後、本物が駆けつけてきたわけだが。

841 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:16:09 ID:wx+OwlcY
>>834
殿が家来よりも強いとこが今の水戸黄門と・・(ry

842 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:16:30 ID:vlh3S2rg
>>833
だから、人に召し使われる人間は、
言い訳したり愚痴なんかこぼさずにサッサとやれ。
人を使う側の人間は、
ぐずぐずしたり、言い訳を考えろ。
ということだろうよ。

ただ、視聴者は圧倒的に、人に使われる側の人間だから、
ぐずぐずしたり、言い訳するのが性に合わないし、
こんなことする人間は嫌いだよな。


843 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:16:52 ID:AvSVWdF0
ところでまごめは出番なしかよまごめ

844 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:17:45 ID:8v3vBBWX
>>838
この調子だと衣川でも勝ちそうだと思た(゚∀゚)

845 :義仲宗盛ヲタagemasuru:2005/10/30(日) 22:20:01 ID:v51ajTEf
>>842
>>775ですが…何か本スレに関係ない場所で盛り上がっているところスマソだが
よく言われるのはヲレなのでonz…

846 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:20:57 ID:ODHN6NI3
確かに義経一行は横山三国志並に強い

義経 劉備、弁慶 関羽、三郎 張飛、忠信 趙雲

でも孔明が居ないから駄目なんだよなぁ

847 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:21:11 ID:OBVtZF5l
義経を悲劇のヒーローにする気なら、法皇に頼朝追討の院宣を
求めるのは、義経ではなく行家にすべきだったね。
行家の煽りに応じたが、行家は軍勢を集められず、義経孤立、というパターンで。

じゃないと、以後の展開が、単なる「義経の自爆テロ」になってしまうと
思うんだけど。。。


848 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:21:59 ID:h77FxrkT
そういや今日は、前回のあらすじも緊迫感があってよかったな。

849 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:22:04 ID:3OB9cTMb
吹き矢放った刺客が義経が手で放った矢にあっさりやられたのにはワロタw

850 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:22:34 ID:AvSVWdF0
>>847
いやすでに「義経の自爆テロ」ですが。。。
つうか実像とされる義経の行為自体



851 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:23:25 ID:rQhbvC13
別にこのままのこのこ暮らしてても刺客送り込まれるんだし
勝ち目なくても立ち上がった方がいいよ

852 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:23:47 ID:4YXa5eCy
>>849
あれはワロタなw
矢というのは手で放っても刺さるのかとww


853 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:23:58 ID:sbtCZ2gg
>>850
そこが歴史だから少しくらい創作してもよかったにね

854 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:24:38 ID:ku6v6Rqs
義経の腕は天狗修行の成果もあって、弓より凄いのです。

855 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:25:01 ID:AvSVWdF0
>>852
あれは矢というより手裏剣に近いものっぽいから
投げても無問題なのでは

856 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:25:22 ID:RHoSQzpJ
皆様、公式のあらすじ読んだ?来週は頼朝の回想ありですよ。またかいな。

857 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:26:22 ID:do46FFEN
義経の萌に対する接し方が変わって来たね

858 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:26:43 ID:vlh3S2rg
>>846
奥州が、けい州かな?
奥州まで逃げ延びたんだから、
そこで孔明に匹敵する軍師召抱えるか(いないかもな)、
いっそのこと、奥州を乗っ取るという手も。

859 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:27:26 ID:w0diF0Oc
>>856
回想厨うざい

860 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:27:32 ID:AvSVWdF0
>>858
そこで不死身の常陸坊投入でつよ

861 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:28:32 ID:QjZmxd2r
>>846
つ行家

862 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:29:31 ID:sbtCZ2gg
考えたら殺陣は屋島以来だよ
屋島も継信がやられたらすぐに戦意喪失だったからすっげー久しぶり

863 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:29:45 ID:0C8GRAHP
予告でムチ(縄?)振ってたのが殺陣師さん?

