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【新選組!】(ノ `Д´)ノ┻━┻ 572【屯所】

1 :机返しっ:2006/02/25(土) 14:35:29.00 ID:S5uN2vdb
ここは2004年大河ドラマ「新選組!」続編「新選組!!」本スレです。

一.心を広く持て。
一.煽り荒らしは放置推奨。
 ※特に空気を読めない一部ヲタ及びそれを装った荒らしは徹底放置。
一.それぞれの出演者ヲタはマニアックネタは控えめに(でも情報歓迎)。
一.スレ違い板違いの雑談とチャットは禁止。したけりゃこちらで。
  本スレでできない雑談 4
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1111574984/l100
一.クレクレ発言禁止。
一.おおっぴらなうp発言もご遠慮ください。

★実況不可★
この板は実況可能ですが、当スレは実況を禁止しています。実況は専用スレで。
但し、情報呼掛けの第一報は容認。
実況になりそうな時は、実況スレに誘導してください。
http://live21.2ch.net/livevenus/


前スレ
【新選組!】鉄之助 合格祈願! 571【屯所】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1138937720/

635 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 15:17:47.88 ID:cVMKCR5z
>>626 勝てば官軍
会津藩御預かりとして、京都で好き勝手やっていた新選組の事ですか?

636 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 15:26:02.78 ID:cVMKCR5z
>>633 武士なら腹を斬るのが筋ですからw
まぁ〜家康君が豊臣君にした仕打ちから勉強したまえww

637 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 15:27:58.74 ID:Cfngbeez
>>622
後藤と龍馬は大政奉還歓迎派なのに、後藤が龍馬を殺すはずないだろ。
だいたい、容堂(土佐藩)は鳥羽伏見の旧幕軍敗戦までは親徳川派だった。

親政府の準備は土佐の後藤と対立する薩長勢で進められたのだから、
新政府で龍馬が邪魔になるのなら、龍馬を殺すのはむしろ後藤と敵対
していた勢力でなければおかしいだろ。
同じ土佐系の人物でも、容堂や後藤などの親徳川派と相容れない乾退助等の
藩内勤王派が龍馬を殺したというのならまだしも、大政奉還に賛同して
いた龍馬を、大政奉還建白書提出者が何で殺さなくちゃならないんだ?
おまいの言ってる事は、全く辻褄が合わない。

638 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 15:32:12.75 ID:cVMKCR5z
>>632 近藤が日本の為に何をしたのかと・・・
残念ながら近藤に思想は皆無。功績も皆無。
評価出来る事は立身出世だけ


639 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 15:36:57.99 ID:cVMKCR5z
>>637 後藤にも殺す動機はある
大政奉還案を自分の案と嘘付いて土佐の藩論にさせたのだかな
まぁ〜可能性は極めて低いがな


640 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 15:42:08.06 ID:9Wmrv9ei
どうやら635、636、638は、カマッテ君っぽいね。

641 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 16:02:25.86 ID:Nr34nFF9
あれ、また来てたんだw

642 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 17:19:55.93 ID:aemtxhOe
良く言えば新撰組の面々は洛中の法と秩序を回復するための特捜部
Gめんに思想はいらん。

643 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 17:35:56.32 ID:cVMKCR5z
>>642 佐幕派にとっての法と秩序な
市民にとっての法と秩序で無いことを忘れんなよ
会津の犬に思想がいらないのは確かだがな

644 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 17:48:22.58 ID:qjwXMw6l
ってか新撰組なんて歴史的には、
影響力なんてほとんどない、有象無象が集まった殺人集団で
結局何も出来ずに終った連中だろ。

だからって新選組!が好きなのに変わりはない。

645 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 17:49:30.36 ID:cVMKCR5z
まぁ〜あれだ
思想無き犬が「尊王攘夷」って流行語を掲げ隊士を募り、その隊士達を命賭けで働かせ自らの出世に利用した訳だw
んで内ゲバに明け暮れ、隊を抜ければ切腹
まるでヤクザだなw


