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【歴史】 「蝦夷(えみし)」はアイヌ民族か和人か…本格的な研究開始

1 :めいろさん(050716)φ ★:2005/06/12(日) 15:44:23 ID:???
古代の東北地方に広く住んでいた「蝦夷(えみし)」はアイヌ民族か和人か−。
これまで文献や遺跡などから類推するしかなかった民族の帰属を科学的に解明するため、
札医大は本年度から三年間、東北大と協力して共同研究を行う。
最近十年で東北地方で人骨の発掘・収集が進んだことから、
両大学合わせて六百体以上の人骨の形状やDNAを比較調査し、検証する。

日本列島に住む民族の起源は、札医大助教授だった人類学者の故埴原(はにはら)和郎氏が
一九九一年に提唱した「二重構造モデル」が最も有力な仮説とされる。

《1》約三万年前の旧石器から縄文時代にかけ、日本列島には東南アジア系の縄文人がいた
《2》弥生時代から約千年にわたり大量の北東アジア系の弥生人が流入
《3》弥生系の人々が西日本に、縄文系と弥生系の混血度が強い人々が東日本に定着し、
縄文系の人々がアイヌ民族と沖縄の琉球人として残った
−という考え方だ。

日本書紀は、蝦夷を大和朝廷の征服の動きに対抗する東方の異民族として記しているが、
記述が事実をどこまで反映しているか定かでない。
これまで蝦夷について、こうしたあいまいな過去の文献資料や、
遺跡や遺物などから文化的な流れを類推する考古学的手法に頼ることが多かった。

このため、蝦夷のルーツに関する学説は、アイヌ民族とする「蝦夷アイヌ説」や、
和人の一部とする「蝦夷辺民説」などに分かれているほか、
アイヌ民族と和人のいずれにも属さないという考え方もあり、統一されていない。

共同研究では人類学的な手法を用い、まとまった数の東北地方の古人骨を初めて調べるのが最大の特徴だ。

東北は他地域より弥生時代以降の出土人骨が少なかったが、
元札医大教授の百々(どど)幸雄氏が九四年に東北大教授(人類学)に就任後、
秋田や青森県の遺跡約五十カ所で発掘作業を精力的に進め、
約三百体の古人骨を収集したことから、研究に着手することにした。

今後三年間をかけて、頭蓋(ずがい)骨、両手足の骨、歯の形状や大きさをデータ化するとともに、
DNAを抽出して塩基配列を調べるなど、遺伝子レベルの解析も行う。

札医大で保管する道内で出土した江戸時代以前の三百体近いアイヌ民族の遺骨や縄文時代の古人骨などと比較し、
東北地方で出土した人骨に、アイヌ民族との共通要素があるかを解明するという。

百々教授は「東北地方北部にアイヌ語地名が数多く残るが、実際に住んでいた人々がアイヌ民族だったという証拠はない。
調査を通し、歴史の空白を埋めたい」と話す。
札医大の松村博文講師(人類学)も「互いに協力して良い成果を出したい」としている。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050612&j=0022&k=200506120465

2 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 15:45:20 ID:Vvn+47IZ
蝦夷はウリナラ起源

3 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 15:47:55 ID:AyQGiM30
もっとまとめてくれ。長くて読む気せん。

4 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 15:52:29 ID:sbDfEGvX
金田一京助博士は、言語学的にはアイヌ=蝦夷説は否定してるんだよ。

5 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 15:56:26 ID:jMOaxkbr
アイヌ民族?????????
そんなの実在したっけ?

6 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 15:56:28 ID:fo9rUnAb
ハニハラタマクロー

7 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 15:59:19 ID:aK8PFZFb
アイヌ民族→白人の一派。秋田美人などと東北地方に色白美人が多いのは
和人とアイヌの混血地帯だからだーーーつー話があるが‥

8 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 15:59:37 ID:Wdj0fZpG
こういう流れは歓迎できるな。
マイノリティについて、調査するだけで差別などと言い出すプロ市民を
駆逐してほしいものだ。

9 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 15:59:47 ID:WK2gQywV
単一民族伝説、崩れる!!!

10 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:01:05 ID:rrJ5nOGT

日本人の「戎」「蛭子」「蛯子」などの姓は
この流れを汲んでいるんだろうな

11 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:01:14 ID:aWeG+WHE
>>9
…いつ単一民族って言われてた?

12 :あばび ◆Art/a7C./c :2005/06/12(日) 16:01:47 ID:NfOm0Tgb
予備校の先生思い出した

13 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:02:34 ID:Glv5A24w
愛ディンティ復権にむけて北海道東北人が動きだしたようだね。

アンチ関西・西日本・アンチ大和賛成!