864 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:32:48 ID:vlh3S2rg
>>858
>奥州が、けい州かな?

と書いたが、当時の辺境(東北地方の方すまん)ということを考えれば、
益州だろうか?

>>860
武勇より智謀が必要かなと考えて。

865 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:35:50 ID:BK9/mKMP
あ−今日は面白かったと思ったら
頼朝の出番が少なかったからかあああああ

866 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:39:05 ID:5oknu7ww
今日の殺陣のクオリティを壇ノ浦でも見たかったぜ・・・・

867 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:39:55 ID:+JhJhnDa
壇ノ浦は全然迫力なかったからなぁ。
あんなに見た人多かったのに。

868 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:42:17 ID:sbtCZ2gg
そういえば先週なんかお徳のナレが大過ぎだったが今週全然気付かなかった
頼朝のウザサと同様にすごかったからな

義経の殺陣何回見てもイイ!

869 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:42:59 ID:6WzqSQxE
萌が薙刀で突っ込むシーン。

なんか、34話で静とうつぼに「自分、名ばかりの妻っすから」と寂しく独白するシーンを思い出して
ちょっと泣けた。

870 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:43:20 ID:yP8NcNFO
滝沢とマツケンで歌舞伎演出じゃないガチンコの五条が見たかった。
かなり迫力あったはず。




871 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:43:49 ID:2rNxy30R
政子が 頼朝追討の院宣が出されたことを聞いて「なんと」と
想定外の出来事のような反応だったのが不思議。
やみくもに義経を追い込んでいるのは自分たちだろうに
法皇が義経を利用しているのも知っているはずなのに。

もしかして 官位を返上して泣きついてきたら許してあげる
というつもりで今まで画策してたの…か?

872 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:43:56 ID:PiUzxz/U
>>869
静より萌を応援してしまうんだよなー

873 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:44:10 ID:7WDvr+ys
滝沢義経、殺陣のシーンはさすがカッコ良かった!
俊敏でキレがいい!


874 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:44:59 ID:skD94lWh
ここ数話で萌はかなりおいしいキャラになった。


875 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:45:23 ID:3OB9cTMb
>>870
そうだな。できる二人だからこそ残念だったな

876 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:47:09 ID:6WzqSQxE
あ、「独白」じゃねーや。

877 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:47:13 ID:NBwOwgT0
壇ノ浦の見所は殺陣じゃなくて水落ち

878 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:48:25 ID:Y/moBfuI
最近の美味しい役回りに、逆に萌ウザッと思っちゃったよ。

879 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:51:05 ID:ja8He//+
ウザっといえばうつぼだろ。なんなんだコイツは。
ただでさえいらないのに、無理矢理出して視聴者むかつかせてどうする

880 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:52:44 ID:TJ+NMona
義経の殺陣は何回見ても好いな。
今回は特に良かった
郎党も今日は頑張ってたが最初から今日みたいな迫力あるシーン入れろよ!

881 :義仲宗盛ヲタagemasuru:2005/10/30(日) 22:56:29 ID:v51ajTEf
鎌倉「もはやこれまで…」
兄貴(うぉぉ!ついに降参か?)
鎌倉「九郎を殺さねば…」
兄貴(何だよまだ続くのかよ大根)
ってonz…
人が録画した義経に一々ツッコミするなよ…

882 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:57:40 ID:iJVEuorQ
石原が叩かれて上戸がそれほど叩かれないのは、
現代人の発想のキャラを現代語で演じればいいので
演技が自然にやりやすいという点もあるのだろうな。

最後の都落ち会議の席に萌も置いてやるべきだと思ったが

883 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:57:49 ID:eWwy26D9
>>879
うつぼにじゃなく金子とNHKに言えよボケ!