646 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 17:57:58.70 ID:JCmIX2Y9
どうでもいいけどsageれ

647 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 18:06:03.67 ID:xDQQsKaP
震災以降本の整理が出来ていないのでソースが不明なのだが・・・
後藤は新選組に坂本の身辺警護を頼んだとか、手を出さないように頼んだとかいうのを読んだことがある。

648 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 18:28:13.72 ID:cVMKCR5z
>>647 震災で頭を強くぶつけたのだろうな
大政奉還を会津は最後まで反対してる
その犬に警護を頼む事は、ここで俺が「友達募集!」と言って携帯番号と住所を晒すぐらいの自殺行為だがなw

649 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 18:29:53.15 ID:/K8/KvMU
近藤が後藤に親交を深めたいと思ったが、かわされたというのは聞いたことがある。
まっ、一番いいのは竜馬本人に、犯人は誰だ?と聞くことだが。残念(笑) 真相は永遠に。

650 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 18:35:20.98 ID:lQZK7Zu1
あんまりageないで下さいな。

ま、色々説はあるでしょうが、大河ドラマ「新選組!」では
犯人は見廻組。彼らに龍馬の情報を流して暗殺するように
しむけた黒幕は薩摩の西郷と大久保。
見廻組は自分たちが薩摩に踊らされていることには余り
気付いていなかった。
大河的にはこれで決まり。議論の余地無しです。
これ以上、ageで議論したい方は、日本史板にお移り下さ
いな。

651 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 18:37:19.65 ID:/K8/KvMU
637の意見を納得しながら、見ていたが、最後の偉そうな、おまいにゲンナリした 真実は闇だ!

652 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 18:41:31.24 ID:cVMKCR5z
>>650 見廻り組は踊らされていない
龍馬を斬る理由があるのだからな

653 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 18:45:29.92 ID:lQZK7Zu1
>>651-652
だからageるなって。
言葉の綾だよ。揚げ足取るなぁ
ま、訂正しておく。
見廻組自体、龍馬の命を狙っていたが、結果として薩摩の
片棒を担いでいたことには気付いていなかった。

654 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 18:53:57.13 ID:qjwXMw6l
ちなみに言葉の綾とは言葉遣いから生じた誤解ではなく、
上手い言いまわし、表現って意味ね。

確かに上でごちゃごちゃ言ってる人は日本史板向きだね。
毎年思うが、やたら史実史実とこだわる人がいるが・・・
個人的には、ああいう有象無象の集団を
魅力たっぷりに描いてくれたことに拍手を贈る。
ま、一般的なイメージを変えたとか、画期的ドラマとか
そういうふうに飾り立てた表現をして褒めたてるのもどうかとは思うけど。

655 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 19:20:57.22 ID:cVMKCR5z
>>654 史実あっての大河ですから
史実を完全無視するなら同人アニメでやればええがなw

656 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 19:24:34.06 ID:N7IER0lJ
証拠が無くていろんな説が存在するものはそれぞれが信じるものを受け止めれば良いではないか。
トンデモは別として。

657 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 19:29:28.64 ID:aemtxhOe
神武天皇の‥国造り物語とかな。
史実なんてほとんどいらね。

NHKのスタジオに街宣車が突入しそう。

658 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 19:47:13.45 ID:9Wmrv9ei
だからageてるのはカマッテ君だっつーことがわからんの?
相手にせずスルーすれば奴も巣に戻る。レスするから居つく。

659 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 20:10:57.12 ID:vjLBFHl2
相棒にチカちゃんの中の人がでてる

660 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 21:05:03.62 ID:qNl+bD+M
昨日の続き、
再会、の回までみました。
>>619さんに指摘されたように、
もっとゆっくりじっくりみていくつもりだったのですが
なんかこのあたりの話すごく緊迫していて中断できません・・・