14 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:04:22 ID:nVwVOQ5o
民主〉 横道孝弘  佐々木秀典  鳩山由紀夫 鉢呂吉雄  永井英滋
 辻一彦  中川正春  土肥隆一  北橋健治  池端精一
  金田誠一  中沢健次  大畠章宏  細川律夫  近藤昭一
  生方幸夫  石毛えい子  海江田万里 藤田幸久  桑原豊
  坂上富男  高木義明  松本惟子  鍵田節哉  前原誠司
  山本孝史  山元勉  日野市郎



15 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:05:13 ID:Glv5A24w
アテルイ復活も希望する。
蝦夷が埋まってるという京都方面の寺も調査したほうがいい

16 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:07:58 ID:A42bXiwL
>>9
いまさらなにいってんの?
あの極右と呼ばれる石原慎太郎でさえ日本は東西南北いろいろな人種がながれて
出来た国といってるのに。
むしろすぐ中国朝鮮といったマジョリティのことしか取り上げない
左翼のほうが異常。


17 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:15:37 ID:jMOaxkbr
でも、アイヌ部族と大和民族だから単一民族とは言えんのかね?

18 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:17:42 ID:bATQoh+J
「蝦夷(えみし)」はアイヌ民族か知人か

19 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:19:14 ID:kqfQEbp2
蛭子(ヒルコ)の呪い

http://www.asakusakid.com/past-column/ebisu.html


20 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:19:55 ID:bATQoh+J
日本人って一口に言っても色んな顔つきの奴がいるからな

21 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:20:44 ID:R78jIwUN
大和朝廷はチョン帝だったのか!沖縄人と道人、つかアイヌだけが
日本人を名乗る権利をゲットォォォォォヲヲヲヲ!

22 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:24:34 ID:P94PAbnZ
単一民族意識なんか皆無だしな。
価値も無いし。
「日本人」探しみたいでいいんじゃない。

23 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:28:18 ID:PpA3K/lW
まー、昔のことを学問的に掘り返すのはエエが、近代国民国家の
国民としての日本人の一体性まで掘り崩さんでくれろな。
古代国家的にも、701年の日本建国は、倭人・朝鮮人・中国人の連合で
中国(当時は唐)に対抗すべく行ったんだからな。けんども、それ以後は、
この國に住んどるもんは、皆、日本人じゃけんのぅ。

24 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:31:46 ID:P94PAbnZ
「日本人」は「日本人」。
朝鮮人以下でもなければ中国人以下でもない。

25 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:32:58 ID:A42bXiwL
>>23
それはお前ら朝鮮系の言い分。

26 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:44:28 ID:q6BrF13n
はしのえみし

27 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:46:46 ID:PpA3K/lW
>>25
私、天燃パーマでポチャの少数派、ミクロネシア系ですが、なにか?
お前のような人種差別する日本人は、日本の恥だ。日本人らしく自決しろ。

いづれにしても、この國は、ほんま、エエ國ですがな。現、中国人も
朝鮮人も、みんな羨ましゅうてならんとですたい。嫉妬=反日ですな。

彼らの國も、日本のようなエエ国になれるよう温かい気持ちで見守りましょうね。

28 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:49:32 ID:98ofqjba
つーか、蝦夷はまつろわぬ蛮族を十束一からげでそう呼んだだけで
特定の民族集団のことを言ってる訳じゃないだろ。

29 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:57:24 ID:Glv5A24w
>>28
だから今回は民族性があったのかどうか調査する訳で・・。

30 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 16:58:33 ID:hx5RR1e3
別に何だっていいよ。

31 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 17:01:25 ID:UzAs+RNy
単一民族じゃないとか誇らしげに語らないでくれよ。困る。
それに戦前じゃないんだ。全然かっこよくねーよ?
それに、そんなこという奴は危険だ。共同体が崩れてしまうのは嫌だ。
死ぬ覚悟して言ってそして死んでくれ。俺はやってやるよ。虐殺を。
悪名を残してでも大義を断行するのが真の勇者であり正義と信じる。

32 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 17:04:04 ID:o2LtHsG6
>>31
どこのコピペでつか?

33 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 17:19:51 ID:8ByBRQ/y
>>21あ‥犬発見!!!!

34 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 17:21:13 ID:YwY7v1+C
アシタカだろ

35 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 17:38:44 ID:jMOaxkbr
>>27
<天燃パーマ><ポチャの少数派><ミクロネシア系>
<大阪弁><博多弁><異体字>・・・・
       ヽ|/
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |

36 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 17:44:35 ID:ljUkHmbe
線引きしようにも、段階的になっていて線の引きようが無いに1000点


37 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 18:15:52 ID:bsXEfH09
別に単一民族じゃないのは自明だし、
そんなことで統一性は崩れない。
それを楽しめるくらいの日本国民になって欲しい。

38 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 18:19:06 ID:A/HHV4Kr
やはり縄文系なのかね
統一性とかチンカスくらいどーでもいい事だし

39 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 19:04:44 ID:WK2gQywV
新たな共同性を築いて
東アジア共同体へとつなげよう!