884 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 22:59:41 ID:0tPwYb16
こうも毎回打ち首シーンをやられるとげんなりするな。

885 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:01:25 ID:xUTHcFSc
都落ち会議に萌がいなかったのは義経の思いやりかと。
鎌倉に戻りやすくする為に。

886 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:02:45 ID:Y/moBfuI
鎌倉御家人の娘の萌を都落ち会議に出席させる方が甘いよ。
土佐坊の件の後なのに。
萌も郎党も気まずいだけだし。

887 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:03:32 ID:Z0nv+AGp
義経は、
欧州に使いを出し、鎌倉を牽制させるということは、
やらなかったのですか?

888 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:03:37 ID:ja8He//+
>>882
来週鎌倉に帰すからな

889 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:04:20 ID:RGkQdghI
珍しくテンポよかった。
というか早すぎて逆にビックリ。
印宣なんてどうやって出させるんだ?と心配してたけどあっさりだし。
(モタモタするよりずっといいけど)
殺陣はかっこよかったけど、義経の立位置が狭すぎてはらはらした。
よくあんな所で動けるなぁ。
あと行家の登場するタイミングも彼らしく笑えた。


890 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:07:06 ID:0C8GRAHP
うつぼは旦那との短いながらも幸せだった時のシーンでも
入れておけば視聴者も同情する。

891 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:08:16 ID:h77FxrkT
>>871
法皇がそんな大胆なことするとは思ってなかったんじゃないだろうか。

892 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:09:31 ID:h77FxrkT
>>887
欧州はいまごろ十字軍で忙しいから。

893 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:10:21 ID:xnfbukO/
今日くらいのテンポで壇ノ浦以降繋いでれば視聴者逃げなかっただろうに

894 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:11:23 ID:WPhiKV/7
今日テレビで大河のギャラの安さの話をしていた。
NHKにとっちゃ大河に出れば好感度が上がり
CMがバンバン入るからいいだろうと思ってるからだと。
実際大河に出ると主役脇役含めCMがやたら増えるらしい。
でもタッキーはあまり見ないという話になり、
「今回の義経は暗くていつも悩んでるからあまり良いイメージではなく
企業にとっちゃCMで使いづらい」って言われてたよ。


895 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:12:40 ID:Pdl+YICz
>>894
転載すると思ったww

896 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:12:40 ID:UO/QvYMv
史実をよく知らないんだが頼朝はこの後京都に入るの?
予告編で頼朝と草刈が対面してるようなシーンがあったもんで

897 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:12:44 ID:AvSVWdF0
>>894
ウエンツだったら、偉い使いやすい義経だったろうな

898 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:13:48 ID:nRi4bHnI
>>887
さすが義経、伊達政宗の遣欧使節団より400年も時代を先取りしてる

899 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:13:49 ID:AvSVWdF0
>>896
頼朝が京に踏み込むのは奥州藤原氏滅亡後、右大将任官のときまで無いはず。

900 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:14:28 ID:chYoEY9/
>>894
そんなくだらん事ぬかしてるレポーターは誰だ?

901 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:14:36 ID:Z5fJSCVP
法皇「思案じゃ、思案じゃ」

902 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:15:06 ID:3ZiInyfR
>>897
ギャラ安そうだしな・・・・

903 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:15:34 ID:rQhbvC13
萌えタンとも静タンとも来週でお別れですか

904 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:16:12 ID:iEotMF1E
>>894
大河って脇のギャラは破格的に安いけど、主役はそれなりの額もらえるんだよ。

905 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:16:36 ID:6r0KgAgu
>>894
今回の義経出演者は誰も増えとらんよ。
てか昨年も。
おととしも・・・。

一体いつの時代の話をしてるんだ?


906 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:18:30 ID:mrrKUohz

そもそもそのテレビ話ってのが>>894の妄想だから・・・・

アンチのネタですよ


907 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:18:33 ID:xYdJzfN0
>>904
主演も安いって。
慶喜のモックンですら民放の三分の一以下だったと。

908 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:19:09 ID:P6yXwjiy
ったく・・・義経アンチってのはどこまで低能なんだ。
せっかく内容話で久々に盛り上がってたというのにくだらんネタ出すな

909 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:19:43 ID:ExB02BCJ
>>904
まつさまはその一年間年収が3分の1になったとの噂があるが、真偽はいかに?