661 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 22:04:23.29 ID:r93btA9+
>>660
よろしければ、一度第6回「ヒュースケン逃げろ」に戻って
一服なさいませんか。
お節介でしたら申し訳ないですが、心が洗われます。

662 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 22:09:35.14 ID:f3mbxIB6
528で皆さんに好きな回を聞いた者です。
『友の死』を観て号泣し、「あぁ、次は寺田屋か…531さんがオススメしてたな…
シリアスな場面の連続かな。」
と思いつつ観たら……えっ?ちょ…えっ??あれ?寺田屋大騒動って…??ちょwww待てwwwww

確かにとても面白かったです。山南さんの死を忘れるくらいに。本当にありがとうございました。




663 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 22:13:03.62 ID:ILkvwIwy
後半怒濤の流れは息ができないくらい、見入るから
いつも苦しくなる(笑)。

664 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 22:16:00.80 ID:FW/RK2+M
一服するなら襲名披露の回も捨て難いが
如何かな

665 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 22:35:07.35 ID:qNl+bD+M
承知!
流山の前に
ヒュースケン→四代目襲名
をみることにします!

ではまた

666 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 22:40:04.09 ID:Pp2QP1W7
あ〜、新参者に教えたい
局長の最後の台詞

667 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 22:46:21.77 ID:vjLBFHl2
それだけはやめなされ。自分は最終回で嵌ったからあの言葉がなんだかよくわからなかった・・・orz

668 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 22:56:58.88 ID:iIMM09+Q
>>634
遅レスなのでもういないかもしれないが、
ここは多分あなたがいた頃の様なスレじゃないのでもう来ない方がいい。
DVDは自力で検索して購入してくれ。

669 :日曜8時の名無しさん:2006/03/15(水) 22:59:41.06 ID:+TbSwwZS
>>660
だいたいDVDの場合だと、鑑賞は1話だけでは絶対に終わらないw。
特に新見切腹ぐらいからは、次々と見たくなるよな。
「友の死」の後でやっと一服ってとこかな。
で、あとは最終話までなだれ込む。

>>662
「寺田屋大騒動」は前半確かに面白いけど、つねさんとお雪の対決は、正直キツイんだなぁ。
つねさんのあの涙はなぁ…。
みんなはさすが武士の妻!良妻の鑑とか言うけど、そう呼ばれなくてはいけなかったあの時代の女性はツライよなあ。
あと、坂本と近藤の決別も結構キツイよぉ。
時代は幕府と反対にあることを、薄々は感じていた近藤に
坂本が「幕府を見限った」とピシャリと言う。
このドラマの坂本は、近藤を時代の流れの中に引き込んだ一人だからな。
もう一人の山南は死に、坂本も敵となった何とも切ない回でもあるよ「寺田屋…」は。

670 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 00:17:42.47 ID:dVij1VMM
>>665
>>666の「最終回の最後の台詞」でふと思いついたのだけど・・・
スレ遡ればわかるかもしれないけど、続編(組!!)はもう御覧になって
いるのかな?
(ここの住人さんなら何故そういう連想になるかわかると思う)

もし、まだだったら、やっぱり最終回を見てから一年と一月ほどおいて
続編DVDを・・・ッテカ?

671 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 00:20:46.03 ID:EsfsOZ/Y
俺はなんか武田が死んだときが一番悲しかった そんな俺は武田観柳斉が一番好き

672 :513:2006/03/16(木) 00:33:22.06 ID:GJweVWKR
明治37年(1904年)2月
官職を離れ余生を送っている榎本(68)のもとに大鳥圭介(72)が訪れた