40 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 19:37:03 ID:MAmua+0B
東北にはアイヌ語地名多いよな

41 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 20:01:54 ID:8xpqm2QI
えみし

という発音で読む事柄(豪族の姓だったか?)が
もう1つあったっけ?

42 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 20:36:19 ID:/sWA7q9d
熊襲が一言
  ↓

43 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 20:49:34 ID:PMWEi7ve
それより被差別部落の科学的探求も重要。

44 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 21:02:28 ID:FI/eOCir
蘇我蝦夷は?

45 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 21:44:03 ID:jMOaxkbr
>>44
それだ!!

46 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 21:56:07 ID:5xK75N13
なげえ〜よ!!おれはアイヌ説だな

47 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 22:52:09 ID:yeUWWlxo
イスラエルからやってきたのだよ。

48 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 23:13:10 ID:0qTkf3Rk
>>44
それは滅ぼした側が蝦夷(毛人)という蔑称をあてたもの。

49 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 23:22:50 ID:VQnpl61Z
厩戸「毛人…」

50 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 23:43:57 ID:t4vIq0VS
エラが張っているのが縄文系、
面長なのが弥生系と聞くが?

51 :名前をあたえないでください:2005/06/12(日) 23:49:28 ID:c2lGDWcU


アテルイはアイヌだと思うんだがなあ。



52 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 00:16:19 ID:see3bBlw
今までタブーだったのに・・・、この研究が進めば、天皇(天孫族)が日本の
外から来たことが明白になってしまう( ̄□ ̄;)

53 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 00:45:01 ID:CYDmyD/I
日本人の先祖は全部、アフリカからきたわけだが、もしかしてオマイは日本人はホモ・サピエンスとは別に
日本で発生したとでも思っているのかw

54 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 01:52:37 ID:C5oLzX04
阿弖流為(アテルイ)王と対峙した坂上田村麻呂は
渡来系ではなく、阿弖流為と同じ蝦夷出身という説がある。
阿弖流為自身も大和朝廷から大墓公(おおはかのきみ)なんて
貴族の称号を与えられていたくらいだから、有り得る話だわな。

話しは飛ぶが、今の天皇家は継体王朝とのこと。
継体天皇って元々富山県の田舎の豪族だったんだが、
前任の武烈天皇をやっつけて皇室を乗っ取っちゃったらしい。
これが事実だとすると今の天皇家は、思ったより蝦夷に近いことになる。

55 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 03:08:08 ID:ui63clCY
古事記に出てくる、単語や人名がアイヌ語で説明できることを梅原猛氏が
明らかにしている。すなわち、蝦夷が日本の原住民で天孫族が侵入者だった
のである。しかし、これは天皇が海外(たぶん朝鮮)から来たということにな
ってしまうので、黙殺されている。

56 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 03:41:09 ID:XBLbtwk3
こんなこと、とっくに調査してると思っていたが
そうでもないんだね

57 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 04:11:41 ID:7pXQ3JNW
万葉集に出てくる、単語や人名が朝鮮語で説明できることを李寧煕氏が
明らかにしている。すなわち、朝鮮人が日本の原住民で倭人が侵入者だった
のである。しかし、これは天皇が海外(たぶん朝鮮)から来たということにな
ってしまうので、黙殺されている。

58 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 04:39:29 ID:/Pyl8BRd
>>23
なんで広島弁なの?

59 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 06:23:30 ID:t4PVzU+e
日本人の骨格が縄文時代から現代まで一貫性を持って発達している事は、
科学的に証明されている。
暗黒90年代を仕切った文系の言う事など俺は、当てにしていない。

60 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 07:02:55 ID:x4xtgNTT
学者ってのは暇なんですね・・・・・・・・・

61 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 09:58:42 ID:ZdIEdUNC
阿弖流為(アテルイ)って名前自体が、アイヌっぽい。多分、蝦夷とアイヌは
近かったのではないか

62 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 11:02:38 ID:/Pyl8BRd
蘇我蝦夷は、なぜ蝦夷なんだ?

63 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 11:19:58 ID:IUGx3CyQ
.>>1-1000
何か民族と人種がごっちゃになってるな・・・

64 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 12:32:29 ID:ySx8fU+J
みんな詳しいね。

65 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 17:24:54 ID:qk5W/coK
蘇我入鹿はいるか?