910 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:20:19 ID:PhOrCN5s
結局ギャラ話に釣られてやんのーあははははは

911 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:20:43 ID:nP8xm2eF
ネタかよ!!!!

来週の阿部寛はコントになるか迫力あるか神一重だな・・・・

912 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:21:24 ID:FL0o0XyG
行家が300もの兵を持ってたとはな〜。
今日一番のオドロキはそれだった。

913 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:21:56 ID:wU4WJ2o1
石原批判が凄くてうつぼ批判が少ないのは


うつぼの存在自体もう無視してるから

914 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:23:05 ID:kQCc8HDU
今日はあんなちょっとの出演で、強烈なマイナスインパクト与えたぞ>うつぼ

915 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:23:52 ID:KV67Uxsk
>>912
行家はそのころ河内を勢力下に抑さえていたからね。

916 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:23:54 ID:rQhbvC13
久々に吉次見れたから許してやれ

917 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:24:27 ID:NBwOwgT0
>>911
コントになるに100発泡スチロール

頼むから変な演出はやめて欲しい
光ったりしないで下さい
霧の向こうに人影くらいでお願いします

918 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:24:28 ID:sbtCZ2gg
うつぼが切れてたのにはこっちが切れたよ
何を抜かしてるんだとね
うつぼ出すなら義経の何人かいた奥方か正妻をとことん使うかしたら良かったんだ

919 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:24:46 ID:lmb9V9MF
吉次はあいかわらずサンダーバードだったけどさ、うつぼ(゚听)イラネ

920 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:26:16 ID:h77FxrkT
>>914
みんなして義経に絶対服従の雰囲気の中、自己主張してのけたのは偉いと思ったけどな。

921 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:27:18 ID:h77FxrkT
>>917
それは演出が黛さんかどうかにかかってると思います。

922 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:27:18 ID:80T9PG8Z
まー庶民代表みたいな立場で貫いたね。
でもいらない脇役だった。

923 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:27:49 ID:s9/42a+T
>>920
自己主張はいいが言ってる内容が駄目

924 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:27:52 ID:NFEP+3E+
>>920
視聴者にとっちゃ、義経がさんざんその事で悩んだ挙句の決断だと分かってるから
うつぼが偉そうに主張するの見ても
「そんなの義経が一番わかっとんじゃボケ!」としか思わん

925 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:27:53 ID:9PNlWLC0
今回の演出大杉さんって初めての人だけどなかなか良かった。
音楽の使い方、場面のつなぎ方が上手いな。
一木監督の次に好きかも。

926 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:28:04 ID:0C8GRAHP
つか、ここまで嫌われてい理由がわからないんだけど…うつぼ
べつに主人公の行動の邪魔しているわけでも
足ひっぱてるわけでもないし。

927 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:28:23 ID:1/ZXQmB6
うつぼが空気読めないで「兄弟で争うなんてむごいよ・・・」って言った瞬間
漏れの中のまちゃまちゃが叫んだね「はぁぁぁぁぁぁぁ????」て

928 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:29:16 ID:k6XYQyFx
今回は殺陣もあったが、1シーン1シーンが短かったのもテンポの良さを感じた。
1シーンで延々やられると飽きてしまうんだよな。
アチコチ飛んでもも、今日みたいに一つのことに皆が向かっての場面展開ならば逆に引き込まれる


929 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:29:43 ID:AvSVWdF0
>>927
「おまえん家も兄貴追い出したよな?」って突っ込んでやれw

930 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:30:08 ID:k6XYQyFx
>>924
同意。お前は義経の何を見てきたんだと突っ込みたかった。

931 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:30:38 ID:vlh3S2rg
>>896
>予告編で頼朝と草刈が対面してるようなシーンがあったもんで