大 やはりロシアとの戦争は避けられそうにないな

榎 今回はドイツにしてやられたよ
  確かに極東の緊張にロシアが気をとられていればドイツは安泰だ
  おかげで韓半島は大混乱だがね

大 ロシアが大韓帝国を39度線で分割統治してはと提案してきたが
  ばかばかしい!何を考えてるんだ
  よそ者同士がそうやって線を引いたら新たな戦争の火種になる
  そんなことは天津条約の過去を見れば分かることではないか

榎 北はロシア、西に清、東に日本
  大国に囲まれたうえ対等に同盟を結べる隣国もいない
  安定させること自体難しい地形だ

大 仮にロシアに勝ち、日本が韓国を統治しても
  清の支配を狙うアメリカと結局は衝突する
  ここは韓国の民が自らが結束、国境を守り、
  さらに新たな同盟国を伴ってくれるのが一番いいんだが

榎 それまでに是非とも韓国に安定した産業が必要だ
  私が設立した殖民協会を韓国で役立てられる
  メキシコでは失敗したがその実績は韓国で大いに役立つ

大 大韓の民が受け入れるかどうかだが、、、

榎 私はね、大鳥
  蝦夷地を日本のロシア貿易重要拠点にするつもりだったんだ
  豊富な物資をロシアから輸入し産業を興す
  製品はロシアだけでなく清・韓・アメリカにも輸出する
  日本は交易で潤いアジア産業の中心地になる
  私がペテルブルグ帰りのシベリアで思い描いた夢だ
  日本とロシアの交易は北海道を拠点として大いに発展するだろう
  だが、それを実現するのに一番不可欠なのはやはり大韓半島の安定だ

大 お前の夢は生きてる間では無理だな
  ロシアとの戦争準備で日本は躍起だ

榎 「蝦夷地に夢の花を咲かせろ」
  わたしはそう土方に言われた
  しかし私の夢は最期まで夢だった、、

大 土方か・・あの男、今の我々を見てなんと言うかな・・

<完>

673 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 00:47:07.18 ID:EsfsOZ/Y
武田観柳斉が最後まで生きてたら…途中で亡くなったのが悔やまれる

674 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 01:37:25.86 ID:8ywiFuSz
>>670
665ですが、
「組!!」まだみてません。
明日にでも流山と最終回をみて、何日か余韻にひたってから
みようと思ってます
過去スレ探険はその後じっくりと。

ここ数日、「ここまでみました〜」みたいな発言ばっかりしてて
うざくないですかほんとすいません。
なのにみなさんよくしてくださって感謝です。
最後までみたら、新参者じゃない顔して
ふつうに話に加わりますので・・・


675 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 02:15:40.83 ID:GlI40EXZ
>>674
「流山」「愛しき友よ」を見るのなら、バスタオルを持って見てください。

676 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 02:24:35.82 ID:idvW0vGt
>>674
全然うざくない。一緒に初見の感動が蘇るから。
なのでむしろ、いらんアドバイスをして半分ネタバレてる奴らのほうが呪わしい。

677 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 06:00:06.35 ID:sY/J03a4
>>676
たしかに。自分もいらんアドバイスを1,2してしまった・・・反省orz

>>674 のご報告に、自分も初見の感動を追体験させてもらっているので、
いつも楽しみにしてますよ(^^)

678 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 07:42:21.59 ID:WEGbukHi
>>674
もしネタばれがいやなら全部見てから来てくれまいか
気をつかってかなわん

679 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 07:52:12.25 ID:6dfHDGPr
ナリキリに付き合ってるのは春厨?