66 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 20:17:27 ID:OWYg5kTT
>>65
オマエがこのスレに不必要な存在だという感は否めない

67 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 20:53:55 ID:8DFfY7a0
>>52
そっち関係の古墳の学術調査を今だに認めて無いからね。国は。

68 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 21:29:36 ID:8DFfY7a0
蝦夷がアイヌでも和人でもない可能性が出てきたら熊襲・沖縄・ヤマト関西(中国朝鮮系)も含めて
日本は6大民族になりますね。

土着性は

アイヌ=蝦夷>和人=熊襲>>ヤマト関西


69 :訂正:2005/06/13(月) 21:30:10 ID:8DFfY7a0
土着性は

アイヌ=蝦夷=沖縄>和人=熊襲>>ヤマト関西


70 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 21:30:53 ID:nv2gH80F
東北の村祭りなんか映像観ると、明らかに非和人的な装飾品を馬とか牛とかに
付けてるよな。模様とか色使いが凄くアイヌっぽい。面白いね。
加山雄三とか長嶋監督なんてアイヌじゃないだろうけど、日本の土人の系統だろうね。
京都とかには絶対いない顔つきだよ。

71 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 21:45:02 ID:9tWUmqFo
そうなんだよ。実は結構土地によって顔が違うんだよ。公然の秘密ってやつですか。

72 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 22:11:00 ID:8DFfY7a0
東北人の中には今でも顔にペイントをしたい衝動にかられる人間もいるだろう。
日本は他民族国家として捉えた方が自然ですね。これからは合衆国ですよ。

73 :名前をあたえないでください:2005/06/13(月) 22:50:31 ID:cezqhfdv
おれは北海道出身だが、1000年以上の昔から蝦夷地といわれていた。
蝦夷(えみし)の住む地と言う意味だが、北海道の先住民族はアイヌだ。
これは、蝦夷=アイヌになりはしないか。アイヌ語の地名も北海道だけで
なく、東北から関東まで存在するし・・・

74 :名前をあたえないでください:2005/06/14(火) 01:16:57 ID:b/2Vp99k
大和朝廷は朝鮮半島から来た騎馬民族の征服王朝。
実はこれ大嘘。
そもそも騎馬民族が長弓を使うわけが無い。
日本人が長弓を使用していたのは縄文時代から。
以来、変化無く現在に至っている。
ちなみに朝鮮の弓は中国と同じ短弓。
馬上の取りまわしを優先させているため。

75 :名前をあたえないでください:2005/06/14(火) 02:31:53 ID:ZXX082oC
縄文・弥生の区分からして事実無根。
弥生期に帰化人が多数ってのも事実無根。

76 :名前をあたえないでください:2005/06/14(火) 03:08:49 ID:xFQtXyuh
つか縄文人以前には日本には人間はいなかったの?縄文人はどこからきたんだろうね、っていうか3万年前?は半島と陸続きだったらしいからなー、どうなんだろ?

77 :名前をあたえないでください:2005/06/14(火) 05:21:44 ID:zngpW7MQ
トルコ人とキルギス人は顔が全く違う件について

78 :名前をあたえないでください:2005/06/14(火) 06:42:20 ID:mBZEqCt9
>>68
蝦夷と熊襲だけじゃないぞ土蜘蛛ってのもいるぞ。

ところで俳優の宇梶剛士はアイヌ系らしいけど白人ぽいね。
アイヌ人=白人説は否定されてるらしいけど、そういう説が出たのも解るなあ。

79 :名前をあたえないでください:2005/06/14(火) 13:47:23 ID:m4jotpAW
>>78
宇梶は母親がアイヌ解放の活動家
モロ

80 :名前をあたえないでください:2005/06/14(火) 14:53:15 ID:DVbJIReb
アイヌ=モンゴロイド(黄色人種)が、現在の定説

81 :名前をあたえないでください:2005/06/14(火) 16:15:37 ID:RA+LngwM
アイヌ=プロト・モンゴロイドである。


82 :名前をあたえないでください:2005/06/14(火) 16:24:19 ID:NW2SoO8E
>>80
そんなことはないよ。
樺太、樺太の大陸側、千島やアリューシャンに
アイヌが生活していたり、その痕跡が残っている。
モンゴロイドっぽいのも金髪碧眼のもいるよ。
南太平洋っぽいのもいる。

沖縄・奄美だけではなく、台湾高山族(旧・高砂)の
一部の部族との習俗や遺伝子的な関連も指摘されているよ。

ロシア領に暮らすアイヌで
もろに白人なアイヌ人など珍しくないよ。

それが混血だからと言うなら、
北海道のケースも同じことが言えるよ。

蝦夷(えみし)、アイヌ(旧・骨鬼)、ウィルタ、オロチョン(鄂倫春)、
エヴェンキ、ロシア(俄羅斯)、ニヴヒ(ギリヤーク)、ナナイなんかは
混在してるんだよ。

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