鎌倉へ行って、法皇のしたことの弁明に行っている、
という設定じゃないか?
実際に鼓判官が行ったわけじゃないけど(彼が鎌倉に行ったのは違う理由)、
そうした方が話がわかりやすい。
大河ドラマでよく使う手法だが、史実では何人かでやったことでも、
一キャラクターのこととする。それではないかな?
鼓判官がというキャラクターが、身分はさほど高くは無いが、
法皇の近臣として力を持っているという人達をあらわしているんだろう。

932 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:30:46 ID:80T9PG8Z
>>926
義経の庶民性をアピールするための材料だっただろうけど
幼なじみといえども「との」にああいうのは時代劇としてはマイナスかと

933 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:31:18 ID:0gASMpRg
920 名前:日曜8時の名無しさん :2005/10/30(日) 23:26:16 ID:h77FxrkT
>>914
みんなして義経に絶対服従の雰囲気の中、自己主張してのけたのは偉いと思ったけどな。


「裸の王様」のガキかよw

934 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:32:03 ID:O1hFiSmP
うつぼごときが自己主張してどうなるっつーんだよ、あほかw

935 :871:2005/10/30(日) 23:32:15 ID:2rNxy30R
>>891
あーそうか…。実は鎌倉側の思惑がよくわからないんだよ。

北条は「このままではわれら北条とて安穏としてはいられない」みたいな
こと言ってたから 頼朝を新しい武士の国の頭領として「こうあらねば」
という型にはめて自分たちが有利になるようにしているのかな、とか

頼朝はいつのまにか北条のいいなりになっていることに気付くが
今更自分の考えを押し出すことは出来ない状況になっているのかな、とか。
(先週ラストの政子の言葉に驚いたことから推測)

義経をどうしたいのか、が見えなくてさ。このスレが頼り。

936 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:32:46 ID:3OB9cTMb
うつぼが嫌われてるのは存在が意味不明なうえに空気嫁てない発言多いからな…
上戸のせいじゃないがな

937 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:34:26 ID:sbtCZ2gg
義経がさんざん京で戦はしないと言ってるにも関わらずうっとおしくでしゃばって自己主張
しかもタメ愚痴と来たら嫌われるのも当然

938 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:34:35 ID:eWwy26D9
>>926
ほんとだよなぁ、こんな役やって文句言われてる
ウエトが気の毒だよ。だったら静役とチェンジ
すりゃあ良かったのにさ。

939 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:36:06 ID:yHcWdU5k
「頼朝様ってひどーい、私許せない元流人のくせして」
視聴者代弁するならそれくらい言えよ。

940 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:36:07 ID:U/Bp/l2N
>>938
滝沢ヲタ乙w

941 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:38:24 ID:eWwy26D9
>>940
は〜?創価石原ヲタうぜぇよ!!!

942 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:38:27 ID:s9/42a+T
>>936
無意味に出てきて話の流れを止めたりするからね
出番を増やすためなんだろうが、正直邪魔
上戸は、ちょっと可哀想だね

943 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:39:32 ID:UO/QvYMv
>>931
なるほど、サンクスです。
でその対面で義経捜索のため全国に守護と地頭を置くことを認めさせるって感じかな

944 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:39:48 ID:+QRhxVuu
>>941
あんた滝沢ファンスレにいたじゃん

945 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:39:57 ID:sbtCZ2gg
【第44回】義経Part128【静よさらば】
2005年 NHK大河ドラマ 「義経」(大河通算44作目・全49話予定)
義経公式 http://www.nhk.or.jp/taiga/
大河へのご意見 http://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【第42回】義経Part127【堀河夜討】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1130074094/
過去スレ一覧
http://mywiki.jp/taigamatome/%91%E5%89%CD%83h%83%89%83%7D%81w%8B%60%8Co%81x2ch%96%7B%83X%83%8C%83e%83%93%83v%83%8C%82%DC%82%C6%82%DF/%89%DF%8B%8E%83X%83%8C%88%EA%97%97/