680 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 10:07:40.19 ID:JQQ3/U0h
それぞれに楽しんでいるのだからよいではないかw

681 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 11:04:28.10 ID:Pr4aELhi
放送終了して1年以上もたつのに、
今更ネタバレいやなんてヤツは、ここには来ないだろうに。
だいたい>>674がネタバレいやだとも言ってないのにさ。

682 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 11:16:15.06 ID:LXCF/lpG
まぁ、本放送時の時のように一週間で1話ずつみるのも良い見方だと思うけどな、自分は去年は途中から実況参加で今年は1話から参加して、一週間で一本の話しか見ない様にがんばってるけど話のスピードも感じ方も違ってきて一気に見るより楽しい

683 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 11:49:28.68 ID:16Icmdah
実況、楽しいよね。
自分は今年から参加組なんだけど、ここの住人たちと2004年から積み上げてきたことで
一緒に盛り上がれるし、(前回の実況ではチカちゃんとかw)
それであって組!はなぜか何回見てもおもしろいんだよなぁ…。



684 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 12:59:33.37 ID:a/IM+WYO
この前ディズニーシーで山本耕史見た

685 :ネタバレ注意:2006/03/16(木) 13:00:52.16 ID:W6L1WJDZ
呼ばれもしないのに出てくるのがコピペでございますよ!

 ☆☆☆

最終回です。

勇との最後の別れに多くの人々が
駆けつけた。そして、妻や養母に
見守られ、勇はその生涯を閉じた

 慶応4年(1868)4月、板橋。勇の処刑の日が来た。つね(田畑智子)、ふで
(野際陽子)、音五郎(阿南健治)、捨助(中村獅童)も来ている。そして、旅
先で噂を聞いた左之助も駆けつけた。そのころ、千駄ヶ谷の植木屋平五郎
(島田順司)の家で静養する総司を3人の刺客が襲った。世話をしていた
お孝が斬られ、危ういところを駆けつけた平五郎から刀を受け取った総司は
、瞬く間に3人を斬り捨てた。だが、大量の血を吐き、その場に崩れ落ちる。
 刑場に合図の太鼓が鳴り、勇が堂々と進んで来る。目を合わせる勇とつね
、頷きあう2人。そして、ふでが”近藤勇、よく戦いました”と声を上げる。警固
の兵が駆けつけるが、見物人たちが口々に”近藤先生!ご苦労さん!”と叫
び出し、成す術もなく立ち尽くす警固の兵。その時、刑場の裏手から捨助が
新選組の羽織りを着て、刀を手に飛び込んで来た。全身を斬られても前へ
進む捨助、やがて力尽きる。だが、その顔は満足感に満ちていた。それを
見た左之助も斬り込もうとするが、会津へ向かった斎藤たちと別れた尾形
(飯田基祐)が現われ、ここで死んでも局長は喜ばないと説得され断念。
そして、”尽忠報国の士、あっぱれなり!”と、勇に最後の言葉をかけ駆け去
っていく。
 処刑の瞬間、勇は何かをつぶやいたが、その答えは闇に消えた。近藤勇、
享年35歳。多摩から京へ、短くも激しいその生涯を閉じた。
その頃、歳三は宇都宮、会津と、戦いの場を求め北へ向かっていた。(続)

686 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 13:37:04.07 ID:OAVrpPUL
>>685
この流れでコピペ要らないよ。ホントに捨助なヤツだなあ。

自分も初心に帰って時折多摩編を見ています。毎週の実況は楽しいけど、
単純なのでその時はどうしても実況の方に気持ちが行っちゃうから、
後でしみじみ一人で見直すのも楽しいよ。

687 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 14:22:18.90 ID:cWixHWyb
日野のブログ記事の山村さんは、どうして今頃になって黒船や続編にダメ出ししたんだろう。
時代考証で力不足だったのを言い訳するのはいいけど、それなら三谷の前で言えばいいのに。

688 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 15:40:03.68 ID:oFTtGe7G
>>687
一新選組研究者でなく、一スタッフの発言ととられることを
わかってない発言だと思う。
制作側として関わった人間が言っちゃいけないよな。

689 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 16:01:20.90 ID:AIF1smNL
あれは

自分は悪くないんだよ〜
自分は悪くないんだけどNHKと脚本家が無理矢理そうしちゃったんだもーん


という意味ですか?