○放送時間
(デジタル総合)日曜昼1時5分〜1時50分(先行放送)
(デジタル衛星ハイビジョン)日曜夜6時〜6時45分
(総合・デジタル総合)日曜夜8時〜8時45分、土曜昼1時5分〜1時50分(再放送)
(衛星第2)日曜夜10時〜10時45分

原作/宮尾登美子(『宮尾本平家物語』『義経』より)(『仁淀川』『一絃の琴』『菊亭八百善の人びと』など)
脚本/金子成人(『茂七の事件簿』『走らんか!』『真田太平記』など)
音楽/岩代太郎(『川、いつか海へ』『葵徳川三代』『あぐり』など)
演出/黛りんたろう(『すずらん』『秀吉』『花の乱』など)
制作統括/諏訪部章夫(『転がしお銀』『私の青空』『独眼竜政宗』など)

次スレ移行は>>950(本放送直後は>>930)を踏んだ人が立てること。
立てられない人は踏まないでください。踏み逃げ厳禁。だめだったら他の人に潔く任せる。

本スレでは批判・批評はOKですが、以下の内容は荒れて無駄にスレを消費しますので、
アンチスレ等でお願いします。

【ムササビ・カモメ】義経アンチスレ9【郎党より役立つ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1125119844/
金子のせいで最悪な義経になったわけだが・・orz5
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1124072541/
【万年妊婦】下女静アンチスレPart14【腹がユサユサ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1128551587/

@)既に何度もループしている話題
A)キャスティング変更の要望・願望・妄想
B)ドラマに対し史実との違いを一切認めないといった発言
C)脚本・キャラ設定への不満


946 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:40:02 ID:AvSVWdF0
上戸はうつぼ役を地でやっているように見えるんだが…
というか上戸のキャラにあわせて台詞作っているように見える

947 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:40:24 ID:0wZPLzsf
>>940
上戸ヲタの間違いじゃなくて?

948 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:41:15 ID:NBwOwgT0
頼朝の後ろにいつもの矢コレクションがあったから
京都じゃなくって鎌倉っぽい

949 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:43:23 ID:TxjjtKCO
なんかヒステリックなうつぼアンチが湧いてるような

950 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:43:38 ID:eWwy26D9
>>944
一々IDチェックご苦労w
言っとくが石原豚以外は全部好きだけど何か?

951 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:44:08 ID:sbtCZ2gg
擦れ立て弾かれたから宜しく

952 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:44:35 ID:Y2quOI+b
>>950
>>1
【万年妊婦】下女静アンチスレPart14【腹がユサユサ】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1128551587/

953 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:44:57 ID:88f2q9zF
>>950
スレ立てよろしく

954 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:45:30 ID:msDa1STS
>>950
漏れは石原さとみが好きだが、悪いか?

955 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:45:33 ID:s9/42a+T
>>950
よろしく

956 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:47:12 ID:0gASMpRg
>>950
次スレよろしく

957 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:48:03 ID:eibzBuiT
>>950
こういう大事な時こそトンズラせずによろしく。

958 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:48:59 ID:AcuLdrMx
石原ヲタの総攻撃すげぇ

959 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:50:00 ID:sbtCZ2gg
今録画のまた見てるがうつぼ
「なんだ!だからなんだ!」
お前は何様だよ!!とつっこみたい

960 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:50:49 ID:nRi4bHnI
で結局踏み逃げか?

961 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:53:08 ID:msDa1STS
>>959
鶴本直が抜け切れてないんだよ。きっと。

962 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:53:14 ID:0gASMpRg
>>950
うつぼヲタでも石原ヲタでも萌ヲタでも何でもいいんだけどルールぐらいは守ってもらわないと。

963 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:53:20 ID:sbtCZ2gg
早く誰か立ててくれよ

964 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:54:31 ID:eibzBuiT
>>950早くしてくれよ〜

965 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:54:45 ID:s9/42a+T
出来るかどうかわからんがやってみようか?