690 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 16:15:55.90 ID:F22wKIUx
DVD特典映像追加されたよ。
→●番組PR(30秒Ver.1 / 30秒Ver.2 / 1分Ver.)

691 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 16:56:52.96 ID:N172CDcS
山村氏のコメントは1話放送後に「史実と違う」と大騒ぎしてたヤシらと
一緒だな。三谷は「ドラマ」を描いてるのであって事実を再現しようと
してるわけじゃないというのに。そこを理解してフォローしろよ。

山村氏はキャスト発表前から極秘情報をポロポロ漏らしたり
誤解招くような発言してたから結構イタタだと思ってた。

692 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 17:09:17.38 ID:kjB18eE1
>>650
>見廻組は自分たちが薩摩に踊らされていることには余り
>気付いていなかった。

飛脚だが自分は佐々木は薩摩の陰謀に気付いていながらも
何に代えても龍馬を暗殺したかったから
あえて薩摩の手に乗ったと解釈した。

693 :京都人:2006/03/16(木) 17:15:16.16 ID:TVy+cl+o
鹿児島と山口の人間が許せない 

694 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 17:25:55.93 ID:Pr4aELhi
>>690
まじっすか!?ソースは?
あの写真+セリフの名番宣もあるか!?

695 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 17:28:27.99 ID:NVaBFz3C
もっと追加してほしいな>特典

696 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 17:36:42.82 ID:Pr4aELhi
>>687
今読んできた。
でもそんな「ダメ出し」って程のこと言ってないじゃん。
大げさにとらえ過ぎだよ。

697 :690:2006/03/16(木) 17:49:14.76 ID:F22wKIUx
>>694
geneonサイトだよ〜
ttp://www.geneon-ent.co.jp/movie/topics/hijikata.html

698 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 19:24:17.35 ID:U9o//t7R
>>693
でも多くの京都人はいまだに薩長を礼賛しているよ。
木戸孝允と幾松を持ち上げたり。
薩長のおかげで天皇が京から関東に引っ越して、それで東京みたいに
大空襲にさらされずに済んだので、薩長に感謝してるって事なのかな?

699 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 19:29:53.46 ID:HeyRCXhe
薩長が好きというより単に徳川が嫌いということじゃないのけ

700 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 19:36:28.06 ID:Pr4aELhi
>>697
おお、感謝。
ジュネオンの商品注文のページは見たけど、変更なかったんで
わかんなかったよ。

>>698
でも東京遷都で京都の人(町衆)はすっごく落胆して
激しい喪失感を味わったって聞くよ。
その気持ちを埋め、学問の地として生まれ変わる為に
有名大学を多く設立したって。

701 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 19:45:47.57 ID:kjB18eE1
>>698
京都が空襲まぬがれたのは重要建築物(?)とか重要文化財が多数あったからじゃないんか?

>>700
京都人はいまだに天皇は東京に遊びに行っているだけ、というか
皇居は別荘みたいなものでまたいつか御所に戻ってくると思ってる人がいるとか
どっかで聞いた気がする。

702 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 19:57:03.22 ID:U9o//t7R
>>700
東京遷都も自分達京都人が薩長に肩入れした結果なのだから仕方ない。
徳川幕府は政治機能は江戸だったけど、朝廷を京から移動させることは
なかった。
中央集権をやりたい薩長が政権を握れば、朝廷と政権を一体化させる
ことは目に見えていたわけだけど、薩長新政府の首都は当然京都になると
京都人は思っていたみたいだ。だから落胆した。その上、天皇まで・・・。
ま、自業自得です。それを認めたくないから、今でも薩長礼賛です。

703 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 20:08:23.27 ID:ANOCh2sn
ひょっとしてもっとアホみたいに長いスパンで薩長びいきなんじゃないの?

鎌倉時代からの由緒正しい大名の島津とか、それ以前の名家の
大江家の子孫で毛利元就の頃から朝廷寄りの毛利に対して
三河の山賊に毛が生えたようなのが系図買った分際で
禁中・公家諸法度で数百年縛り付けてたんだから。

多摩や甲州近辺の佐幕層と比べて京都の人の根に持つ深さは
想像が付かないw 「この前の戦争で蔵が焼けた」が太平洋戦争
じゃなくて応仁の乱だったという伝説を聞いた事あるし。

704 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 20:48:33.06 ID:NQ/Fnhpx
>>692
同意。
黒幕が誰であれ、佐々木は龍馬を斬ると決めていたと思う。
今やあの男は徳川の最大の敵。見廻組としてではなく佐々木只三郎として斬る。
この件は幕府には一切関わりはない。
自分は御公議に命をささげた男、それを無くしたあの男を許すわけにはいかない。

大河の佐々木只三郎も無骨だが一貫して忠義一筋の男に描かれていて
井原の長身な風貌もマッチしていて良かった。

705 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 20:50:58.03 ID:HFRKMwpt
福島と函館のトークショーも追加してくれよ〜@特典
神奈川県民だからどっちも見てないんだよ〜。京都のは逝って見たから
別に無くてもいいんだけどな。

706 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 21:36:07.67 ID:GlI40EXZ
うどの様(漢字が分からない)は幕府が無くなって、どうしたのでしょう?
私はうどの様が大好きです。

707 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 21:37:33.33 ID:9Xtg8row
イベントに参加した人のブログより

>市村鉄之助が大平原の中を走るのはおかしいのではとの質問に対し、
>「あれは、未来へと夢をつなぐ、ドラマのテーマを表現するためのシーンだったのです。」
>との山村氏の回答

こういうのは話した内容の一部分しか載せないわけで、どの言葉を引用するかによって
山村さんの組!に対する考え(こちらが想像するだけだが)がまるっきり変わってくる。
これを読んで、やはり山村さんは組!や三谷をわかってくれていると思ったよ。

708 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 22:01:27.74 ID:kjB18eE1
>>706
鵜殿鳩翁だね
晩年のことについてはくわしく書かれてないみたいだ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B5%9C%E6%AE%BF%E9%B3%A9%E7%BF%81

鵜殿って鵜殿殿って呼ばれてたのかなあとか
苗字と名前両方に鳥の名前入ってるから鳥好きなのかなとか
どうでもいいことが浮かんでくる。

709 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 23:38:41.54 ID:fwDT6N2g
>市村鉄之助が大平原の中を走るのはおかしいのでは

こんな質問はこのスレで放屁してくれ。w
テレビドラマはテレビドラマなんだから。


710 :日曜8時の名無しさん:2006/03/16(木) 23:42:37.12 ID:9CY1j8Mn
鵜殿=ぷす爺?

711 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 00:14:18.62 ID:olgRJ5JX
>>710
違う。浪士組を束ねていたエライ人。
「わしゃジジイだぜ」とか「燃えてるねぇ」などの名セリフ有り。
渋いおじいさんな感じの人

712 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 00:14:26.28 ID:Op1o+09/
>>701

>京都人はいまだに天皇は東京に遊びに行っているだけ、

自分は外から来た京都人だが、年寄りがそういう話をしているのを聞いたことがある。



713 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 00:19:09.21 ID:2qgVIA2r
>>710
根岸友山=ぷす爺

714 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 00:24:17.45 ID:JPPOOrM4
>>711>>713
屯くす!

715 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 00:53:24.29 ID:65ka20Pa
>>711
「聞いてるぅ?」の人だね!!

716 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 01:10:44.07 ID:afwacH9h
名脇役でも思い返してみないか?
チカちゃん、ひも爺、あと誰だ

717 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 01:23:59.36 ID:HBygyP7g
>>716
八木家奉公人の房吉さんだな

718 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 01:30:24.86 ID:0CbznPcI
西本願寺の寺侍はん。

719 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 01:35:12.13 ID:65ka20Pa
最終話で副長が「最期まで戦わねえとならねんだ!」と言った兵士と
カットシーンで山南さんが明里の身請け交渉をする人は
同じ人だよね?