966 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:55:33 ID:eWwy26D9
>>957
とんずらなんかしてないだろ馬鹿かwだから創価は大嫌いなんだよ
もう一度言っておくが、こいつの創価、事務所のごり押しをどうにかしろ。


967 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:56:48 ID:LgzhyfJ0
>>966
あ、いた。ぐだぐだ言ってないでスレ立てよろしく

968 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:57:00 ID:msDa1STS
>>962
ルールも知らない初心者なんじゃね?

969 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:57:43 ID:rQhbvC13
>>956
どう?ダメなら次いくわ

970 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:58:08 ID:0gASMpRg
>>966
とにかくスレ立てプリーズ

971 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:58:09 ID:p2Hw5Xt8
>>966
おまえの薀蓄より新スレを待ってんだけど

972 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:58:26 ID:/Trz6pwr
ID:eWwy26D9

誰ヲタ、誰アンチとかどうでもいいから
出来ないなら出来ないでちゃんと申告汁

973 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:58:35 ID:Lw06JwkL
同じように義経をサポートしていても、壇ノ浦の範頼と今回の行家との差に笑ったな。
範頼は壇ノ浦で奮戦したのに、行家はほとんど役に立たなかったな。

974 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:58:43 ID:81NblRwW
途中から見始めたから最初から見たい・・・
DVDや再放送とかってNHKはないの?

975 :日曜8時の名無しさん:2005/10/30(日) 23:59:32 ID:TdGDLd+M
>>974
DVDは出る
年末には総集編

976 :969:2005/10/31(月) 00:00:02 ID:gaxEB0PC
無理だった

977 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:00:24 ID:rEmXk2HV
>>950=>>966がダメなら>>965さんにお願いするしかないか。

978 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:00:25 ID:rgU9Bicv
>>975
おお、まじですか
ありがとう!

979 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:00:43 ID:mw0F7ORz
>>976
じゃやってみるわ

980 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:01:45 ID:mw0F7ORz
>>965>>979だが無理だった orz
すまん

981 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:01:45 ID:f57DKK5W
ちなみに総集編では主従座談会もある。
プロデューサー本人が言ってたから間違いない。

982 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:02:37 ID:Ru0bdyVR
とりあえず避難所用に雑談スレageといた

983 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:04:50 ID:zjml2fdp
だめかもしれんがやってみようか?

984 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:07:38 ID:Ru0bdyVR
お、立ったか?

985 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:07:47 ID:WQAW6baJ
>>983
おながいします

986 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:07:56 ID:rEmXk2HV
立てた。

987 :983:2005/10/31(月) 00:08:27 ID:zjml2fdp
ERRORですた、すまんだれかよろしく

988 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:08:28 ID:WQAW6baJ
あ、立ったね

989 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:09:02 ID:gaxEB0PC
>>986


990 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:09:18 ID:X4FOT/jI
立った立った!クラ…次スレが立った!
どこの神かは知らんが感謝。

…様子見してるけど、2以降のテンプレも貼ってくれるのかな?

991 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:10:01 ID:WQAW6baJ
>>986


992 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:10:01 ID:mw0F7ORz
>>986
乙!

993 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:10:57 ID:zjml2fdp
>>986


994 :986:2005/10/31(月) 00:11:48 ID:rEmXk2HV
>>990
すまんが、テンプレ貼りはどなたかに頼みたい。

995 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:12:26 ID:X4FOT/jI
>>994
じゃ行きます。

996 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:12:37 ID:mw0F7ORz
>>994
じゃ、テンプレはるよ

997 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:12:57 ID:mw0F7ORz
>>995
よろしく

998 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:13:26 ID:Ru0bdyVR
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999 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:14:18 ID:KcbqMcGT
1000だったら義経が頼朝

1000 :日曜8時の名無しさん:2005/10/31(月) 00:14:35 ID:KcbqMcGT
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
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| 8時45分になりました    |
| ニュースをお伝えします  |
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