720 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 01:36:48.33 ID:65ka20Pa
左内様!!

721 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 06:39:58.21 ID:ff9hCYAL
林太郎さん
この人ヘタレだけど、だてに沖田ミツの旦那じゃないと思う。

722 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 07:35:55.60 ID:lLWpB4Ed
>701
神社仏閣があるから説は
よく言われている俗説に過ぎない。
西陣の辺りは空爆を受けてるよ。
原爆投下候補地の第一位だったけど、
当日天気が悪かったから
投下されなかっただけ。
で二位の広島に投下されてしまった…。
原爆投下してその威力を記録するため、あまり街中が壊れていない場所を選んだらしいから、
逆に言うと原爆の記録するためにあえて残していたとも考えられる…。



723 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 09:02:37.97 ID:5RSULyoO
ゆーてん親分の
実はいい人なんじゃねーか?な感じの笑顔が好きだったので
眉毛に腕切られた時つい「逃げてー!」とオモテしまいますた

ごめんな眉毛

724 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 09:42:35.76 ID:Cv1u6lLX
ゆーてん親分って、本放送時古田新太(有馬藤太)だと思ってたんだけど
違うんだね。
雰囲気似てない?既出だったらスマソ

>>722
もし京都に原爆落ちてたら、今でも日本人は心底メリケン許してないだろうな。
いや、広島や長崎だったらいいというわけでは決してなく。

725 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 12:32:47.57 ID:acBUnJI+
そういえば薩摩・長州が広島・長崎に近いのは偶然か

726 :706:2006/03/17(金) 12:57:16.46 ID:nupWKvV5
>>708
d!

727 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 12:58:46.58 ID:nupWKvV5
>>716
いろんな意味でお琴さん。

728 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 12:58:52.23 ID:uxY12pph
原爆投下の首謀者の一人・スティムソンや当時の大統領の手記を読んだことがあるが、
もし広島長崎に投下後も日本が降伏しなかったら、次こそ京都への投下は免れなかったようだ。
あと、京都を積極的に攻撃対象にしなかったのは、
天皇は国民の命ともいえる精神的な支えの存在であり、そこを攻撃すれば、
日本国民は決して降伏しないだろう、という意図があったらしいが…。

まさにすんでの所で命拾いをした京都。
火事や国内の戦乱には打撃を受けたとはいえ、巨大な地震等の天災にも遭わず、
やっぱり千年以上も都であっただけの運の強さみたいなのを感じてしまうな。

729 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 12:59:11.81 ID:lLWpB4Ed
>701
自己レス
天気が悪かったからと言うのは違う候補地だった。

詳しくはマンハッタン作戦に書いてある…

度々スレ違い話スマソ

730 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 13:45:16.78 ID:65ka20Pa
>>728
確か投下リストの何番目かに、ちゃんと京都は入っていたそうだ。
順番は原爆の効果がわかりやすいところからだったっけ。
初めての兵器だから、投下結果の資料ができるだけ欲しかったんだろ。
文化財云々は、後から誰かがあてはめた架空の美談。

731 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 14:29:25.17 ID:GhxKXiZI
その京都は今や在日の巣窟。

732 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 14:48:57.86 ID:5RSULyoO
ゆーてん親分の事を調べてみた
眉毛が子分に敵討ちされて死んじゃったとはびっくりだ


733 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 15:04:34.07 ID:nupWKvV5
ゆうてんを敵討ちにした眉毛、子分に敵討ちされたんですか!?
それはびっくりです。
・・・と言うより、ゆうてんと眉毛の人って実在したんですね。

734 :日曜8時の名無しさん:2006/03/17(金) 15:42:17.03 ID:65ka20Pa















何ゆうてんねん

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